¿Es realista la idea de una conciencia colectiva?

Hmm, esto comenzó como un comentario pero mejoró. Quizás la colonia no desarrolló la inteligencia como un primer paso, sino que se convirtió en algo más, primero.

Mire la pregunta análoga: ¿cómo una biopelícula de células eucariotas pegadas se volvió sensible? Bueno, no directamente como una cosa. Se desarrolló la vida multicelular, con una mayor especialización de diferentes tipos de células y tejidos que formaban órganos encapsulados . Un órgano especializado en el procesamiento de la información , que se desarrolla a partir de tejidos cuya función es distribuir y procesar señales.

Entonces, una masa de hormigas es como una biopelícula. El aumento de la especialización con diferentes tipos de hormigas y grupos coherentes aplicados a un propósito especializado es como el desarrollo de un nivel superior de vida. Ya vemos eso comenzando con hormigas y termitas.

La información y la coordinación funcionan a través de feromonas y contenidos estomacales compartidos entre trabajadores, sin un controlador central. Esto es como las células que se coordinan a través de las hormonas.

Agregue una nueva casta , un mensajero , especializado en enviar mensajes directamente a lugares distantes en lugar de difundirse lentamente entre la población.

Estos pueden transmitir mensajes de un órgano a otro, directa y rápidamente. Digamos, los cultivadores de hongos en lo profundo del montículo pueden prepararse para la carga encontrada por los recolectores, porque la masa colectiva de trabajadores que buscan alimento da resúmenes a un pequeño número de correos expresos que hacen rondas de ida y vuelta.

Los mensajeros son tejido nervioso. Ahora, ¿qué sucede si la población de correos en una cámara, esperando su turno en una carrera de correos, solo dando vueltas comiendo y descansando, se comunican de manera difusa como lo hacen todas las hormigas? Podría comenzar a desarrollar una masa de tejido nervioso conectado dedicado a estar interconectado entre su propia masa de células. ¿Ves a dónde me dirijo aquí?

¡Y no te olvides de leer GEB !

De una manera pequeña esto ya sucede.
Las hormigas tejedoras tienen un sistema de comunicación muy complicado que utiliza feromonas que les permite una cantidad inusual de cooperación.

Mucho de eso está integrado en la hormiga como instinto; Cuando huelo esto, hago esto. Si el olor es más fuerte aquí, ahí es donde debo ir.

El truco sería un cambio evolutivo muy pequeño que elimine el cableado y permita un poco más de flexibilidad. Esto podría permitir que la inspiración haga algo más que "hacer un nido, buscar comida".

La otra parte importante sería una forma de tener una memoria colectiva. Si cada hormiga está haciendo su parte y respondiendo a lo que está sucediendo en este momento, sería como una persona con amnesia anterógrada , lo que arruinaría cualquier esperanza de que desarrollen sensibilidad.

Esto podría lograrse con productos químicos; tal vez cada hormiga deposite un patrón de feromonas en las paredes del nido de las señales y mensajes que pasan alrededor del nido, o podría ser una clase especial de hormiga la que lo hace. Tal vez mientras cuidaba los huevos y la larva. Al tener memoria e historia, puedes ver de dónde vienes y hacia dónde vas.

Eventualmente, podría convertirse en lo que podría verse como una computadora biológica, con información de los exploradores, memoria química a corto plazo en forma de rastros de olor (RAM), memoria química a largo plazo establecida en las paredes del nido (disco duro) , y el poder de procesamiento colectivo de varios millones de hormigas.

Sí, pero... o No, pero ... es raro, me acabo de dar cuenta de que significan prácticamente lo mismo...

Así que hay preguntas que necesitan respuesta. Principalmente quiénes son sus actores . ¿De qué le sirve la sapiencia a tu colonia de hormigas?

Si lo son, como colonia, creando sapiencia.

• ¿Quién/Qué es el receptor de las pequeñas piezas de información de las hormigas individuales?
• ¿Quién/Qué está utilizando la información que se recopila?
• ¿Cómo se utiliza la información recopilada?

Además, necesita un medio de transferencia para su información.

