Cómo justificar extraterrestres humanoides sin evolución convergente [duplicado]

Digamos que se ha demostrado que existe al menos un extraterrestre, y es aproximadamente humanoide. Puede tener crestas klingon en la frente, o piel azul, o tener un par de extremidades adicionales en alguna parte, pero efectivamente tiene una estructura humanoide.

Estos extraterrestres están basados ​​en el carbono, pueden sobrevivir en nuestra atmósfera con solo sistemas de soporte de vida limitados, si es que tienen alguno. Se reproducen sexualmente. Independientemente de su cultura, su psicología evolutiva básica básica es al menos aproximadamente equivalente a la nuestra, les gustan las mismas cosas, se unen de la misma manera, tienen una mentalidad de rebaño y no pueden tolerar un aislamiento prolongado. Dirigen guerras y crían bebés institucionalmente y son emocionales y creativos, pero pueden hacer instalaciones lógicas de la misma manera que lo hacen los humanos.

Esta especie está 'relativamente cerca' de nosotros, al menos desde una perspectiva astronómica; lo suficientemente cerca como para que un día, teóricamente, tengamos que preocuparnos por evitar el territorio de los demás, porque al igual que nosotros, ellos valoran el territorio. También están 'relativamente cerca' a nivel tecnológico, seguro que pueden tener pistolas de rayos y naves que pueden viajar a mayores velocidades, pero solo tienen una diferencia de unos pocos siglos en tecnología, no diferencias milenarias.

Si existen más de dos especies inteligentes, entonces al menos la mayoría de las que conocemos son humanoides.

Cualquier científico le dirá que las probabilidades de que esto ocurra son astronómicamente escasas. Sin embargo, los extraterrestres humanoides son más identificables que una extraña especie basada en metano que tiene un sentido limitado de sí mismo o una especie basada en cristal que nunca utilizó la reproducción sexual y no tiene sentido de unión entre padres o incluso niños tradicionales.

Entonces, ¿cómo se justifica el uso de extraterrestres humanoides, salvo que lo hizo un mago ?

Hasta ahora, la única explicación que se me ocurre es que todas las especies compartieron un ancestro común, pero eso requiere la hipótesis de que una criatura parecida a un simio de la tierra fue trasplantada mágicamente a otro mundo similar a la tierra en el que podría sobrevivir, en otras palabras, un increíblemente improbable El escenario es lo más cercano a un escenario creíble que se me ocurre.

¿Qué otros enfoques pueden justificar una especie alienígena tan similar a los humanos como para que puedan relacionarse con ellos?

Editar: Debería haberlo dejado claro. Presumo que el argumento de que "los extraterrestres simplemente evolucionaron como nosotros debido a la evolución convergente" no es válido debido a lo astronómicamente improbable que considero que una especie extraterrestre sensata, o incluso inteligente, logre seguir un camino tan exacto. Aceptaría la evolución convergente combinada con otros enfoques para justificar por qué ocurrió, por ejemplo, si se afirma que existen muchas especies inteligentes, pero solo encontramos aquellas que están construidas como nosotros porque solo buscamos signos que asociamos con la inteligencia, que son todo sesgado a la presunción de especies con evolución similar.

No aceptaría eso como una explicación suficiente, pero explica por qué solo nos encontramos con extraterrestres humanoides. Otra posible explicación en ese sentido es que , de alguna manera , la vida es muy común y el universo está sesgado hacia un tipo.

El punto es que estoy buscando una respuesta que justifique las criaturas humanoides con la presunción de que la evolución no está programada de alguna manera para ser humanoide por defecto.

