¿Cómo interactuarían los asentamientos de la edad de piedra con la civilización de alta tecnología cercana y cómo serían influenciados por ella?

He tratado de encontrar ejemplos del mundo real donde algo como las tribus Maasai, o grupos con un estilo de vida similar, que viven más o menos junto a una civilización de alta tecnología, pero no he podido. Esta es la mejor discusión que he visto.

Obviamente, los maasai en realidad no se consideran la edad de piedra, pero son el ejemplo moderno más cercano que puedo pensar que encaja con la idea de dos niveles de tecnología muy diferentes que viven dentro de 1-2 días de viaje de una civilización que tiene moderno o, en mi escenario exacto posmoderno / poscapitalismo (casi posescasez, tecnología ubicua a nivel de la era espacial, altos niveles de automatización, etc.) sociedad.

En mi ejemplo exacto, la civilización de la edad de piedra son en realidad extraterrestres de estrellas de mar cuyo momento de 'abajo de los árboles' estaba emergiendo del océano debido al lecho marino alrededor de los respiraderos oceánicos que se elevaban hasta las aguas poco profundas y, finalmente, llegaron a vivir en tierra de forma permanente. Supongo que aunque son radicalmente diferentes en fisiología, algunas universalidades como querer comida/refugio significarían que todavía podrían tener suficientes puntos en común para interactuar de alguna manera. Y que los nativos alienígenas serían en su mayoría autosuficientes.

Junto con esto, está que la civilización de alta tecnología existe casi únicamente a partir de una nave de generación aterrizada/en tierra que es casi totalmente autosuficiente. El planeta en el que se encuentran tiene muy pocos recursos, por lo que muy poca de la flora/fauna local es comestible o apetecible. Tienen agricultura autónoma a bordo, que está casi 100% automatizada, y pueden fabricar otros suministros que necesitan actualmente. Como son poscapitalistas, no los veo muy expansionistas, pero no puedo decir que no sean evangélicos.

Para los extraterrestres de Starfish, probablemente no entiendan la tecnología, pero no estarán a favor o en contra de adquirirla. Esto es algo con lo que me gustaría ver paralelos en el mundo real. Tenga en cuenta que debido a que estos son extraterrestres físicamente estrellas de mar, es muy poco probable, por ejemplo, que puedan sostener y definitivamente no puedan apuntar un arma u otra 'herramienta' de una manera cómoda. Esto es definitivamente una desviación del mundo real.

No espero instrucciones concretas sobre cómo construir esto en el mundo, pero no he encontrado ningún ejemplo análogo decente para trabajar, por lo que todavía estoy buscando algunos puntos generalizables sobre cómo estas dos sociedades se influirían e interactuarían entre sí. , cosas como la cultura, el comercio, el uso cambiante de la geografía, etc.

La selva tropical brasileña tiene, creo, algunos ejemplos excelentes de lo que buscas. Históricamente, entre los humanos en la Tierra, las cosas van mal para las especies tecnológicamente inferiores... sin embargo, eso a menudo se debe a enfermedades transmisibles y sofisticación política tanto como a la tecnología.
@ user535733 Buscaré ejemplos allí.
La respuesta variaría dependiendo de si la alta tecnología es algo que los alienígenas quieren (p. ej., el culto a la carga en las tribus de las islas del Pacífico) o no (p. ej., Amish/menonitas).
@GrumpyYoungMan He agregado algunos detalles
"emergiendo del océano" - ¿son los extraterrestres anfibios, que habitan principalmente en el agua?
@alexander no son anfibios (supongo que te refieres a eso y no hablas de la clase de animales), y lo aclaré en el cuerpo de mi pregunta.
Algo a considerar es que la gente de la edad de piedra probablemente no mantendría la edad de piedra para siempre. Lentamente aprenderán de la civilización de alta tecnología, ya sea robando equipo, copiando ideas o alguien de la civilización de alta tecnología enseñándoles directamente (con apoyo oficial o de otra manera).
"Los dioses deben estar locos"

Respuestas (2)

Comparando manzanas con transbordadores espaciales:

Para dos sociedades tan completamente diferentes en especies, ambiente nativo y niveles tecnológicos, la desafortunada verdad es que la relación entre ellas será lo que la civilización avanzada (AC) quiera que sea. La gente de las estrellas de mar (SP) puede influir en lo que el AC decide hacer, pero en última instancia, la diferencia de poder es igual a la de un niño de dos años y un adulto.

La idea de que el AC no quiere lo que tiene el SP es un poco cuestionable. Si están comenzando una colonia en crecimiento, el AC necesitará cosas materiales, como tierra para construir para una población en aumento, tierra para extraer, agua para regar granjas en expansión, etc. Es probable que vean los deseos menores como necesidades, como una colina con una buena vista del río. Entonces, en el momento en que SP ocupa esa colina, los AC se someten a una prueba moral. Si la CA alguna vez fue competitiva, entonces la competencia está en su naturaleza, e incluso las culturas poscapitalistas pueden competir en el desarrollo como un juego útil. Si no fuera por la moral, no hay nada que impida que la gente de AC haga lo que quiera.