Sugeriría alguna forma de transmisión electroquímica, las hormigas ya usan rastros químicos para marcar caminos y otros para anunciar intrusos... pero esos no son muy precisos... la sapiencia requerirá más precisión.

En la naturaleza, la eficiencia energética es primordial . Cuanto más complicada es la criatura, menos eficiente energéticamente se vuelve. Los órganos y sistemas complejos requieren mucho más mantenimiento y energía. Simplemente compensan el requerimiento de energía al aumentar la capacidad de supervivencia de la criatura.

El tamaño es un problema aquí... cualquier órgano va a requerir energía para mantenerlo y mantenerlo en funcionamiento... ¿puede una hormiga mantener el nivel de energía requerido para apoyar tal método de comunicación?

Asi que. Para rematar tienes que hacerlo.

• Defina su método de comunicación y cómo funcionará. Que tipo de requerimientos energéticos tiene

• Definir agente recaudador para su información

• Definir el agente que actúa, quién/qué es inteligente y toma decisiones
• ¿Puede el tamaño de su criatura soportar las demandas de energía de un órgano tan especializado?

En resumen: la sapiencia requiere miembros especializados del todo para transferir y procesar información.

Así que estoy bastante seguro de que al menos necesitas uno de estos. (y no me refiero a NPH, pero eso probablemente tampoco estaría mal)

Bueno, necesita un medio de comunicación y una forma de alimentarlo, los cuales pueden ser un tanto desafiantes si los miembros de su mente colmena son del tamaño de hormigas. ¿ Has leído A Fire Upon the Deep de Vernor Vinge ? Las criaturas de mente distribuida en eso tienen un tamaño cercano al humano y usan ultrasonidos. La mente de hormiga en The Book of Merlyn de TH White también merece una mirada; es fantasía más que ciencia ficción, pero tiene algunas ideas sobre la psicología de tal mente IIRC.

Las colonias de hormigas, abejas y avispas del mundo real (y supongo que también las termitas, pero sé poco sobre ellas) son focos de competencia y lucha interna. No son la 'mente de colmena' perfecta que se representa. Por ejemplo, en algunas especies, la obrera pone huevos a escondidas cuando la reina no está mirando. La reina come sus huevos no tan a escondidas cuando los descubre. En otros, múltiples reinas fundaron una nueva colonia y luego compitieron para convertirse en la monarca reinante. O los trabajadores asesinan a las reinas una por una hasta que solo queda una. Los zánganos compiten para aparearse con nuevas reinas. Y así.

Así que necesitas un mecanismo para eliminar toda esta competencia. La solución biológica más obvia es hacer que todos sean clones unos de otros . Si todos son genéticamente idénticos, entonces nadie está favoreciendo sus genes por encima de los de los demás.

Entonces, tal vez podría tener una especie de hormiga que se reproduzca como pulgones (mosca verde). Cuando todo va bien, la madre (su reina fundadora) produce copias idénticas de sí misma. Solo cuando los tiempos se ponen difíciles, los pulgones cambian a la reproducción sexual y producen machos y hembras alados para volar en busca de un nuevo lugar para vivir.

Debido a que las hormigas controlan hasta cierto punto su propio entorno (construyen un nido para protegerse del clima y la temperatura, recolectan alimentos, cultivan hongos), pasarán la mayor parte del tiempo teniendo clones. Las hormigas aladas que se dirigen a fundar una nueva colonia no serán clones, tendrán sus genes mezclados como de costumbre.

Desventaja: la enfermedad atravesará una colonia de clones como un reguero de pólvora, ya que todos tienen exactamente la misma resistencia, el mismo 'grupo sanguíneo', etc.

Personalmente, suscribo la hipótesis ligeramente radical de que, de hecho, no solo es posible, sino que en realidad es muy común.

Soy panpsiquista y tengo la creencia de que la conciencia es en realidad fundamental para el funcionamiento de la realidad. Que incluso las células tienen su propia conciencia, sin embargo, esa conciencia no se parece en nada a la conciencia humana. Su conciencia de "Célula", como sea que se vea. Pero parece algo.

