¿Cómo calculo la potencia requerida para subir una colina a una cadencia dada?

Supongamos que conduzco a una cadencia de 50 RPM durante 10 minutos con una relación de transmisión de 39x23 en una colina con una pendiente del 10 %. ¿Existe una fórmula simple para calcular la potencia de salida requerida?

Necesita saber qué torque se está aplicando, además de las RPM. O simplemente puede calcular la potencia requerida para subir una pendiente determinada a una velocidad determinada. (Personalmente, en una colina del 10%, estoy agradecido de poder seguir moviéndome).
¿Cómo puedo saber mi torque?
Coloque llaves dinamométricas en lugar de las bielas y léalas varias veces por revolución. (Lo que quiere decir que ese es el problema difícil).
¿Puedo calcular la potencia de las calorías que quemé divididas por el tiempo que pasé?
Rick: Sí, pero también debe tener en cuenta su eficiencia metabólica bruta al convertir calorías quemadas y energía. En general, GME oscila entre un 20% y un 25%. Da la casualidad de que 1 caloría = 4,184 julios, o 1 julio = 0,239 calorías, por lo que una regla práctica común es suponer un GME del 23,9 %, en cuyo caso el número de calorías de los alimentos (= Caloría, = 1000 calorías = 1 kilocaloría) equivale aproximadamente a 1 kilojulio. Por lo general, es más fácil estimar el trabajo en julios (o kilojulios) que estimar el gasto de calorías, por lo que la conversión suele ser en la dirección opuesta: potencia -> Cal.
Y un julio es un vatio*segundo.
Correcto, entonces un vatio es un joule/seg. Por lo tanto, si tuviera una muy buena estimación de las calorías gastadas en alimentos (= kilocalorías), podría usar la "regla general de conversión" para decir que fue equivalente a la cantidad de kilojulios gastados, y dividir por el tiempo transcurrido en segundos para obtener Potencia media en vatios. En la práctica, es difícil obtener buenas estimaciones de las calorías gastadas, pero, especialmente en una bicicleta, en ocasiones se puede obtener una buena estimación de la potencia (como en las subidas de colinas). Esto da una buena estimación de los kilojulios y luego puede convertirlos en calorías gastadas en alimentos.
Eso depende de ti, el ciclista, la bicicleta y cualquier número de factores. Intenta usar esta calculadora aquí: bikecalculator.com

Respuestas (5)

No proporciona suficiente información en su pregunta específica (es decir, "50 RPM durante 10 minutos con 39x23 con 10 % de pendiente") para brindar una respuesta completa en términos absolutos, pero si asumimos que conduce una 700c de tamaño estándar bike hay suficiente información para hacer una buena estimación en términos relativos.

Primero daré una respuesta corta, luego una regla general que es fácil de calcular y lo pondrá dentro de un 10%, luego una respuesta más larga y detallada.

La respuesta corta a su pregunta, en términos relativos, es ~ 3 vatios/kg de masa total. Para convertir eso a vatios absolutos totales, simplemente multiplique 3 vatios/kg * masa total (en kg) para usted, su bicicleta y todo el equipo que lleva. Por ejemplo, si pesas 70 kg y tu bicicleta y todo su equipamiento juntos pesan 10 kg adicionales, se necesitarán aproximadamente 3 * (70+10) = 240 vatios. Si pesa 70 kg, eso significaría que necesitaría producir 240/70 = ~ 3,4 vatios/kg de masa corporal. Para poner eso en contexto, 3,4 vatios/kg durante 10 minutos no es una mala cantidad de potencia de salida para un ciclista recreativo casual; en una caminata normal en un terreno plano y nivelado, las personas promedian alrededor de 1 vatio/kg, mientras que un ciclista profesional podría promediar más de 5 vatios/kg durante una hora.

Una regla general para convertir la velocidad en potencia en colinas empinadas es la siguiente: en una colina empinada, multiplique la pendiente de la colina por su velocidad en km/h, luego por ~ 3. Si mide su velocidad en mph, multiplique por 5 en lugar de 3. Eso le dará una estimación aproximada de los vatios/kg que necesita producir. Por ejemplo, si está subiendo una cuesta del 10 % con una relación de transmisión de 39/23 a 50 rpm en una bicicleta de tamaño estándar, está viajando a ~ 11 km/h (o alrededor de 6,5 mph). Así que 10% * 11 km/h = 1,1 y 1,1 * 3 = 3,3 vatios/kg. Alternativamente, si mide la velocidad en mph, 10% * 6,5 mph = 0,65 y 0,65 * 5 = 3,25 vatios/kg. Básicamente, todo lo que debe recordar para esta regla general es el número 3 si mide la velocidad en km/h, o 5 si mide la velocidad en mph.

