¿Cómo podría Expelliarmus vencer a Avada Kedavra?

Quiero tener mucho cuidado con la forma en que hago esta pregunta; no estoy preguntando ¿ Cómo murió Voldemort? [CERRADO] Debajo del texto están los pasajes relevantes de Harry Potter y las Reliquias de la Muerte si alguien quiere revisarlos (perdón por la cantidad de texto).

¿Cómo venció Expelliarmus a Avada Kedavra y mató a Voldemort?

Siento que la razón por la que el Expelliarmus de Harry venció a la maldición Avada Kedavra de Voldemort tiene que ver con quién era el maestro de la Varita de Saúco y cómo funciona la Varita de Saúco. Sin embargo, siempre he tenido problemas para entender completamente cómo funciona la Varita de Saúco. ¿Cuánto influyó el hecho de que Voldemort nunca ganó o dominó realmente la Varita de Saúco en cómo Expelliarmus reaccionó ante Avada Kedavra y causó que Avada Kedavra se recuperara y matara a Voldemort?

Una respuesta basada en el canon del libro sería especialmente bienvenida, pero cualquier fuente de canon realmente está bien.

Harry escuchó el chillido de voz alta mientras él también gritaba su mejor esperanza a los cielos, apuntando la varita de Draco:

Avada Kedavra !'

—¡Expelliarmus ! _

El estampido fue como el estallido de un cañón y las llamas doradas que estallaron entre ellos, en el centro del círculo que habían estado pisando, marcaron el punto donde los hechizos chocaron. Harry vio que el chorro verde de Voldemort se encontraba con su propio hechizo, vio la Varita de Saúco. volar alto, oscuro contra el amanecer, girando a través del techo encantado como la cabeza de Nagini, girando por el aire hacia el maestro al que no mataría, que había venido a tomar posesión total de él por fin.

Reliquias de la Muerte - páginas 595 - 596 - Bloomsbury - capítulo 36, La falla en el plan

y:

Harry, con la habilidad infalible del Buscador, atrapó la varita en su mano libre mientras Voldemort caía hacia atrás, con los brazos extendidos, las pupilas hendidas de los ojos escarlata girando hacia arriba. Tom Riddle golpeó el suelo con una finalidad mundana, su cuerpo débil y encogido, las manos blancas vacías, el rostro de serpiente vacío e inconsciente. Voldemort estaba muerto, asesinado por su propia maldición de rebote, y Harry estaba de pie con dos varitas en la mano, mirando el caparazón de su enemigo.

Reliquias de la Muerte - página 596 - Bloomsbury - capítulo 36, La falla en el plan

Y de alguna manera siento que lo siguiente es importante porque Voldemort desdeñó la idea de aprender de otras personas o cosas para las que no vio un uso inmediato; por ejemplo, descartó la importancia de los elfos domésticos porque los encontró por debajo de su atención y esto volvió a atormentarlo cuando Kreacher escapó de la cueva Horrocrux con vida y con el medallón Horrocrux de Slytherin:

'¿Sin embargo, una persona todavía puede usar una varita que no la ha elegido?' preguntó Harry.

'Oh, sí, si eres un mago, podrás canalizar tu magia a través de casi cualquier instrumento. Sin embargo, los mejores resultados siempre deben darse donde existe la mayor afinidad entre el mago y la varita. Estas conexiones son complejas. Una atracción inicial, y luego una búsqueda mutua de experiencia, la varita aprendiendo del mago, el mago de la varita.

Reliquias de la Muerte - página 399 - Bloomsbury - capítulo 24, El fabricante de varitas

¿Puedes ayudarme a juntar las piezas?

Respuestas (14)

Hay dos factores que llevaron a la derrota de Voldemort. Una es, como habrás notado, su incapacidad para dominar la Varita de Saúco. Pero el otro es el fracaso de todos sus hechizos después de lanzar Avada Kedavra sobre Harry.