Y de alguna manera esas conciencias de células individuales se convierten en la conciencia colectiva que eres tú. No se explica cómo sucede eso, pero la conciencia es bastante inexplicable de todos modos, por lo que no pierde mucho allí. Hay buenas razones para creer que las cosas funcionan de esta manera , pero son demasiado complicadas de explicar aquí.

Existe la suposición generalizada de que es incompatible con la física, pero resulta que no lo es. La física se basa en la mecánica cuántica y la relatividad general y, una vez que las asimilas, resulta que las dos ideas son perfectamente compatibles.

Una vez que aceptas esa posición un tanto radical, es un paso bastante fácil extenderla a sociedades de organismos multicelulares. Si las colecciones de células pueden convertirse en "uno" sin ninguna explicación real, entonces se deduce que las colecciones de organismos multicelulares pueden convertirse en "uno" sin ninguna explicación real. Y creo que este tipo de cosas ya sucede todo el tiempo con los humanos ahora , pero esas conciencias tienden a ser débiles, contingentes y fugaces.

Las interacciones parecen ser importantes. Si las interacciones son estrechas y fuertemente acopladas, entonces obtienes conciencias fuertes (como los humanos individuales). Si las interacciones son sueltas y están débilmente acopladas, entonces obtienes conciencias débiles (como los humanos unidos por un partido deportivo, un concierto musical u otra causa común)

Con las hormigas hay al menos 2 obstáculos principales que les impiden ser inteligentes.

• Velocidad de transferencia de información y movilidad.

También quizás más fundamental, el sistema en su conjunto (o algunos aspectos del mismo) que hace que el hormiguero sea un hormiguero y limita el tamaño.

velocidad, información

Para las hormigas, podemos imaginar un sistema que permita transferir y trabajar con información, fragmentos de ella. Y ese sistema produce algunos resultados útiles. Podemos, porque ya tienen tales sistemas.

Pero, ¿qué hace que el sistema, que otros tienen, mamíferos y otros, sea útil?

• Es rápido. Alguien puede ser tonto pero rápido y tener éxito.
• Es energéticamente eficiente en comparación con lo que hace (ayuda a encontrar nueva energía y, en algunos casos, evita ser energía para otra persona). Más inteligente es alguien, mejor podría ser encontrar comida o evitar ser comida él mismo.
• Permite aprender, afinar acciones rápidamente, sobre la marcha en algunos casos. Incluso para un caracol, que necesita de 20 a 30 lecciones en casos simples, que puede comprender de acuerdo con su nivel de inteligencia, puede tomar solo una hora (no estoy seguro del tiempo, solo suponga que repite algunas acciones una vez en 2 minutos, tal vez un un poco de ayuno para ello, pero en general 2-3 horas creo que es una cantidad de tiempo razonable para ello, y puede ser más inteligente que eso, Helix pomatia solía ser un caracol de laboratorio, debido a la estructura relativamente simple de las redes neuronales y al tamaño más grande de las células nerviosas).

Inteligente-rápido-energía eficiente: en cierta medida, cualquiera de esta tríada puede compensar la imperfección de los otros dos. Puede ser rápido, pero no inteligente, no eficiente en energía, como ejemplo Mustelidae en general o Polecat, Mink ( simplemente divertido, granja de visones ) como ejemplo. No puedo encontrar el cajero automático y no puedo recordar: vi a alguien de Mustelidae más pequeño, solo un poco más grande que una rata, están tan locos, tan orientados al objetivo, todo el tiempo en movimiento, todos los cerebros para matar, rezan, sin parar, pero también les gusta jugar y son divertidos.

Para una amplia gama de combinaciones, se puede encontrar una especie que exprese más esta combinación, aire, tierra, mar, mar profundo. Pero los principios del cerebro (me refiero a las células neuronales) son los mismos. Muestra cuán flexible es ese sistema, funciona desde la obviedad hasta criaturas relativamente inteligentes.