Quizás esto tenga algunas respuestas.
@KillingTime esa es la pregunta que inspiró esta. Pero dado que la respuesta a eso generalmente parece ser "no", eso lleva a la pregunta de cómo justificar a los extraterrestres humanoides cuando no puedes simplemente decir "así es como evolucionan todos".
@DaaaahWhoosh No lo consideraría un duplicado, pero eso se debe en parte a que no aclaré suficientemente mi intención en mi pregunta original (editada). Quiero suponer que la evolución convergente no es una opción, como sugiere la mayoría de las respuestas de la pregunta anterior.
Sé que en realidad no está buscando esta respuesta, así que la pondré como comentario, pero si el universo dura un lapso de tiempo infinito y es infinitamente grande, entonces es probable que incluso las posibilidades extremadamente pequeñas terminen. sucediendo eventualmente.
@DoubleDouble sí, pero el lapso de tiempo para encontrarlos es "cuánto tiempo los humanos están viajando en el espacio antes de que nos explotemos", y como dije en la pregunta, quiero que estén algo 'cerca' en una escala astronómica. Por lo tanto, tanto el tiempo como la distancia están limitados, lo que reduce drásticamente esas probabilidades. Una cantidad infinita de monos que golpean los teclados pueden eventualmente escribir Shakespeare, pero un simple millar probablemente no lo logrará antes del final de su vida... :)
@dsollen Me refería más a la idea más general de que cualquier especie humanoide encuentre otra especie humanoide. Es como la lotería, cuando consideras si una sola persona ganará, las probabilidades están astronómicamente en su contra, pero eventualmente alguien ganará.
Realmente no veo por qué considerarías que la evolución convergente es una explicación insuficiente de por qué una civilización que viaja por el espacio sería similar a los humanos. Considere lo que necesitaría una especie para construir tal civilización; destreza manual avanzada y capacidad para comunicar ideas complejas como mínimo. Esos solos descartan innumerables planes corporales y estilos de vida posibles. Considere también que muchas cosas como la encefalización y la reproducción sexual que pueden parecer aleatorias son favorecidas por la evolución. Creo que hay muchas probabilidades de que cualquier persona interestelar sea similar a los humanos en muchos aspectos.

Respuestas (6)

Si necesita extraterrestres con los que los lectores humanos puedan identificarse y relacionarse, entonces la forma de la mente es más importante que el cuerpo.

En comparación con lo que entendemos sobre la evolución y las posibles bioquímicas, casi nada se sabe sobre el funcionamiento real y la evolución de la sapiencia humana o animal.

Por lo tanto, en este momento, puede ser más productivo y plausible postular el surgimiento convergente de una arquitectura de la mente que la evolución convergente de la forma física.

Si bien hay algunos patrones que "parecen naturales" para las especies que viajan por el espacio, vale la pena señalar que la evolución no busca una meta. Sea lo que sea que encuentre con lo que tiene que trabajar, trabaja con "felizmente". En consecuencia, la forma de una especie que viaja por el espacio puede depender notablemente de lo que fue más útil en las capas anteriores de la evolución.

Por ejemplo, nuestros hijos salen a través de un canal notablemente pequeño en la pelvis, y pagamos un precio tremendo por eso. Si hubiéramos evolucionado de los marsupiales, podríamos tener una estructura física y social muy diferente. Ahora, este pequeño cambio aún puede dejarnos humanoides, pero apunta a la cantidad de evolución que ocurre porque "es lo que teníamos en ese momento, así que lo hacemos funcionar".

Entonces, cualquier especie que encuentre primero el "secreto" de la inteligencia será la que dará forma a las "especies dominantes" del planeta. Considere si la inteligencia fue requerida por primera vez por un artrópodo segmentado como un ciempiés que resultó seleccionado evolutivamente para tener dos cerebros, uno en cada extremo. De esa manera, en ese nivel tonto, si una cabeza resultó dañada, la otra mitad continúa fomentando su material genético (suponiendo que el "material genético" sea universal, que también podría debatirse). Pronto puede encontrar que un lenguaje entre los cerebros, hecho a lo largo del sistema nervioso, es efectivo para capturar presas moviéndose de formas inesperadas. Esto podría conducir al lenguaje entre animales muy rápidamente. No es descabellado suponer que una criatura así, con habilidades lingüísticas, podría evolucionar hacia el dominio de su planeta.

Y estarían mirando esta bola azul verde reflexionando: "No hay forma de que haya vida inteligente allí abajo. Ciertamente no hay vida espacial. No hay forma de que pudieran haber manejado las complicadas habilidades de pilotaje necesarias para salir de la atmósfera sin dos cerebros conectados entre sí para baila a través de los controles. Solo con dos cerebros puedes llegar al espacio".

No importa el mono con un martillo... evolucionando a un mono un poco más alto con un motor de cohete de combustible líquido.

Rechacé esto porque la afirmación de que la evolución no tiene un objetivo es ortodoxa, pero no se acepta del todo y ciertamente no se prueba y no debería presentarse como tal. Muchos físicos y biólogos creen que tiene un objetivo y el que normalmente se cita es que la vida busca maximizar la producción de entropía a largo plazo, también conocida como el "principio de producción de máxima entropía"; MEPP. Este punto de vista es totalmente consistente con lo que sabemos sobre la flecha del tiempo. Por lo tanto, es plausible postular una evolución convergente de la inteligencia para alinearse con este objetivo.
Creo que el "no objetivo" se refería a no tener un plano físico hacia el que estaba trabajando la evolución. Por ejemplo, los humanos no están "más evolucionados" que los chimpancés; simplemente evolucionado de manera diferente.