Debido a que Harry murió para salvar a sus amigos, él y ellos recibieron el mismo tipo de protección mágica que Harry tuvo después de que su madre murió para salvarlo. Los detalles, incluidas las citas del libro, se pueden encontrar aquí .

Ese sería el factor primario y principal, en mi opinión.

La Varita de Saúco reconoció a Harry a través de la Magia de Harry en Expelliarmus y eligió no matar a su amo legítimo que finalmente estaba tomando posesión de ella. Harry había decidido previamente no hacerlo por el momento y concentrarse en la Copa Horrocrux, dejando la escritura para un momento posterior, más apropiado. Entonces, en esencia, le estaba prestando la Varita de Saúco a Voldemort, para recuperarla por la fuerza, lo único que respeta, más tarde, por lo que un hechizo de desarme era la herramienta mágica perfecta y apropiada para ello. Si Harry se hubiera apresurado a ir a Hogwarts para tratar de evitar que Voldemort tomara la Varita de Saúco y hubiera fallado, Voldemort se habría convertido en su dueño legítimo, por robo, al igual que Grindelwald.

En cambio, hizo lo contrario. Por lo tanto, es una varita propensa a matar. Le resulta contraproducente la maldición asesina al enemigo de su amo.

Aunque a mí también me resulta difícil de entender, ya que la Varita de Saúco parece respetar solo el poder mágico en bruto.

Quizás, entonces, un factor secundario fue el hecho de que Voldemort eligió la sangre de Harry para reconstruir su cuerpo, creyendo que no solo daría paso a que él tocara a Harry, sino que también estaría protegido por la protección sacrificial de Lilly. Pero al hacer eso, convirtió a Harry en el único enemigo capaz de matarlo, al menos mágicamente. Y también actuó como una especie de Horrocrux para Harry, ya que mientras viviera, Harry no podía morir, atándolo a la tierra a través de su sangre y la protección de Lilly.

Por eso, creo, Harry sobrevivió por segunda vez a la maldición Avada Kedavra, mientras que el Horrocrux que vivía en la cicatriz de Harry murió. Entonces, esencialmente, esa conexión de sangre mantenía vivo el nuevo cuerpo de Voldemort, y la protección de Lilly también desempeñaba un papel en el empoderamiento de él; en definitiva, dependiendo de un acto de voluntad por parte de Harry, que previamente había aceptado e incluso dado la bienvenida a la muerte, al contrario de Voldemort, para decidir si cortar o no esa conexión y cuándo. El cuerpo reconstruido de Voldemort estaba lleno de poder mágico puro pero, a diferencia de su cuerpo original anterior, no soportaba tal poder por sí mismo.

Por lo tanto, la Varita de Saúco reconoció a Harry como la fuente del poder de Voldemort, mientras que Voldemort no era más que una protección para Harry, una de la que podía disponer en el momento de su elección.

Uno podría preguntarse, como me hice a mí mismo, ¿cómo es que Voldemort pudo haber matado a Colagusano indirectamente a través de la mano de plata maldita? Bueno, mi tesis es que la sangre de Harry fue tomada por la fuerza, y por la fuerza Harry cortó intencionadamente esa conexión. Porque cuando lanzó el encantamiento de desarme, parecía estar consciente de lo que iba a suceder, aunque eligió no derrotar a su enemigo con una maldición asesina, incluso sabiendo que su enemigo usaría una.

Mientras que Colagusano sacrificó voluntariamente su carne y aceptó voluntariamente la mano de plata como recompensa. Por lo tanto, Colagusano estaba, cegado deliberadamente, confiando y aceptando su vida y él mismo a lo que pudiera haber sido la voluntad de Voldemort.

Magia, Magia profunda sobre todo, parece funcionar como contratos y pactos. Voldemort parece ignorarlo o ignorarlo y despreciarlo, creyendo, tal vez por sus experiencias en el orfanato o sus logros como mago oscuro (volar, por ejemplo), que era tan poderoso, que era demasiado especial y por encima de las reglas. De hecho, parece creer que era un semidiós.