Entonces, si el AC tiene un sólido conjunto de valores sobre cómo tratar al SP, es probable que al SP le vaya bien. Pero el SP no tiene nada que aportar al esfuerzo del AC excepto los recursos en los que el SP puede estar inadvertidamente sentado. Entonces, si el AC no trabaja activamente para preservar el SP, las interacciones triviales resultarán en la destrucción inevitable del SP y todo lo que representan. Por ejemplo, si el AC arroja toxinas ambientales porque es más fácil, pueden acabar con el SP y ni siquiera saber o no preocuparse de lo que está sucediendo. Es posible que esas toxinas no dañen al AC, por lo que solo la elección de proteger activamente el bienestar del SP los mantendrá con vida.

Esto no quiere decir que, con el tiempo, podría no haber un cambio en la situación. Tal vez el AC encuentre divertidos los bailes del SP e intervenga para evitar su destrucción. O que los ciudadanos de AC podrían no dar tecnología al SP por diversión o por algún motivo egoísta ("Toma, explota la mina de mi rival para que yo pueda ganar una ventaja") y, finalmente, le den apalancamiento al SP. Pero, en última instancia, todo depende del carácter y los motivos del AC, y lo mejor que puede esperar el SP es ser escuchado y respetado.

  • Partiendo de algunas suposiciones sobre la cultura AC, imaginemos a los humanos como AC. No creo que podamos usar a los Maasai como un gran ejemplo, ya que las diferencias son mucho mayores entre AC y SP que entre colonos terrestres y Maasai. No hay nada fuera de lo académico/curiosidad que el AC quiere/necesita del SP, y los Maasai podrían amenazar a los coloniales de manera realista incluso con una diferencia tecnológica significativa/los coloniales podrían obtener mano de obra y recursos de los Maasai. Suponiendo que el AC humano, es probable que dejen las cosas en paz que no entienden si no necesitan nada del SP. Dada la cultura humana, es probable que tengan ALGUNA versión de la directiva principal, lo que desalienta la interacción destructiva con el SP, y el intercambio de tecnología podría verse como una posible amenaza futura. Así que dada la ética, dudo que ellos d interactuar mucho en absoluto a pesar de la proximidad. Un poco de investigación tal vez. Entonces, si desea un intercambio próspero entre culturas, dé a un lado u otro un motivo fuerte para impulsar la relación. Estos podrían ser los únicos extraterrestres descubiertos por la humanidad, y sus colonos están transmitiendo su investigación a toda la raza humana. Tu SP puede estar desesperado por obtener algún conocimiento o recurso específico de los humanos, y estar dispuesto a mendigar/pedir prestado/robar cualquier cosa para conseguirlo.
@Pureferret, una vez que decida cuál es el nivel ético de su civilización AC, probablemente podría dar alguna información sobre cómo interactuaría el AC con el SP. Gracias por la edición, por cierto.
No te preocupes, necesito averiguarlo. Supongo que por ahora son más morales que las sociedades modernas, pero también se siente como una trampa mental.
@Pureferret Lo entiendo. Tratar de retratar con precisión la moral del futuro es mucho más difícil que la tecnología del futuro. Mire nuestra moral técnicamente superior en comparación con los años 1800, 1900 o incluso 1950. Luego mire las rarezas modernas de Internet e imagine discutir con alguien de uno de esos períodos de tiempo sobre quién es mejor.
Al volver a leer esto, me gustaría centrarme un poco en su párrafo inicial, a saber: "la relación entre ellos será lo que la civilización avanzada (AC) quiera que sea". Habrá una cierta cantidad de "fugas" involuntarias en ambas direcciones, así como resistencia. He agregado una parte a mi pregunta para aclarar acerca de "influir e interactuar entre sí, cosas como la cultura, el comercio, el uso cambiante de la geografía, etc.".... Esto se remonta a mi ejemplo de la tribu Maasai, que no tiene t sido completamente absorbido, y han conservado una cultura distinta.
@Pureferret Las diferencias son mucho mayores que entre los colonos terrestres y los maasai. No hay nada fuera de lo académico/curiosidad que el AC quiere/necesita del SP. Suponiendo que el AC humano, es probable que dejen las cosas en paz que no entienden si no necesitan nada del SP. Dada la cultura humana, es probable que tengan ALGUNA versión de la directiva principal, lo que desalienta la interacción destructiva con el SP, y el intercambio de tecnología podría verse como una posible amenaza futura. Entonces, dada la ética, dudo que interactúen mucho a pesar de la proximidad. Un poco de investigación tal vez.
Esa es una gran toma. ¿Hay una versión de eso que pueda integrar en su ya muy buena respuesta?
@Pureferret Puedo colocar casi todo en la respuesta si lo desea.
Suena bien para mí

Reserva (no, de verdad)

Por alguna razón interna , la civilización de alta tecnología decide no tragarse la civilización de la edad de piedra. (Lo cual podría ser imposible de todos modos con sus extraterrestres, pero los colonos no lo saben). La gente de alta tecnología tiene un potencial mucho mayor para construir carreteras, talar bosques, etc. pero no lo hacen por razones que los la gente de la edad de piedra podría encontrar incomprensible.