¿Cómo convertí tu cadencia en una marcha particular en velocidad? En una bicicleta estándar de tamaño normal, la rueda trasera "700c" tiene una circunferencia de ~ 2100 mm (= ~ 2,1 metros). Si estuviera pedaleando a 50 rpm en una marcha 39/23, entonces (50 rpm) * (39/23) * (60 minutos/hora) * (2,1 metros) = ~ 10700 metros/hora, o 10,7 km/h, o 6.6 mph.

Y ahora, la explicación más completa. La ecuación para convertir la velocidad en potencia es bien conocida. La potencia total demandada tiene cuatro partes:

Total power = power needed to overcome rolling resistance + 
              power needed to overcome aerodynamic resistance + 
              power needed to overcome changes in speed (kinetic energy) + 
              power needed to overcome changes in elevation (potential energy)

De estos, la pieza más sencilla es la potencia necesaria para superar los cambios de altura que, afortunadamente en este caso, es lo que preguntabas. En una colina empinada, su velocidad es baja y la aerodinámica y otras fuerzas de resistencia tienden a ser pequeñas en relación con la parte de escalada. La potencia necesaria para dar cuenta del cambio en la energía potencial es sencilla:

vatios (PE) = pendiente * velocidad en metros/seg * masa total * 9,8 m/seg^2

o

vatios/kg = pendiente * velocidad en metros/seg * 9,8 m/seg^2

Entonces, todo lo que necesitamos es obtener la velocidad en m/s. Si tienes un ciclocomputador que lee en km/h, necesitas dividir km/h por 3,6 para obtener m/sy multiplicar por 9,8. Si su ciclocomputador lee en mph, divida mph por 2,25 y multiplique por 9,8. Si hace esto, verá que las constantes resultantes son aproximadamente 3 (para km/h) y 5 (para mph), como se indica en la regla empírica anterior.

No veo cómo tu primera fórmula tiene alguna relevancia para nada. En el plano, su potencia de salida depende en gran medida de la velocidad relativa del viento, pero ni siquiera insinúa de qué velocidad está hablando.
No estoy seguro de a qué "primera fórmula" te refieres. La pregunta de Rick Ant especificaba la potencia en una pendiente del 10 %, no en llano, y sabemos que su velocidad tenía que haber sido la velocidad implícita en 50 rpm en una 39/23; por lo tanto, si la bicicleta usaba una rueda estándar de 700c con un circunferencia de 2,1 metros, sabemos cuál sería su velocidad. Es como mostré: 50 rpm * 60 minutos por hora * 39/23 * 2,1 metros = 10700 metros/h = 10,7 km/h, o 6,6 mph.
Entonces, ¿estaba respondiendo la pregunta específica de una colina del 10%, no su pregunta general de cómo calcular la potencia? Deberías haber dicho eso.
entonces si uso 39x21 53 rpm obtendré 3.5m/s o 12.6K/h y 12.6K*0.1*3 es 3.78 Watts/kg potencia total que necesito =3.78 * 77kg = 291.06 Watts
Sí, muy cerca de eso. Creo que en realidad obtengo 3,44 m/s y 12,4 km/h, por lo que la regla general para subir una pendiente del 10 % sería de unos 286 vatios. Hice un cálculo exacto teniendo en cuenta la pendiente del 10 % y también las fuerzas de rodadura y aerodinámicas, y obtuve 281 vatios, por lo que en este caso la regla general fue del 2 %. No está mal para una regla general.

Puede usar la calculadora en http://bikecalculator.com , que le dará una estimación razonable si conoce el grado promedio de la colina, la temperatura del día y la dirección/velocidad del viento (probablemente no tan relevante en una colina) . Una calculadora similar está aquí para que pueda comparar dos métodos.

El sitio web http://www.cyclingpowermodels.com tiene una gran cantidad de información sobre modelos de potencia, incluido el siguiente extracto. Sin embargo, no pude encontrar una calculadora de potencia allí (solo lo contrario).

Modelo de validación

Dos preguntas clave en la aplicación de cualquier modelo para el análisis del ciclismo deben ser "¿es preciso?" y "¿cuáles son los supuestos?"