¿Cuánto influyó el hecho de que Voldemort nunca ganó o dominó realmente la Varita de Saúco en cómo Expelliarmus reaccionó ante Avada Kedavra y causó que Avada Kedavra se recuperara y matara a Voldemort?

Un 100% .

Lo digo en base a la siguiente declaración: no hubo otros factores/razones que hicieran que el hechizo de Harry fuera victorioso .

Ahora bien, hace tiempo que no leo nada sobre Harry Potter, pero creo que no hubo otros factores. Por lo tanto, el dominio de la Varita de Saúco fue el único factor en el juego, por lo tanto, un 100%. Esta es la única razón por la que ganó el hechizo de Harry.

Agradezco su respuesta. La cuestión es que no me estás diciendo por qué la Varita de Saúco es el único factor que hizo que el hechizo de Harry saliera victorioso. Dudo en aceptar esto como una certeza del 100%, porque si te estoy leyendo correctamente, me estás diciendo que no has leído nada sobre Harry Potter en mucho tiempo. Me gustaría una respuesta realmente completa que explique cómo la varita de saúco y los dos hechizos se combinaron para causar la muerte de Voldemort. Pero, de nuevo, gracias por tomarte el tiempo de responder :)
@Slytherincess: ¿Puedes pensar en algún otro factor? No puedo, no recuerdo ninguna mención de un posible factor durante la serie, por lo tanto, el punto es (hasta ahora) que el dominio de Elder Wand es el único factor. Si pienso en uno, me aseguraré de agregarlo a la respuesta :)
@Slytherincess vuelve a leer la descripción justo cuando V muere. IIRC, dice algo así como "la varita no mataría a su maestro", lo que creo que indica que es principalmente, si no del todo, la lealtad de la varita lo que lo causó.

Es probable que sea el único factor.

Voldemort era un duelista altamente calificado y un mago increíblemente poderoso (recuerde que varios Mortífagos emboscaron a Kingsley y no pudieron matarlo, mientras que Voldemort luchó contra él y varios otros al mismo tiempo).

Harry no era particularmente bueno en magia (era bueno en DADA para su edad pero no estaba en la liga de Voldemort).

Por lo tanto, Harry vs. Voldemort debería tener a Voldemort ganando en poder mágico y habilidad de duelo.

Si Expelliarmus normalmente pudiera vencer a Avada Kedavra, la gente lo usaría todo el tiempo.

Por lo tanto, es poco probable que Expelliarmus tenga algo especial que supere a Avada Kedavra.

Las varitas son básicamente sensibles y no son solo herramientas para usar (supongo que Voldemort no apreciaría cuán profunda fue esta conexión, es un matón que está acostumbrado a salirse con la suya mediante el dominio). Esta era una varita muy poderosa y sería capaz de resistir más que otras la fuerza de voluntad de un usuario que no fuera su amo, especialmente cuando se le ordenara matar a su amo.

Este era realmente el único comodín en la situación y lógicamente lo único que podía inclinar la balanza a favor de Harry.

Con la esperanza de que no saques algún cañón destructivo (otra vez :-)) puedo pensar en lo siguiente:

Las varitas canalizan la magia y las varitas otorgan lealtad a los magos y, por lo tanto, prefieren la magia que les gusta canalizar. Si la varita de saúco favorece a Harry sobre Voldemort, también preferiría canalizar la magia de Harry que la de Voldemort.

Parece haber una conexión continua entre la varita y el hechizo. La primera vez que Harry y Voldemort se baten en duelo en el cementerio en HP4, sus hechizos chocan en el aire y causan que suceda toda esta esfera brillante y hechizos regurgitantes, lo que luego se explica porque las dos varitas son gemelas en sus núcleos. Creo que Dumbledore lo dice en HP4 y, bajo tortura, Olivander le cuenta a Voldemort en HP7 sobre los núcleos gemelos y que Olivander asume que este "problema" podría resolverse usando la varita de otro. (Por favor, no me hagas encontrar comillas) Entonces, los hechizos que chocan activan un efecto de dos varitas que comparten el mismo núcleo -> conexión entre la varita y el hechizo incluso después de que se haya lanzado el hechizo.