Bueno, ha pasado una vez. Ha demostrado ser un diseño exitoso, dando crédito a que vuelva a suceder. La mayoría de los vertebrados actualmente en la tierra tienen 4 extremidades principales para la locomoción. ya sean aletas o alas, piernas brazos. Entonces, en realidad es bastante razonable que el humanoide sea tan razonable como cualquier otro diseño. El torso está diseñado para proteger órganos sensibles, las extremidades para mover el cuerpo...

Entonces, aunque nos gusta creer que los extraterrestres serán verdaderamente de naturaleza extraterrestre, físicamente podrían ser fácilmente similares a nosotros. Socialmente podría ser un asunto completamente diferente. Sin embargo, la mayoría de nuestros avances en tecnología y conocimiento han surgido de nuestra 'disposición' a compartir de nuestra naturaleza social. Por lo tanto, es probable que ser social sea un factor para acelerar la evolución de una especie. Cualquiera que no lo sea, nos adaptaremos mucho más rápido que ellos y evitaremos que sean una amenaza.

Usted está argumentando que los extraterrestres podrían ser similares a nosotros, pero no está argumentando por qué sería probable, si es que lo es.

La forma en que entiendo su pregunta es (teniendo en cuenta su edición): "¿Cómo justificar que todos los extraterrestres evolucionaron de forma independiente en criaturas similares a los humanos, pero sin justificarlo por el hecho de que la evolución de los seres sintientes debe resultar en criaturas similares a los humanos? "

Replanteada así, la pregunta es contradictoria. Por lo tanto, hay una suposición falsa en la pregunta. Hay dos posibilidades:

  1. La evolución de los diferentes seres sintientes no fue independiente. Puede ser que haya un ancestro común o que el primer sintiente capaz de realizar viajes intergalácticos haya creado a todos los demás a partir de sí mismo o haya acabado con todas las especies que eran diferentes a él.
  2. La evolución tal como la imaginamos no es correcta. Puede ser, una vez más, que la primera criatura sintiente creó a todas las demás, o algo más profundo sobre la evolución o el universo. Por ejemplo, si el universo es una simulación por computadora debido a que las personas carecen de imaginación, o cosas por el estilo.

Por supuesto, tienes más posibilidades si aceptas intervenciones divinas o magia.

Comencemos con la pregunta de por qué todas esas formas de vida están basadas en el carbono y tienen una bioquímica similar. Esto puede ser explicado por Panspermia . Sí, significa que las formas de vida fueron transferidas a través del espacio, pero no son criaturas parecidas a simios, sino simples bacterias. Y como puede leer en la página de Wikipedia vinculada, es un concepto realmente considerado por los científicos.

OK, entonces tenemos la bioquímica básica correcta. Obviamente, tales bacterias prosperarán en planetas cuyas condiciones sean lo suficientemente cercanas a las nuestras. Entonces, abordemos el siguiente problema: ¿Por qué los extraterrestres se reproducirían sexualmente?

Bueno, la evolución está impulsada por una remezcla de material genético. Las bacterias lo hacen mediante el intercambio directo de material genético, pero esa es una forma que no puede funcionar para los organismos multicelulares. Entonces, la evolución de los organismos multicelulares se ralentiza si no hay forma de mezclar los genomas. Ahora bien, la reproducción sexual es exactamente el mecanismo por el cual los organismos multicelulares mezclan sus genes.

Bien, pero ¿por qué hay sexos? Bueno, en última instancia, el genoma combinado tendrá que estar en una sola célula. Fusionar dos células completas es probablemente mucho más complicado que tener una célula que es poco más que un portador de genes (el espermatozoide) para depositar su genoma en otra que es una célula completa (el óvulo).

Pero, ¿por qué hay exactamente dos sexos? Si tuvieran que reunirse más de dos personas, las cosas se complicarían bastante (que dos personas se reúnan ya es bastante complicado). Ahora podría haber más sexos donde cualquiera de los dos puede producir descendencia (y de hecho, eso existe aquí en la tierra), pero ciertamente, la solución más simple es tener exactamente dos sexos, razón por la cual esta es la situación dominante aquí en la tierra, y seguramente también en planetas alienígenas.

Luego, la inteligencia tal como la conocemos solo evolucionará entre las especies sociales, ya que es exactamente la interacción social lo que permite la inteligencia y, en última instancia, la cultura. Puede haber otras formas de inteligencia, pero probablemente no las reconoceríamos como inteligencia.