"¡Tanto poder, y no lo usan ! ¿Por qué?"

Reserva (como en el precedente histórico)

La gente de alta tecnología se instala, define una geografía limitada y un alcance para el "autogobierno" de la gente de la edad de piedra, y proporciona algunos bienes en forma de "bienestar". La gente de la edad de piedra puede ser libre de abandonar la reserva y unirse a la sociedad técnica, pero ¿qué pueden hacer allí? ¿Porteadores para competir con los montacargas? ¿Jardineros que no entienden cómo funciona un cortasetos?

Ventaja comparativa

Las personas de la edad de piedra están en desventaja en casi cualquier campo de la economía, pero hay trabajos en los que están menos desfavorecidos. Acuden en masa a esos trabajos y ganan "moneda fuerte" para sus familias.

Imagine que una persona de la edad de piedra es un poco menos efectiva que una persona de alta tecnología para recoger manzanas de un árbol. (Recolectar es recolectar, pero ayuda si el recolector de árboles puede conducir un pequeño tractor hasta el punto de recolección en lugar de cargar cosas sobre su espalda). La persona de la edad de piedra puede recolectar 10 árboles por unidad de tiempo, la persona de alta tecnología puede recolectar 12

Una persona de la edad de piedra es mucho menos eficaz para llevar fruta al mercado que una persona de alta tecnología. (Aquí una camioneta hace una gran diferencia.) La persona de la edad de piedra puede transportar 1 carga de manzanas por unidad de tiempo, la persona de alta tecnología puede transportar 10 cargas.

Entonces, la persona de alta tecnología, con herramientas de alta tecnología, es mejor en ambos trabajos. Pero si hace ambas cosas, recoge y entrega 5,455 cargas de fruta por unidad de tiempo, y la persona de la edad de piedra recoge y entrega 0,909 cargas. En conjunto, se entregan y recogen 6.364 cargas.

Sin embargo, si cooperan, pueden recoger y entregar 10 cargas de manzanas por unidad de tiempo, con la persona de la edad de piedra haciendo toda la recolección y la persona de alta tecnología haciendo toda la entrega.

Puede ser poco probable que cooperen y dividan las ganancias de manera equitativa, pero incluso una división "injusta" de las ganancias obtenidas por la ventaja competitiva dejará a la persona de la edad de piedra en mejor posición. Al menos materialmente. La cultura y la autoestima de la gente de la edad de piedra podrían verse afectadas por ser trasladados a trabajos de baja categoría.

Esos son algunos puntos excelentes, el planeta tiene muy pocos recursos de fácil acceso (sin embargo, la sociedad de alta tecnología está varada y no está allí por recursos. Usted y GrumpyYoungMan han resaltado algunos puntos adicionales, que puedo agregar a mi pregunta original .
@Pureferret, el concepto de ventaja comparativa debería ser válido independientemente de los números. Imagine una caravana de mercaderes de la edad de piedra que viaja con un espaciador que tiene una radio para comunicarse con otros mercaderes, en lugar de que cada uno vaya solo. Cada uno contribuye con fortalezas relativas.
Ese es un gran ejemplo, y uno que puedo ver más probable en mi situación
Hmm, después de pensar en esto y releer mis preguntas originales, recuerdo que mi consulta original es sobre las interacciones a nivel de asentamiento/grupo, no solo a nivel individual. Obviamente, uno alimenta al otro, pero solo has discutido (y lo has hecho muy bien) el nivel de persona. Mi analogía con los maasai fue importante, ya que ese grupo no ha sido absorbido por completo y la extensión de la tribu se extiende mucho más allá de la reserva de Masaai Mara. ¿Esa reiteración de mi pregunta original informa su pregunta?
@Pureferret, las sociedades son grupos de individuos. Si tiene sentido económico que un agricultor de alta tecnología contrate trabajadores de baja tecnología, y si tiene sentido económico que un agricultor de alta tecnología contrate a un trabajador de baja tecnología, entonces tiene que haber una buena razón si eso No sucede. Los primeros pasos hacia una economía integrada...
Sin duda, pero no estoy haciendo la conexión del comportamiento individual con el grupo a partir de su respuesta, ni de ninguna analogía potencial. Si eso se debe a que es un problema demasiado emergente o complejo, puedo apreciarlo completamente, pero es posible que deba deletrearlo en el texto de respuesta.