Sabemos que nada puede contrarrestar, deshacer o bloquear a Avada Kedavra (Moody,HP4). Esto deja espacio para desviar/redireccionar.

Por lo tanto, supongo que cuando Avada Kedavra y Expilliarmus se encuentran en vuelo al final de HP7, la varita de saúco reconoce a Harry y la magia de Harry, decide que preferiría canalizar la magia de Harry y no quiere matar a Harry de todos modos. Entonces deja de empujar la maldición AK hacia Harry y en realidad quiere atraer algo de la magia de Harry. En efecto, supongo que AK viaja con el Expelliarmus en dirección a Voldemort.

Ese efecto sería muy similar al evento del cementerio en HP4 donde Harry devuelve la magia a la varita de Voldemort (al menos las películas muestran luces brillantes a lo largo de la conexión entre las varitas y creo que el libro también las menciona). Esta vez, sin embargo, la magia no solo regresa a la varita de Voldemort (que aparentemente optó por no matar a su maestro sino recibir el golpe), sino que se canaliza hacia el otro lado, ya que esta vez la varita de saúco prefiere esa dirección. de canalizar magia de acuerdo con la dirección Harry y la varita que usa canaliza magia.

Así que no creo que los hechizos reales tengan mucho que ver con el rebote de la maldición de Voldemort. Si Voldemort hubiera usado, por ejemplo, taranta legra, habría comenzado a bailar, pero terminó eligiendo AK.

"El hechizo de desarme se encuentra en el corazón de una buena técnica de duelo. Le permite al duelista recuperar el hechizo de un oponente con la esperanza de que el hechizo rebotado golpee al oponente y lo deje vulnerable a más ataques". —Miranda Azor

Esto se encontró en un wiki, y creo que está citando a Pottermore, que está a cargo de JK Rowling.

Ahora, no estoy diciendo que esa sea la única razón por la que la propia maldición de Voldemort, Avada Kedavra , fue rebotada por Harry. Si fuera la única razón, me sorprendería porque los libros dicen que Avada Kedavra no se puede bloquear.

El hecho de que la Varita de Saúco, la varita más poderosa, estuviera en un duelo contra su verdadero dueño tuvo mucho que ver. Cuando Harry usó Expelliarmus , la varita tuvo la oportunidad de regresar a su verdadero dueño y el hechizo que Voldemort ya había lanzado terminó golpeándolo a él en lugar de a Harry.

La razón por la que el hechizo de Harry golpeó a Voldemort con tanta precisión cuando no es tan buen duelista como Voldemort, como se menciona más, es porque están conectados y la varita de Harry está en sintonía con Voldemort, como se señaló cuando, al comienzo del libro 7, la varita de Harry logra encontrar y atacar a Voldemort sin mucha interferencia por parte de Harry.

Otra razón que podría explicar la pérdida es que Voldemort no trata de entender la naturaleza de las varitas sino que trata de obligar a la varita a obedecerle cuando es bien sabido que la varita elige al mago y Ollivander explica que una varita que no es No ser leal a su amo puede afectar los hechizos lanzados por dicha varita. Esto se demuestra cuando Ron le da a Harry la varita extra que había recolectado y los hechizos de Harry se estropean porque no le pertenece.

Al final del libro, Harry habla sobre cómo la derrota de Voldemort no se debió a una sola cosa, sino a múltiples cosas que comenzaron a acumularse en su contra.