En todos estos casos, la velocidad de la señal (20 m/s, difiere en algún rango para las diferentes especies), la eficiencia (el elemento son pocas células, incluso si son más grandes que una célula, por lo que consumen menos energía que un organismo multicelular de tamaño significativo). ), compacidad (es un impulso para la velocidad, la eficiencia y la movilidad): estas propiedades son vitales para los sistemas, que podemos observar atm.

$\small \text{Ants}$

Para el sistema basado en la interacción de hormigas, como elementos separados de dicho sistema ¿
Puede ser rápido, como procesamiento de información? Con enfoque químico y físico, no. Demasiado lento, solo reaccionando al estímulo de los alimentos en su etapa actual, puede llevarles de 15 a 30 minutos reaccionar ante la presencia de alimentos. Y es un tiempo típico de su pensamiento, pocos bits marcan.

Las hormigas como mensajeras, como portadoras de información, se mueven de un lado a otro a velocidades de 20 m/s y en realidad mucho más que eso, depende del tamaño del cerebro de las hormigas, para obtener la velocidad de pensamiento adecuada.

Empaque denso de información y procesamiento - cuando se trata de criaturas de tamaño mm. Si tomamos una celda grande de 0,1 mm y una hormiga pequeña de 1 mm, hay una diferencia en el volumen de 1000 veces, aproximadamente 1000 veces de diferencia en el consumo de energía para el procesamiento y almacenamiento de 1 bit. Si su velocidad es de 2 cm/s, significa que el procesamiento de la señal es 1000 veces más lento, y debido al tamaño, que será 10 veces mayor (diferencia lineal en lugar de volumen), no será 1000 sino 10000 veces más lento.

Entonces, para alcanzar cierta inteligencia de potencia de procesamiento de cerebro de conejo (digamos 1 kg), tiene que ser 10'000'000 más grande. Son 10000 toneladas de hormiguero, solo en masa de hormigas. (capacidades de alimentación y pensamiento proporcionales a las de un conejo pequeño)

Lo gracioso, los principios detrás del procesamiento de la información, para la mayoría (si no todos, quiero decir, solo dudo un poco sobre las bacterias y los virus, pero parece que lo hacen) de las criaturas que observamos en la tierra, son tan flexibles, que funciona con hormiga incluso en caso de tal diferencia de eficiencia.

Funciona, pero al mismo tiempo les impide alcanzar la habilidad filosófica de los conejos (los conejos son hedonistas: comen y propagan la vida, y son buenos en eso).

Movilidad

Movilidad, otra cosa que hace que los cerebros y sistemas similares sean algo útil. Entorno en constante cambio, los cambios se introducen al menos a través del movimiento en diferentes partes de ese entorno, lleno de otras cosas en movimiento que desean obtener energía de otras cosas en movimiento, y no dejan generar energía de sí mismas.

En este sentido, incluso las colonias de hormigas móviles no son móviles. El conejo es pequeño y dispone de información a su alrededor, es un poco pequeño (campo de visión (compacto, ojos), sonido que llega al lugar donde está (compacto, orejas), olores que llegan a su lugar (compacto, nariz)), por lo que la información es reducido, en el punto donde se recopila en cantidades llega a estos puntos de recopilación de información, y debido a tal reducción tiene que pensar más en recrear información importante para él que está detrás de estos bits que le llegaron, pero por ese hecho es reducido, es capaz de trabajar con él, cabe en su pequeño cerebro, sería más, tendría momentos difíciles solo para filtrar esa información, podría hacerlo, pero el precio perderá capas de abstracción más altas.

Ant-rabbit es mucho más grande que el conejo habitual y está rodeado de pequeños fragmentos de información como ruido blanco. Ruido porque no es importante, ni crítico para él, y no es capaz de procesarlo todo, demasiada información. Y debido al tamaño, es fácil que lo ignore: come lo que se puede comer, come lo que se mueve, etc., en el nivel de "reflejo", no hay necesidad de pensar.

