Cierta confusión con respecto al principio de equivalencia

Si no me equivoco, el principio de equivalencia dice que no hay diferencia entre los experimentos realizados en una habitación presente en un campo gravitatorio y una habitación idéntica acelerando hacia arriba con una aceleración igual a la del demonio gravitatorio. O en otras palabras, no hay diferencia entre la gravedad y la pseudo fuerza experimentada en marcos acelerados.

Sin embargo, esto no puede ser correcto. Pensé en este experimento:

Considere una habitación muy larga en la que un cuerpo rectangular de densidad de masa no uniforme está inicialmente presente en la parte superior en posición horizontal. A medida que pasa el tiempo, cae desde allí. Claramente, experimentará un par debido a su masa no uniforme si la habitación está en un campo gravitacional uniforme. Pero, si la habitación solo está acelerando hacia arriba, entonces el cuerpo no experimentará torque porque ninguna fuerza está realmente 'actuando' sobre él.

Creo que las fuerzas son absolutas. Si hay una fuerza actuando sobre la habitación, entonces puedes decir que la habitación está en reposo y hay una fuerza imaginaria sobre ti. Pero esta fuerza imaginaria no tendrá los efectos que tendría una fuerza que realmente 'actuara' sobre ti. Entonces, la gravedad debería ser diferente de las pseudofuerzas porque, a diferencia de las pseudofuerzas, la gravedad en realidad actúa sobre un cuerpo.

EDITAR: Aquí hay otro ejemplo. Hay una aceleración máxima que el cuerpo humano puede soportar. Ahora bien, si en t = 0 , estoy en la posición más alta de una habitación muy larga y se me permite caer desde allí. Si hay un campo gravitacional en la habitación mayor que la aceleración máxima que mi cuerpo puede soportar, entonces mi cuerpo se romperá en pedazos debido a la gran aceleración. Sin embargo, si no hay un campo gravitatorio en la habitación, sino que la habitación está acelerando hacia arriba con una aceleración mayor que la que mi cuerpo puede soportar, entonces no debería haber ningún efecto en mi cuerpo sea cual sea la aceleración de la habitación, porque mi cuerpo está completamente desconectado de la habitación. Entonces, la gravedad tiene efectos diferentes a las pseudo fuerzas.

Respuestas (4)

Claramente, experimentará un par debido a su masa no uniforme si la habitación está en un campo gravitacional uniforme.

Esto no debería quedarte claro, porque no es cierto. Me disculpo si la siguiente sección te golpea en la cabeza con las matemáticas, quiero mostrarte por qué las leyes de Newton no dicen eso, y luego quiero darte una idea física inmediata después.

Las leyes de Newton y el centro de masa

Considere un sistema de masas puntuales metro i Vectores de position r i experimentando fuerzas externas F i = F i ( r i ) y fuerzas internas GRAMO i j = GRAMO i j ( r i , r j ) que debe obedecer GRAMO i j = GRAMO j i consistente con la tercera ley de Newton. Las leyes de Newton dicen que estos deben obedecer las ecuaciones,

metro i   r ¨ i = F i + j GRAMO i j .
Obviamente, una de las cosas que nos gusta hacer es sumar todas estas ecuaciones y definir el centro de masa definiendo METRO = i metro i y luego definiendo R = i ( metro i / METRO )   r i , que conduce a la ecuación,
METRO   R = i F i ,
con el GRAMO i j deserción debido a su antisimetría en sus respectivos índices. Si nunca has visto el truco, usa q i j = q j i para reemplazar i j q i j con 1 2 i j ( q i j q j i ) , luego expanda esto en dos sumas y vuelva a etiquetar la segunda i j (son solo nombres de índices, después de todo) para encontrar después de recombinar, 1 2 i j ( q i j q i j ) = i j 0 = 0.

De acuerdo, si está seguro de todo eso, hablemos de torques sobre el origen arbitrario que hemos elegido.

Torques y momentos angulares

Sabemos que estos se definen para una fuerza tomando el producto cruzado entre la posición y la fuerza, por lo que sugiere que arriba debemos tratar de trabajar con los de las leyes de Newton, como

metro i   r i × r ¨ i = r i × F i + j r i × GRAMO i j .
Queremos hacer algo con ambos lados. El lado izquierdo parece el producto de una cosa con su segunda derivada, que parece estar relacionado con la derivada de un producto de una cosa y su primera derivada. Resolviéndolo podemos ver que para el producto cruz no es solo una relación, es una igualdad; el hecho de que cualquier vector cruzado consigo mismo sea 0 conduce a
d d t ( v × v ˙ ) = v ˙ × v ˙ + v × v ¨ = 0 + v × v ¨ .
A su vez definiendo el momento angular sobre el origen L i = metro i r i × r ˙ i y suponiendo metro ˙ i = 0 como de costumbre, lleva a que el lado izquierdo sea solo L ˙ i . Para el lado derecho, podemos definir τ i = r i × F i como el par externo en la partícula i , y L = i L i y T = i τ i . Estamos listos para resumir i encontrar,
L ˙ = T + i j r i × GRAMO i j .