1.) la varita pertenece a Harry, no a Voldemort y esta varita es la varita mayor

2.) la parte del alma de Voldemort dentro de Harry que inadvertidamente protegió a Voldemort se ha ido (no sé si esto contribuyó a la muerte de Voldemort, pero le impide sobrevivir a una maldición fatal)

3.) Harry estaba dispuesto a renunciar a su vida para brindar la misma protección a todos que su madre le dio (no estoy seguro si esta protección se extendió a Harry ya que no dice, y si lo hizo, entonces si Harry mamá hubiera sobrevivido, ella también habría estado protegida y no podía entender eso, ya que esa protección necesita sacrificio)

4.) las maldiciones que eligieron lanzar

La mayoría de las otras respuestas aquí explican la Varita de Saúco y es parte del duelo, pero algunas pasan por alto la naturaleza del hechizo que lanzó Harry. Creo que el hechizo también jugó su papel. También mencioné dos y tres en la lista anterior porque, aunque no creo que haya cambiado nada de lo que hacen los demás.

Voldemort estaba lanzando Avada Kedavra de la varita Elder. La varita de saúco voló hacia la mano de Harry, por lo que Harry ahora estaba lanzando avada kedavra a Voldemort. Voldemort murió por ese Avada Kedavra. Harry no mató a Voldemort tanto como se suicidó a sí mismo y Expelliarmus tuvo poco que ver con eso, excepto protegiendo a Harry hasta que la varita de Saúco voló hacia él. No hubo petardeo. Solo un hechizo lanzado por Voldemort pero usado por Harry. Espero que eso lo explique :)

Así es como lo veo:

  1. Si derrotas a otro mago, su varita 'cambia' su lealtad hacia ti.
  2. En El príncipe mestizo, Draco Malfoy 'derrota' a Dumbledore desarmándolo (Dumbledore dejó que esto sucediera).
  3. Snape luego mata a Dumbledore.

Entonces, Voldemort cree que Snape es el maestro de la varita de saúco, por lo que matarlo debería (en su mente) ganar la lealtad de la varita. Sin embargo, Draco es en realidad el maestro de la varita, a pesar de que nunca ha tomado posesión de ella.

(Nota rápida, Voldemort no mató a Snape Nagini, por lo tanto, de todos modos, no habría ganado la lealtad de la varita)

En las Reliquias de la Muerte , Harry derrota/desarma a Draco en Malfoy Manor. En ese momento, la varita de saúco cambia su lealtad a Harry, por lo que cualquier magia lanzada contra Harry no funcionará muy bien y ciertamente no lo matará.

No hay evidencia para respaldar su "nota rápida" aparte de su propia opinión, que yo sepa. Esto también parece estar (inútilmente) haciendo eco de las respuestas existentes sin agregar nada nuevo.
Nota rápida: de la película, Voldemort dice (Nagini, Kill) y luego escuchamos el sonido inconfundible del ataque de un animal.
No cuestiono el hecho de que Nagini mató a Snape (eso también sucede en el libro), cuestiono tu afirmación de que "no se habría ganado la lealtad de la varita mágica" por eso. Si tiene alguna evidencia canónica, o incluso un argumento bien razonado, para respaldar tal afirmación, me interesaría.
Para obtener la lealtad de la varita, Voldermort habría tenido que matar/derrotar a Snape. En cambio, delegó la tarea a la serpiente, por lo que, en teoría, la serpiente habría ganado la varita ... Pero, tener brazos / manos habría tenido problemas para usarla. . .
The Elder Wand sabía que Harry había desarmado a Draco Malfoy (en este caso, desarmar significa quitarle físicamente las varitas de la mano) a pesar de no estar ni remotamente cerca de eso (todavía estaba en la tumba de Dumbledore), así que no acepto que sería No sabía que Nagini estaba actuando por orden de Voldemort, especialmente considerando que había un fragmento del alma de Voldemort en la serpiente.