Los modelos de la relación entre la potencia de ciclismo y la velocidad existen desde hace mucho tiempo y se basan en los principios físicos de las leyes de movimiento de Newton. El modelo principal de potencia y velocidad de ciclismo utilizado en este sitio es una implementación del propuesto en Validation of a Mathematical Model for Road Cycling Power que apareció en el Journal of Applied Biomecánica en 1998. Esta publicación demostró la integridad y validez del modelo al comparación de los valores de potencia previstos y observados del modelo. El modelo calcula la potencia que tendría que producir un ciclista para alcanzar una determinada velocidad en un recorrido determinado, teniendo en cuenta parámetros físicos y ambientales clave. En algunos lugares, este modelo se usa para calcular la velocidad, el tiempo o el valor de otro parámetro dada una potencia específica.

El rendimiento de cualquier modelo es tan bueno como la precisión de sus entradas, por lo que a menudo entramos en gran detalle midiendo o estimando variables importantes como la densidad del aire, el viento y la resistencia aerodinámica. Por lo general, se describirán todos los supuestos o enfoques de modelado. Hasta cierto punto, el uso de modelos de potencia consistentes en la derivación de campo de las mediciones de resistencia aerodinámica (es decir, pruebas de campo de CdA) puede mejorar la confiabilidad de los modelos cuando se usan con esa entrada.

En la práctica, hemos encontrado que los valores teóricos del tiempo de recorrido de un ciclista, dada una potencia específica y buenas entradas de parámetros, caen consistentemente dentro de +/-5% del tiempo de recorrido real y frecuentemente dentro de +/-2%. En el contexto de la precisión declarada de la mayoría de los potenciómetros de ciclismo en +/-2 %, creemos firmemente en la aplicación de modelos físicos al análisis de eventos de ciclismo y, lo que es más importante, en el poder analítico proporcionado al ciclista o entrenador. Cuanto más usamos estos modelos, más confianza tenemos en ellos; si los ha usado, no dude en hacernos saber sus hallazgos.

Tenga en cuenta que la relación de transmisión y la cadencia no son necesarias para el cálculo (puede producir la misma potencia de salida con marchas más bajas y una cadencia más rápida o viceversa).

¿Los modelos explican el hecho conocido de que se necesita el doble de energía al final del día para alcanzar la misma velocidad que fácilmente se logró seis horas antes?
:-) Bueno, en realidad hay alguna evidencia (no puedo encontrar la referencia en este momento) de que lo contrario es cierto: el rendimiento sigue el ritmo circadiano, y el rendimiento máximo es alrededor de las 6 p. m. para la mayoría de las personas. ¡Aunque obviamente no si ya has hecho una sesión por la mañana!
@tdc Hay un factor que complica el principio de la misma potencia con más de una cadencia, porque la velocidad de contracción muscular influye en su eficiencia. Entonces, si montas, digamos, 20 mph a 90 rpm, tu cuerpo gastará mucha menos energía que si montaras a la misma velocidad con 40 rpm o 150 rpm. El trabajo mecánico medido desde el exterior podría ser el mismo, pero el esfuerzo fisiológico, en teoría, no lo sería.
@heltonbiker No creo que sea correcto: creo que la energía requerida es la misma, es solo que el cuerpo tiene diferentes sistemas que funcionan en dos cadencias diferentes (músculos de contracción lenta/rápida), que usan diferentes sistemas de energía en el cuerpo . El resultado es una diferencia en el esfuerzo psicológico, no en el esfuerzo fisiológico.
@tdc Estoy bastante inclinado a estar en desacuerdo, pero creo que se necesitaría más evidencia científica para respaldar cualquiera de los dos puntos de vista. Si encuentro algún papel o similar, volveré y publicaré (incluso si me contradice). Además, como esto no es un foro, me temo que ya está fuera de tema.
@heltonbiker: ¡Publique otra pregunta! (En realidad, podría ser bueno en fitness.stackexchange.com, ya que no es completamente específico para el ciclismo, y podría haber más personas allí que estén al tanto de la literatura).
@Jefromi ¡¡Buena idea!!
Como dije en otra parte, recuerdo que alguien (estoy pensando en LAW) publicó algunos resultados de pruebas bastante rigurosos sobre la cadencia frente a la resistencia hace unos 15 años. ¿Quizás alguien con acceso a una base de datos tipo Reader's Guide (o simplemente la colección completa de revistas LAW desde 1970) podría desenterrarla?
Ah, pero la resistencia está relacionada con los diferentes sistemas de energía del cuerpo... ¡no significa necesariamente que la producción de energía sea diferente!