Movimiento de fuerza central

Ahora queremos probar el mismo "truco de antisimetría" en la segunda mitad; debajo de 1 2 i j símbolo que tenemos r i × GRAMO i j r i × GRAMO j i Y debajo i j volver a etiquetar esto se convierte en

L ˙ = T + 1 2 i j ( r i r j ) × GRAMO i j .
Ahora no es el 100% de todos los sistemas posibles, pero en la clase más grande de sistemas que nos importan, la fuerza de interacción GRAMO i j puntos a lo largo de la línea que une j y i . Esto es cierto para la fuerza gravitacional, para la fuerza de Coulomb, o incluso si hacemos esta cosa con puntales muy rígidos sin masa que conectan las pequeñas masas. Así que en la rápida mayoría de los casos (¡pero no en todos!) tenemos GRAMO i j r i r j y el último término es 0. Acabamos de L ˙ = T . Estas se conocen como "fuerzas centrales", y voy a suponer que toda su masa puede considerarse como un grupo de masas puntuales unidas por puntales sin masa y autointeracción gravitacional y fuerzas electromagnéticas, todas las fuerzas son "centrales" en el sentido de que actúan entre dos masas que apuntan a lo largo de la línea que las une. Como muestra el argumento anterior, tampoco pueden generar par neto. (Eso no es lo que le interesaba de todos modos , pensó que el campo externo iba a torcer estas cosas, pero supongo que solo estoy diciendo que la gravedad externa tampoco puede influir fácilmente en las partes constituyentes para torcerse entre sí).

Un campo gravitacional uniforme

¡Uf! Bien, ¡la diatriba matemática está casi terminada! Ahora solo tenemos que aplicar las ecuaciones anteriores. Considere si F i = metro i gramo para alguna aceleración gravitatoria uniforme gramo . Entonces estas dos ecuaciones cruciales son:

METRO   R ¨ = i metro i   gramo = METRO   gramo , L ˙ = i metro i   r i × gramo = METRO   R × gramo .
¿Ves a dónde voy aquí? Use eso primero para sustituir en el segundo para encontrar R × R ¨ que sabemos que es justo d d t ( R × R ˙ ) y así podemos integrar una vez, L = METRO   R × R ˙ + C 0 . Sin embargo también tenemos R = 1 2   gramo   t 2 + C 1   t + C 2 .

Podemos usar nuestra elección de marco de referencia para establecer C 1 = C 2 = 0 y en este marco de referencia especial donde el centro de masa comienza en reposo en el origen, encontramos que R R ˙ y por lo tanto L = C 0 . El momento angular alrededor del punto de partida del centro de masa es, de hecho, una constante, sin importar cómo la masa no se distribuya uniformemente.

Perspicacia física

En retrospectiva, esto no debería sorprenderte tanto. Sabes que todo cae al mismo ritmo: llena dos botellas de agua, una llena, la otra medio llena, déjalas caer una al lado de la otra y notarás que dentro de un error experimental, caerán al suelo al mismo tiempo. cuando se dejan caer uno al lado del otro. Uno tiene casi el doble de masa que el otro, pero sus perfiles de caída son idénticos.

Ahora está proponiendo que si coloca una varilla delgada y sin masa entre ellos para "conectarlos", entonces, como por arte de magia, uno de ellos querrá caer más rápido que el otro y no aterrizarán uno al lado del otro. Pero, ¿qué va a hacer esta vara? Va a comunicar fuerzas horizontalmente. ¿Y qué dices que hace? Bueno, si comienzan a caer verticalmente de manera diferente a como iban a caer, entonces debe comunicar una fuerza vertical. Así que esa es la tensión entre tus intuiciones pre-experimentales y cómo los experimentos muestran que el mundo realmente funciona.

Te animo encarecidamente a que pruebes el experimento con las botellas de agua de plástico, o algo similar en el que tienes dos masas muy diferentes que se dejan caer una al lado de la otra, pero no te importa que se rompan cuando toquen el suelo. (Puede probar una moneda junto con una botella de agua, por ejemplo). Desarrolle esta intuición, puede serle muy útil.