La varita de Voldemort se rompió cuando lanzó el hechizo "Avada Kevadra", por lo que en realidad mató a Voldemort. El hechizo "Expelliarmus" de Harry solo protegió a Harry y generó una energía tan poderosa que rompió la varita de Voldemort. Mira la película cuando se acerca a Voldemort y mira la varita.

Harry no mató a Voldemort. Voldemort murió por su propio hechizo ya que Voldemort ahora estaba débil, tanto el hechizo de Voldemort como el de Harry colapsaron y Voldemort murió por su propio hechizo.

Básicamente para mí estás hablando de los hechizos.

Mi opinión es:

  • En primer lugar : debes tener en cuenta la propiedad de la varita.
  • En segundo lugar : Expelliarmus es un hechizo defensivo y Avada Kedavra es ofensivo.
  • En tercer lugar : Voldemort está debilitado por la muerte de Nagini.
    • El último Horrocrux, Harry, en este punto está desconectado de la debilidad del Horrocrux.
  • Finalmente : está el tema de que Voldemort acaba de realizar un hechizo muy poderoso mientras estaba muy cansado; no vas por un golpe de nocaut si estás contra las cuerdas.

Entonces, esto me lleva a mi punto: Harry usa un hechizo defensivo y se defiende contra un hechizo mágicamente agotador, de su propia varita, que, por cierto, Grindelwald en realidad poseía cuando lanzó un hechizo aturdidor cuando salía de la casa de Gregorovitch. , ya que simplemente tienes que desarmar, desactivar o matar al propietario para obtener la propiedad de la varita de saúco :). Entonces, Harry lanza Expelliarmus y derrota a Voldemort, y la maldición rebota, a partir de un hechizo defensivo, mata a Voldemort y también lo desarma al mismo tiempo.

Solo funciona en el caso de Harry, porque Harry y Voldemort comparten una conexión entre ellos. Cuando usan hechizos opuestos entre sí y cuando ambos hechizos chocan, se lanza incantetum a priori, como en Harry Potter y el cáliz de fuego .

Dada la longitud y la profundidad de la información en la pregunta, su respuesta parece corta. Podrías ser más específico sobre de qué parte del cáliz de fuego estás hablando.
Sí, una cita o referencia de un libro sería muy útil aquí.

Lo siento, no tengo una fuente frente a mí para proporcionar citas.

Expelliarmus venció a Avada Kedavra en DH porque siempre vence a Avada Kedavra . ¿Recuerdas el cementerio en GoF? Harry sobrevivió a la maldición asesina usando Expelliarmus .

Todos asumen que no hay defensa contra Avada Kedavra . Pero cuando el profesor Moody/Barty Crouch Jr. le cuenta a la clase sobre Avada Kedavra , dice que no hay defensa conocida contra él. El hecho de que nadie sepa cómo defenderse de él no significa que exista una defensa.

En los dos duelos que cierran GoF y DH hay mucho wandlore: twin cores, a priori incantatem , the Elder Wand's master, etc. Es sutil, pero para mí está claro: Expelliarmus siempre vencerá a Avada Kedavra . Y esa es la respuesta a tu pregunta. No tenía nada que ver con las varitas.

cita requerida Lo sentimos, pero hay una respuesta canónica a esta pregunta que ya ha sido aceptada. Esta respuesta es una teoría de los fans... que contradice WOG.
@kaine Buen punto. Pero, ¿cómo explicas que Harry sobrevivió a la Maldición Asesina las dos veces que la contrarrestó con Expelliarmus ? ¿Coincidencia?
Sí. Sobrevivió porque eso era lo mejor para la historia. Usó expelliamus porque ese es su hechizo característico (lo usa tanto en comparación con otros que se señala explícitamente en el último libro). Cuando hay una respuesta WOG, nada más importa realmente.

Es simple. Dado que la varita de saúco no pertenecía a Voldemort, y la varita de Draco pertenecía a Harry, el hechizo de Harry superó al de Voldemort. Porque una varita funciona mejor con la persona que legítimamente la posee.

¿Es solo tu opinión?