Teóricamente, solo podría medir la potencia con un instrumento especializado, generalmente un medidor de torque electrónico (y costoso) incrustado en un juego de bielas o buje trasero personalizado.

Para obtener información actualizada sobre esto, consulte http://www8.garmin.com/train-with-garmin/power-meter.html . Le indicará muchos otros enlaces sobre el tema.

Si desea, como sugiere su pregunta, estimar la potencia en función del ascenso total (sin tener en cuenta la energía gastada para superar el viento y la resistencia a la rodadura), puede usar power (W) = energy (J) / time (s)la fórmula, donde la energía es la variación de la energía potencial, calculada con energy (J) = mass (kg) * gravity (9,8 m/s²) * height (m), siendo la altura el ascenso total , y masa la masa combinada de tu cuerpo y bicicleta.

La segunda fórmula le dará la energía mínima gastada (ya que no solo el ascenso, sino también el arrastre consumirán energía), por lo que puede convertir las calorías de los alimentos si lo desea. Además, si frena, la energía cinética se pierde y gasta más energía para acelerar de nuevo a la velocidad.

Potencia significa la tasa de transferencia de energía, o cuánta energía puedes gastar por cada unidad de tiempo; en lenguaje sencillo, qué tan fuerte eres.

Pasé tiempo tratando de predecir mi crono en el segmento de Strava usando la "fórmula de respuesta corta" de R. Chung. Luego monto el segmento con un potenciómetro y usando la potencia calculada como objetivo. Mis predicciones estaban equivocadas.

De vuelta a casa, analizo los datos y hago algunos cálculos basados ​​en los datos del medidor de potencia y los datos de Strava. ¡Para un segmento el factor 3 es más 4,28 y para otro es 3,8! Hago otra sesión de matemáticas y asumo que tomé un mal valor para mi peso. Cuando vuelvo a calcular, encuentro un valor superior al 25% por encima del valor real.

Así que no digo que esta fórmula sea incorrecta, pero mis experimentos concluyen que no puedo usarla en la vida real.

Mi mejor recurso hasta ahora es este sitio web https://www.gribble.org/cycling/power_v_speed.html - Calculo con éxito el valor de potencia para un segmento específico con una tolerancia de +/-10%. Espero que esto ayude a alguien y agregue algo a la discusión.

¿Qué tan empinado fue tu segmento de Strava, cuánto pesan juntos tu bici y tú, qué tan rápido ibas y qué marcaba tu medidor de potencia? Además, ¿tu medidor de potencia estaba calibrado? La pregunta original se refería a la potencia en una colina empinada: si el segmento en el que viajaba era plano o no tan empinado, debe incluir la resistencia aerodinámica.
Las características del segmento Strava son: - Grado: 5% - Peso: alrededor de 90 kg: 80 kg de mí (!) + 8,7 kg de bicicleta y accesorios + 0,5 kg de agua. - Estaba rodando a una velocidad media de 20,3 km/h - Mi potenciómetro estaba calibrado y daba una potencia media para este segmento de 340 W. ¿Necesito añadir algo para la resistencia aerodinámica?
Sí. Una pendiente del 5% no es muy empinada, por lo que viaja lo suficientemente rápido como para que probablemente esté usando 40-50 vatios en la resistencia aerodinámica. La potencia necesaria para subir 1 kg por una pendiente del 5 % a 20,3 km/h es casi exactamente de 3 vatios, por lo que para mover 90 kg se necesitan unos 270 vatios. Agregar la resistencia aerodinámica pone el total entre 310 y 320 vatios, tal vez un poco menos si eres muy aerodinámico, un poco más si eres menos aerodinámico o tienes viento en contra.

Ya hay buenas respuestas. Por practicidad, solo uso este sitio web: http://cycle2max.com para estimar la potencia. No puedes usarlo para entrenar, pero es bastante útil para comparar diferentes escaladas. IIRC, también ajustan su algoritmo con datos del medidor de potencia.

Calcular la potencia para escalar una colina lo suficientemente empinada como para ignorar la resistencia del viento es fácil: 9.8 * (total weight in kg) * (height climbed in meters) / (time to climb in seconds)le dará su potencia promedio para una escalada.