+1 Ok, entonces ningún par actúa sobre cuerpos no uniformes en un campo gravitacional. ¿Podría explicar el otro experimento que he mencionado en la edición?
@Dove: Brevemente, la aceleración no es realmente dañina (o incluso perceptible) para los humanos, siempre que cada parte de nuestro cuerpo se acelere al mismo ritmo. Lo que es dañino para nosotros es la aceleración desigual , que hace que diferentes partes de nuestro cuerpo se aprietan o se separen. Cuando decimos algo como "los humanos pueden soportar hasta X g de aceleración", lo que realmente queremos decir es que podemos tolerar que una superficie externa (por ejemplo, el asiento de un avión) empuje contra nuestro cuerpo con una fuerza igual a X veces nuestra masa por 9,81 m/s/s.
Lo que dijo @IlmariKaronen. Te di el experimento para las botellas una al lado de la otra, lo mismo vale para las botellas arriba y abajo o en cualquier configuración: si dos masas comienzan con la misma velocidad en una aceleración uniforme,
r 0 , 1 ( t ) = [ X 0 , 1 + v X   t ,     y 0 , 1 + v y   t ,     z 0 , 1 + v z   t 1 2 a t 2 ]
entonces el desplazamiento entre ellos r 1 ( t ) r 0 ( t ) = [ X 1 X 0 ,   y 1 y 0   , z 1 z 0 ] es constante Desde el punto de vista de la ingeniería, esto significa que las deformaciones son constantes, lo que significa que no hay tensiones adicionales, consulte esta respuesta para conocer la idea básica detrás de ellas.

Recuerdo haber hecho la misma pregunta en la universidad. Mi ejemplo fue sobre un polo que orbita en caída libre. gira?

La respuesta es que tienes (más o menos) razón. La frase clave que falta en la ley es que solo es cierto "localmente".

En su primer ejemplo de la caja larga , o digamos campana de barra desigual. no hay torque, el lado pesado no cae más rápido que el más ligero

En su segundo, el cuerpo humano solo se 'desgarra' si se aplican fuerzas desiguales a sus componentes, ya sea porque algo resiste su movimiento, que en el ejemplo clásico nada hace hasta que golpea la caja, o si el gradiente gravitacional es lo suficientemente alto. que sus piernas se tiran más fuerte que su cabeza. en cuyo caso el experimento ya no es "local" ya que el campo es significativamente no uniforme.

de wikipedia:

La localidad elimina las fuerzas de marea medibles que se originan a partir de una fuerza gravitatoria divergente radial (por ejemplo, la Tierra) sobre cuerpos físicos de tamaño finito. El principio de equivalencia "descendente" abarca la conceptualización de Galileo, Newton y Einstein. El principio de equivalencia no niega la existencia de efectos medibles causados ​​por una masa gravitatoria en rotación (arrastre del marco), ni se relaciona con las mediciones de la desviación de la luz y el retraso del tiempo gravitatorio realizadas por observadores no locales.

Básicamente, sí, la ley es incorrecta para situaciones de la vida real porque las fuerzas gravitatorias no son uniformes en la vida real. Donde es fácil imaginar cajas acelerando uniformemente.

En su defensa el genio de la ley es mucho más profundo. Ciertamente no entiendo completamente las implicaciones, pero pueden ver que son profundas cuando se trata de detener relojes en trenes, personas en la cima de montañas, transmitir señales de tiempo de pozos de gravedad y similares.

Primero, tenga en cuenta que siente el efecto de la gravedad en su cuerpo solo cuando hay alguna superficie que lo empuja hacia atrás en la dirección opuesta a la aceleración gravitacional (aquí, estoy asumiendo que el espacio dentro del cual se lleva a cabo el experimento es pequeño; que es, local, que es donde se cumple el principio de equivalencia). Cuando caes libremente en un campo gravitatorio, no sientes ninguna fuerza g, y esa es la razón por la que los astronautas se sienten ingrávidos. De acuerdo con la relatividad general (en contraste con la mecánica newtoniana), los cuerpos que caen bajo una fuerza gravitacional (solamente) no sonacelerador. Estos cuerpos en caída libre siguen geodésicas en el espacio-tiempo. Sólo cuando el cuerpo se ve impedido de alguna manera de seguir esa geodésica, "siente" algo y acelera. Y ese 'sentimiento' se manifiesta en forma de algún estrés que actúa sobre tu cuerpo. Ahora, para responder a sus dos preguntas sobre el experimento mental:

