¿Cómo comparo correctamente esta lente de marco completo con lentes de marco recortado?

Estoy buscando una lente con montura tipo e de 35 mm para colocar en una cámara APS-C. Las opciones obvias son el Sony F1.8 de 35 mm con OSS y el Zeiss Touit 32 mm F1.8, pero mientras miraba esas opciones, veo algunas cosas que no me gustan en cada una. Decidí considerar también el Zeiss Sonnar de fotograma completo de 35 mm F2.8, que es un poco más caro, pero puedo comprar uno con un poco de descuento, por lo que es solo un poco más caro que las otras opciones.

¿La apertura de la lente de fotograma completo se compara directamente con la apertura de las lentes APS-C, o será una apertura más amplia con respecto a mi sensor más pequeño? ¿Hay alguna otra preocupación que deba tener sobre el uso de esta lente de fotograma completo en mi cámara más pequeña?

En realidad, si usa una lente de cuadro completo en un sensor de factor de recorte, no está usando toda la luz que llega al elemento posterior de la lente. Además, la lente será más voluminosa que una lente específica para su sensor.
@roetnig, esta declaración es engañosa. No está usando toda la luz en el área general, pero cada milímetro cuadrado del sensor real recibe la misma cantidad de luz. foto.stackexchange.com/questions/55885/…
@roetnig en realidad, en este caso, la lente de fotograma completo es la más pequeña de las tres: FF Sonnar = 61,5x36,5 mm 120 g, Touit = 65x72 mm 200 g, Sony = 63x45 mm 154 g. Probablemente por eso es F2.8 en lugar de F1.8 como los demás.

Respuestas (3)

Donde parece estar confundido es la idea de que una lente FF recolecta más luz que una lente APS-C con la misma distancia focal y apertura. Si esto es cierto o no, depende exactamente de cómo se defina más . En términos de fotones totales recolectados, la lente FF recolecta más, pero lo hace solo porque los recolecta desde un ángulo de visión más amplio y los proyecta en un círculo de imagen más grande. La exposición, sin embargo, no se expresa en términos de fotones totales recogidos. Se expresa en términos de fotones recogidos por unidad de área del sensor o película. Si un círculo de imagen cubre el doble del área del círculo de imagen de otra lente, la lente debe recolectar el doble de fotones para producir la misma cantidad de fotones por mm².

¿La apertura de la lente de fotograma completo se compara directamente con la apertura de las lentes APS-C, o será una apertura más amplia con respecto a mi sensor más pequeño?

La apertura del Zeiss Sonnar 35 mm f/2.8 de cuadro completo no es más ancha que las aperturas f/1.8 de los otros dos lentes; es más estrecha en poco más de un paso.

Independientemente del tamaño del sensor detrás de él, el número f está determinado por la distancia focal de la lente dividida por el tamaño de la pupila de entrada (la apertura vista a través del frente de la lente cuyo tamaño aparente se ve afectado por la ampliación de cualquier elemento de la lente ubicado entre la parte frontal de la lente y el diafragma de apertura física). Un objetivo FF 35 mm f/2,8 no capta más luz que un objetivo APS-C 35 mm f/2,8 porque la pupila de entrada es más grande: las pupilas de entrada tienen el mismo tamaño para el mismo número f. La lente FF capta más luz porque la capta desde un ángulo de visión más amplio que la lente APS-C con la misma distancia focal. La cantidad de luz que cada lente recoge de cualquier punto particular en el campo de visión compartido por las dos lentes será la misma, es

Cuando se monta en una cámara APS-C, una lente de 35 mm f/2.8 que proyecta un círculo de imagen lo suficientemente grande para un sensor FF actuará exactamente como una lente de 35 mm f/2.8 que solo proyecta un círculo de imagen lo suficientemente grande para el sensor APS-C . El sensor no registra las partes adicionales del círculo de imagen emitido por la lente FF y no tienen efecto en la fotografía capturada por el sensor más pequeño. Cuando decimos que la profundidad de campo se ve afectada por las diferencias entre una cámara APS-C y una cámara de fotograma completo, lo que estamos comparando son las diferencias en los tamaños de los sensores, no las diferencias en dos lentes con la misma distancia focal y aperturas utilizadas en la misma cámara APS-C. La forma en que se ve afectada la DoF está determinada por un gran número de variables .