Al ser especies sociales con sexos opuestos, automáticamente habrá emociones que unen a dos individuos (amor, lealtad), así como competencia entre individuos (codicia, deseo de poder), y el deseo de castigar a los individuos que violan las normas sociales (venganza, odio). , desprecio). Tales individuos también tendrán una conciencia para poder funcionar en el grupo. Así que la base emocional necesariamente tendrá alguna similitud con la nuestra.

Cosas como las guerras o el anonimato de la ciudad son el resultado de poblaciones más grandes de lo que puede manejar la programación emocional.

Estoy más que dispuesto a aceptar la panspermia como punto de partida. Si bien podría argumentar que cualquier organismo que sobrevivió a la transferencia a otro planeta probablemente sea lo suficientemente duradero como para sobrevivir en muchos planetas bastante diferentes de la Tierra, estoy dispuesto a dar una licencia creativa a la afirmación de que solo los que encontraron mundos similares a la Tierra lograron prosperar. para contar historias. El sexo es bastante útil, por lo que, si bien puede ser nuestro propio sesgo humano lo que nos impide ver alternativas, estoy dispuesto a considerar la evolución convergente del sexo. Sin embargo, nada de eso requiere nada humano como ser el resultado final...
También existe la multiplicación asexual (clonación) tanto en organismos unicelulares como multicelulares. Y luego están los organismos superiores que cambian de sexo cuando es necesario. Además, solo conocemos una especie inteligente (nosotros) y esa no es una base decente para las estadísticas. Si incluyes el reino animal, los calamares son razonablemente inteligentes y no muy sociales.

Sí, a menudo he observado que los extraterrestres de la televisión siempre parecen "personas excepto". Se ven como personas excepto que tienen orejas puntiagudas, o se ven como personas excepto que tienen la piel azul, o lo que sea.

Supongamos que a alguien que nunca ha visto otra criatura que no sea un ser humano se le muestran imágenes de un ser humano, un camaleón, un pulpo, un pterodáctilo y un extraterrestre de Star Trek, y se le pide que adivine cuál proviene de otro planeta. ¿Cuál crees que elegirían?

Un evolucionista diría que una criatura evolucionaría para adaptarse a su entorno. A menos que el planeta del extraterrestre sea muy similar a la Tierra, la probabilidad de que evolucione para parecerse es muy pequeña. Un creacionista diría que Dios crearía una criatura para adaptarse a su entorno, con conclusiones similares.

¿Estamos suponiendo que el planeta de origen de los extraterrestres es exactamente como la Tierra? ¿La misma gravedad, sustancias químicas atmosféricas, patrones climáticos, etc.? Si no, la idea de que una criatura humanoide sería adecuada para ese entorno se vuelve muy pequeña.

Incluso las criaturas que viven en ambientes similares en la Tierra no se parecen en nada a los seres humanos con los extraterrestres de la televisión.

Se podría argumentar que cualquier ser inteligente y tecnológico solo tendría que tener ciertas características físicas. Como si tuviera que tener un cerebro de cierto tamaño mínimo. Tendría que tener algún tipo de apéndice capaz de manipular objetos o no podría construir cosas tecnológicas. Es difícil imaginar una raza de criaturas tecnológicas parecidas a perros porque ¿cómo podría un perro construir dispositivos complejos con sus torpes patas? Simplemente no están diseñados para eso. Tal vez uno podría argumentar que la forma humanoide es la única forma posible para una criatura inteligente y tecnológica, o al menos algún tipo de forma óptima. Pero esto me parece muy poco probable. Puedo imaginar fácilmente una criatura con pulgares que se doblan en la dirección opuesta, o pedúnculos en la cabeza, o brazos que salen por delante de su pecho en lugar de por los lados, etc. etc. Los escritores de ciencia ficción han imaginado muchos extraterrestres de aspecto muy inusual. Por supuesto, muchas formas y diseños corporales que un escritor puede describir en papel no serían prácticos en el universo real debido a las realidades biológicas. Pero, ¿son posibles sólo las variaciones más triviales de la forma humanoide? Lo dudo.

Por supuesto, la verdadera razón por la que los extraterrestres de la televisión son casi siempre humanoides es porque en la vida real deben ser interpretados por actores humanos, y es muy difícil adaptar a un actor a un disfraz que no tenga básicamente forma humana. Y los actores quieren mostrar sus talentos expresando emociones con expresiones faciales, usando gestos que representan al personaje que están interpretando, etc. Eso se vuelve muy difícil cuanto más inhumano se vuelve el disfraz. Sí, puedes tener un extraterrestre de aspecto extraño que funcione con electrónica e hidráulica, pero es mucho trabajo y gasto hacer que algo así sea convincente. Mucho más que pintarle la cara de azul a alguien y pegarle antenas en la cabeza.