1) Tome una esfera grande de masa M y una esfera más pequeña con masa m, donde m < M. Realice el experimento anecdótico de la Torre Inclinada de Pisa dejando caer ambas esferas desde la misma altura. Como sabes, llegarán al suelo al mismo tiempo, lo que significa que ambas esferas se movían por el espacio exactamente a la misma velocidad (igual aceleración). Esto muestra que dos cuerpos, sin importar cuáles sean sus masas, caen a la misma velocidad. Ahora, une las dos esferas con una barra maciza y coloca el aparato en posición horizontal (como en tu pregunta), y déjalo caer desde lo alto de la Torre nuevamente. Por lo que acabamos de ver, la varilla tambiéncaer exactamente de la manera en que caen las dos esferas. Luego puede extrapolar este argumento a un experimento realizado con un cuerpo rectangular de densidad de masa no uniforme, y el resultado seguirá siendo el mismo: no hay rotación. Tampoco habrá rotación en el caso de una habitación que acelera hacia arriba. Pero como se señaló antes, para comparar un experimento de 'cuarto con gravedad' con un experimento de 'cuarto con aceleración', debe permitir que el cuerpo sienta la fuerza de reacción sobre él, lo cual es posible si, supongamos, coloca el cuerpo en el suelo y luego realice su experimento.

Otra forma de verlo es notar que el eje de rotación (propuesto) a través del cuerpo cae al mismo ritmo que todas las demás partículas que componen el cuerpo. Entonces no hay rotación con respecto a ese eje.

2) Suponga por un minuto que la habitación está en completo vacío (excepto su cuerpo, por supuesto). Cuando caigas libremente en esa situación, no sentirás ninguna fuerza demoledora en absoluto. Te sentirás ingrávido. Así que ahora, no importa si estás cayendo libremente en la habitación o si estás suspendido en la habitación mientras se acelera hacia arriba. En ambos casos, no 'sentirás' nada. Pero sí, sentirás una fuerza aplastante en tu cuerpo si ambos experimentos se realizan cuando estás parado en el piso de la habitación. En este caso, el suelo actuará sobre su cuerpo con una fuerza de reacción. La gravedad no es mortal aquí, son las superficies que te rodean las que actúan sobre ti con fuerzas de reacción cuando intentas avanzar a lo largo de tu geodésica, pero en cambio te ofrecen resistencia.

El principio de equivalencia se mantiene seguro y bien.

Entonces, ¿qué pasaría si tuviéramos un hombre de 10000 km de altura y lo pusiéramos en caída libre en un campo gravitatorio? Sentirá un poco de estiramiento; porque experimentará más fuerza gravitacional en sus piernas que en su cabeza (a menos que caiga boca abajo), esto no será así si lo metemos en una caja (mejor que sea grande) en el 2do caso él Nunca sientas tal estiramiento. ¿Se cumple el principio de equivalencia en este caso? (Lo siento si ha mencionado esto, pero si lo hizo, todavía no obtuve su respuesta)
@KhaledOqab En el primer párrafo, puede ver un punto que mencioné sobre la importancia de realizar mediciones localmente, es decir, en regiones del espacio-tiempo lo suficientemente pequeñas. Esto nos impide considerar las fuerzas de marea.

El cuerpo no uniforme experimentará torque tanto en el campo gravitatorio como dentro de un elevador, pero solo desde el punto de vista del marco inercial. En el marco de referencia donde el cuerpo está siempre en reposo, el momento de torsión neto sobre el cuerpo es cero; la fuerza de gravedad será cancelada por la fuerza de inercia -ma.

No hay límite a la aceleración que el ser humano puede sobrevivir si la aceleración se debe a la gravedad. Cierto límite se aplica solo a situaciones en las que la aceleración se debe a las fuerzas de contacto mecánicas del asiento u otro cuerpo que hace que el ser humano acelere a través del contacto mecánico.

Pero, ¿qué pasa con los agujeros negros? Los humanos no pueden soportar las grandes fuerzas gravitatorias de los agujeros negros.
@Dove, estás confundiendo las fuerzas de las mareas con el campo gravitatorio uniforme. El principio de equivalencia solo considera este último.
Pero todas las células del cuerpo humano tendrán que moverse en la dirección de la fuerza. Las fuerzas internas son las que mantienen unidas a las células mientras se mueven. Podrían ser muy débiles en comparación con la gran fuerza gravitacional externa, incluso si no es una marea.
Ján, agregaría una palabra a tu declaración para mayor claridad: " No hay límite para la aceleración que el ser humano puede sobrevivir si la aceleración se debe a la gravedad uniforme ". Sin decir gravedad uniforme surge una confusión como la que se pregunta en el comentario. @Dove, la cosa es que cerca de los agujeros negros, la gravedad no es uniforme. Estás siendo tirado más por tus pies que por tu cabeza, y como tal, tus pies acelerarán más rápido y tu cuerpo se desgarrará. Las palabras clave aquí son gravedad uniforme o no uniforme.
@Dove Eso no importa, porque todos se acelerarán de la misma manera. Solo si el campo gravitatorio es diferente en todo el cuerpo tienes problemas.