Hay tantas variables para tratar en esta pregunta y la mayoría de las respuestas asumen varias sin especificar esas suposiciones. Esto lleva a graves malentendidos sobre la relación entre la distancia focal , la apertura , el tamaño del sensor , la distancia de disparo , el tamaño de la pantalla , la distancia de visualización e incluso la agudeza visual del espectador con la profundidad de campo (DoF) . Todos estos factores combinados determinarán la profundidad de campo de una imagen. Esto se debe a que DoF es una percepciónde qué rango de distancias desde el plano focal están enfocadas. Solo una distancia desde el plano focal está realmente enfocada, de modo que una fuente de luz puntual teóricamente producirá un punto de luz en el plano focal. Las fuentes de luz puntuales en todas las demás distancias producen un círculo borroso que varía en tamaño según su distancia proporcional al plano focal en comparación con la distancia de enfoque. DoF se define como el rango entre la distancia cercana y lejana desde el plano focal en el que el espectador de una imagen aún percibe el círculo borroso como un punto .

Hacemos preguntas como "¿Cómo cambia la profundidad de campo cuando se usa el mismo lente en una cámara con un sensor de diferente tamaño?" La respuesta correcta es: "Depende". Depende de si dispara desde la misma distancia (y, por lo tanto, cambia el encuadre del sujeto) o dispara desde una distancia diferente para aproximarse al mismo encuadre del sujeto. Depende de si el tamaño de visualización de la imagen es el mismo o si el tamaño de visualización de la imagen cambia en la misma proporción que los diferentes tamaños de sensor. Depende de lo que cambie y lo que permanezca igual con respecto a todos los factores citados anteriormente.

Si se usa la misma distancia focal a la misma distancia del sujeto con la misma apertura usando el mismo tamaño de sensor con la misma densidad de píxeles e impreso con la misma resolución en el mismo tamaño de papel y visto por personas con la misma agudeza visual, entonces el DoF de las dos imágenes serán iguales. Si alguna de estas variables cambia sin un cambio correspondiente a las demás, el DoF también cambiará.

Tenga en cuenta que mostrar una imagen de una cámara APS-C en el mismo tamaño de visualización que una imagen de una cámara FF requiere una mayor ampliación. Esto también aumenta los círculos de desenfoque en la imagen y requiere el uso de un círculo de confusión más pequeño al calcular la profundidad de campo. Pero en el caso de usar dos lentes diferentes en la misma cámara APS-C, la relación de ampliación no cambia, por lo que tampoco cambia el DoF. Si ambos lentes tienen la misma distancia focal y apertura y fueron fotografiados desde la misma distancia del sujeto por la misma cámara, entonces el DoF será el mismo (siempre que ambos se usen dentro de los límites de resolución comparativa de los dos lentes).

La profundidad de campo no se ve realmente afectada si la lente proyecta un círculo de imagen de tamaño FF o APS-C per se . Más bien, se ve afectado porque la imagen recopilada por un sensor de tamaño APS-C debe ampliarse en un factor mayor para mostrarse en el mismo tamaño que una imagen recopilada por un sensor FF. Cuanto más amplía la imagen proyectada por una lente en un sensor, más aumenta el desenfoque. Lo que llamamos profundidad de campo es solo una forma de expresar la cantidad de desenfoque que consideramos aceptable porque aún se percibirá como nítido en una relación de ampliación y distancia de visualización específicas.

¿Hay alguna otra preocupación que deba tener sobre el uso de esta lente de fotograma completo en mi cámara más pequeña?

Por lo general, las lentes de cuadro completo de la misma distancia focal y apertura máxima son más grandes, más pesadas y más caras que sus contrapartes APS-C. Esto se debe a la necesidad de que la parte posterior de la lente proyecte un círculo de imagen más grande. Cualquier otra diferencia entre dos diseños de lentes diferentes debe compararse caso por caso de los lentes en particular en cuestión.

Esta respuesta es muy esclarecedora y aclara mi confusión. En este caso, la lente ff es el paquete más pequeño de los tres, pero ciertamente es más caro. Una parte de mí está tentada a comprarlo simplemente por la ventaja del tamaño (ya he expresado una preferencia consciente en esa dirección al comprar sin espejo en primer lugar, pero la desventaja de la apertura probablemente sea suficiente para detenerme).
Trato de esperar 24 horas antes de aceptar una respuesta, pero ya tienes mi voto a favor. :)
La diferencia en la apertura máxima solo entra en juego si planea usar la lente en aperturas más grandes. Muchos fotógrafos tienden a usar lentes de 35 mm en el rango de f/5.6 a f/8 a f/11. Todo depende de su uso previsto, que no ha indicado, si f/1.8 vs. f/2.8 es fundamental para usted.

La distancia focal es la distancia focal y es una propiedad de la lente. La apertura es la relación entre la apertura y la distancia focal. El tamaño del sensor no entra en el cálculo en absoluto. No pienses demasiado en esto.

Una lente de cuadro completo de 35 mm en un cuerpo APS-C brindará la misma imagen que una lente APS-C de 35 mm en un cuerpo APS-C (teniendo en cuenta las diferencias en la calidad de construcción, por supuesto). Esto es cierto en todos los f-stops. El efecto de la apertura es una propiedad de la distancia focal, no del factor de recorte. Si coloca una lente de fotograma completo en un cuerpo APS-C, gran parte de la imagen producida por la lente no aterrizará en el sensor y se desperdiciará. Por el contrario, si coloca una lente APS-C en un cuerpo de fotograma completo, la imagen no cubrirá el sensor completo, pero la parte que verá será la misma que si se usara una lente de fotograma completo. Entonces, si planea actualizar a un marco completo, puede valer la pena obtener la lente más grande, pero si no, probablemente optaría por uno de los f / 1.8 APS-C más rápidos (aunque no lo he hecho). Miré esas lentes específicamente, si hay

Aparte: a menudo escuchará a la gente hablar sobre distancias focales "equivalentes", multiplicando la distancia focal real con el factor de recorte. Eso da el campo de visión equivalente a un sensor APS-C con fotograma completo, y tendrías que ajustar la apertura de la misma manera (pista: se cancela). A menos que tenga experiencia principalmente en películas de 35 mm o sensores de fotograma completo, es más probable que preocuparse por las distancias focales "equivalentes" cause confusión en lugar de ayudar en algo.

El tamaño del sensor importa. Si recibe una cantidad diferente de luz en los sensores de factor de recorte, no puede decir No importa. Mire este video: Probado y explicado: Física de Speed ​​Booster y Crop Factoring
Por supuesto, el tamaño del sensor importa. Dije que el tamaño del sensor no importa cuando se habla de la distancia focal de una lente o una apertura. Esas son propiedades/configuraciones de la lente. A la imagen producida por una lente no le "importa" si está en un sensor APS-C, un sensor de fotograma completo o una hoja de papel.
Creo que surge la confusión porque muchos blogs, etc. discutirán "distancias focales equivalentes" para comparar sensores APS-C y de 35 mm. Pero luego debe ajustar la forma en que ve el número f, porque una "distancia focal equivalente" de 300 mm es realmente una lente de distancia focal de 200 mm y se comportará como una lente de 200 mm literalmente en todos los sentidos excepto en el campo de visión.
No, el problema no está en las "distancias focales equivalentes". Tiene que ser con el tamaño del sensor y la cantidad de luz que llega al sensor. El factor de recorte importa cuando se usa la misma lente en FF y sensores de recorte.
f/numbers es una relación de la distancia focal y el diámetro del "agujero". Pero si la luz que pasa por ese "agujero" nunca llega al sensor, entonces deberías pensar diferente. La apertura es la misma pero la cantidad de luz no lo es.
En una lente de fotograma completo, se atrae más luz a través de la apertura y la imagen producida es más grande (es por eso que las lentes FF son más grandes/más pesadas que las contrapartes APS-C). Este efecto se cancela. La "densidad de luz" que golpea el sensor es la misma.
Estoy totalmente de acuerdo con pwcnorthrop. La cantidad de luz por milímetro cuadrado del sensor real (densidad como él lo llama) es la misma, solo tienes un poco de luz que incide en una zona vacía en la parte posterior de la cámara.
Parte de la luz que llega a la lente trasera de una lente Full Frame, nunca llega al sensor de recorte, o como dices "algo de luz que golpea una zona vacía en la parte posterior de la cámara". Tan efectivamente es como usar una apertura más pequeña (número f / más grande). Pero.. además, esa luz que no va directamente al sensor, puede afectar la imagen reduciendo su contraste general.
@roetnig Solo una cámara muy mal diseñada no usaría métodos para evitar que la luz parásita se refleje en las partes internas de la cámara y en el sensor. La mayoría de las cámaras APS-C tienen deflectores y otras medidas ubicadas frente a la caja de luz más pequeña (que FF) además de las medidas normales que se usan en los costados, arriba, arriba y abajo de la propia caja de luz. Muy pocas lentes tienen deflectores con la forma de un sensor de cámara en la parte posterior de la lente. Por lo tanto, incluso las lentes diseñadas solo para cámaras APS-C proyectan una imagen circular que se recorta en un rectángulo por la forma y el tamaño del sensor APS-C.
@roetnig O, para decirlo de otra manera, "Parte de la luz que llega a la lente trasera de una lente APS-C, nunca llega al sensor de recorte, o como tú dices, "alguna luz golpea una zona vacía en la parte trasera de la cámara ". Pero esa luz "perdida" no reduce la exposición en absoluto porque la exposición se basa en la densidad de campo de la luz, no en la cantidad total de fotones recolectados, independientemente del tamaño del colector.
@MichaelClark. Estamos hablando aquí sobre el uso de lentes FF en cámaras de cultivos. Las cámaras de recorte están diseñadas para ciertas lentes y no para otras. Cualquiera que haya adaptado lentes de sensores más grandes puede notar que la definición, el contraste y la difracción son peores que con lentes diseñadas para su tamaño de sensor. También lo he notado con mis lentes Nikon FX en cuerpos M43. Y puede mitigar esos efectos reduciendo la cantidad de luz que llega al elemento posterior de la lente adaptada. Así que derramar luz es el problema.
Entonces, sus cuerpos µ4/3 o los adaptadores que está utilizando están mal diseñados. Todas las cámaras deben tener mecanismos para mitigar la luz dispersa. Sin embargo, en su caso, es probable que el culpable sea la reflectividad de la superficie interior de los adaptadores que está utilizando. ¿Ha intentado colocar flocado oscuro en las superficies interiores de los adaptadores?
Pero... el número f se basa en el tamaño de la apertura en relación con la distancia focal. Si tiene un sensor más pequeño, la apertura cambia.
@roetnig "Pero... el número f se basa en el tamaño de la apertura en relación con la distancia focal. Si tiene un sensor más pequeño, la apertura cambia". ¡No, no es así! Estás confundiendo distancia focal con campo de visión . Aunque el FoV cambia con el tamaño del sensor, la distancia focal de la lente no lo hace. Un objetivo de 35 mm a f/2,8 tiene una pupila de entrada de 12,5 mm de ancho. Período. No importa cuán grande sea el círculo de imagen proyectado por la lente. No importa cuál sea el tamaño del sensor detrás de la lente. Un objetivo de 35 mm a f/2,8 tiene una pupila de entrada de 12,5 mm de ancho.
En el caso de usar lentes Nikon FX en cuerpos µ4/3, es muy probable que también esté lidiando con las diferencias en el grosor de la pila de sensores entre el sistema NIkon y el sistema µ4/3. Eso reducirá la agudeza, que algunas personas describen como contraste. Consulte The Glass in the Path: Sensor Stacks and Adapted Lenses
@roetnig "Estamos hablando aquí sobre el uso de lentes FF en cámaras de cultivos". Específicamente, esta pregunta se refiere al uso de lentes FF en una cámara APS-C , no en una cámara µ4/3. Como se indicó anteriormente, la mayoría de las cámaras APS-C tienen deflectores y otras medidas ubicadas frente a la caja de luz más pequeña (que FF), además de las medidas normales que se usan en los lados, arriba, arriba y abajo de la caja de luz.

La relación focal (número f) se calcula dividiendo la distancia focal de la lente por el diámetro de trabajo. El hecho de que este valor sea una proporción elimina el caos. Una razón es un valor adimensional. En otras palabras, ¡f/8 es f/8 independientemente! Una lente con una distancia focal de 6400 mm que opera a un diámetro de 800 mm funciona a f/8. Lo mismo ocurre con un 50 mm que opera con un diámetro de 6,25 mm. El sistema de números f nos permite decirles a otros fotógrafos cómo duplicar una exposición independientemente de las distancias focales involucradas.

En cuanto a la luz desperdiciada debido al montaje de una lente de marco completo en un formato más pequeño: todas las lentes proyectan una imagen circular más grande de lo necesario. Solo la parte central, conocida como el círculo de buena definición, es adecuada fotográficamente. Para conservar el contraste de la imagen central deseada, la imagen se enmascara para ajustarse al tamaño del formato. Además, las paredes están recubiertas de negro mate y hay deflectores internos que se asemejan al interior de un fuelle. Esta forma con sus rincones y grietas mitiga los reflejos perdidos. Todo esto es para aliviar el destello que de otro modo se produciría si la luz parásita se encendiera en el área de la imagen.