Ant-rabbit como sistema móvil y estacionario tiene fallas importantes en cada estado

Como sistema móvil, debido a su tamaño y estructura débil (como la fuerza de toda la estructura, no como la fuerza de los elementos (hormigas), sino como la energía de enlace entre los elementos) no puede ser una estructura 3D, tiene que ser plano y esto reducirá la velocidad de su pensando drásticamente, también reducirá la complejidad teóricamente posible (será tonto como una roca si es corto). Aunque puede existir en esa forma para la migración como ejemplo, etc. Todavía puede alimentarse, reaccionar, protegerse: los reflejos seguirán funcionando, no necesita cerebro para eso.

Después de que pueda cavar, construir, encontrar un hormiguero para volver a ensamblar la estructura compleja en 3D y recuperar su conciencia. Y ahí otro problema cómo alimentarse en esa situación. El es grande. Necesita mucha comida, mucha agua. Necesidad humana, digamos 100 kJ/kg por día (solo para una estimación aproximada, las necesidades humanas son 8-10 MJ/día). Las hormigas-conejo pueden necesitar algo alrededor de 1/100 de su comida en masa al día, es decir, 100 toneladas por día. La hierba crece 40 toneladas por$km^2$por temporada, digamos 100 días para simplificar, significa$0.4 tonne/km^2$entonces significa hormigas-conejo necesita$250km^2$área solo para alimentarse a sí mismo diariamente, y 1.5-2-3-4 veces más para el suministro durante el tiempo en que la hierba no crece, en caso de mantener ese lugar productivo. Demasiado para sus elementos, grande para un solo organismo (pero no totalmente imposible Trembling Giant tiene 43 hectáreas (106 acres))

También la hormiga militar , no lo hacen por diversión. Además, las hormigas no solo comen vegetales, y hay muchas razones, si lo hicieran, fácilmente exterminarían el pasto a su alcance, pero la oración viva se siente atraída por ese pasto (por diferentes razones) y eso extiende el alcance de las hormigas y la capacidad de recolección de energía. y les impide exterminar sus fuentes de alimento. El entorno de Ant es un gran cebo.

Si la hormiga-conejo mantendría las plantas de fotosíntesis para producir energía para él, todavía se necesitan áreas locas para una organización interna tan débil.

La barrera potencial para obtener la conciencia es tan grande que esto puede obtenerla con mayor probabilidad y velocidad. El moho del limo resuelve el rompecabezas del laberinto.

• El limo puede usarse como medio para que las hormigas procesen la información, y como parte simbiótica del sistema, en realidad puede resolver algunos problemas para obtener esa conciencia: cerebros. Tal vez incluso de forma natural, después de que las hormigas-conejos coman todo en el planeta, excepto las partes simbióticas. Pero te satisfará como la conciencia de las hormigas.

Límites de tamaño

Como se mencionó anteriormente, hay algunos grandes problemas que resolver, y para tener esa posibilidad de resolverlos, las hormigas-conejo tienen que comer y destruir todo excepto a sí mismas. Las hormigas-conejo tienen grandes ventajas y grandes debilidades, demasiado polarizadas en su fuerza-debilidad e incapaces de resolver estas tareas en su forma inicial rodeadas de otras criaturas.

Además de eso, obtener cerebros y conciencia no es una tarea fácil en sí misma, me refiero a nivelar, donde puede resolver problemas que no tiene que resolver, cuando puede resolver problemas que creó para sí mismo. Cualquier criatura viviente puede y resuelve (como especias, y en cierta medida como individuos) los problemas que tiene que resolver. Todos estos que no lo hicieron, o fracasaron en algún momento, ya no viven.

Todo ese proceso lleva tiempo, esto es carrera, y Cell tiene ventaja en esa carrera. Pero incluso si colocamos en la línea de salida hormigas y celda, la celda ganará. Las hormigas que juegan a la celda no tienen posibilidades de ganar la carrera. Y la primera baba de oso-hormiga destrozará a Hormigas-conejo, incluso para Hormigas-humanos, Hormigas-millones-humanos, Hormigas-1000millones-humanos-pre-1963 Nivel tecnológico-ciencia-enfoque será un problema.

Demasiado frágil en cada punto en el tiempo, hasta que se convierte en una tecnología realmente inteligente y avanzada.

Probablemente habrá que crear hormigas-conejo, para saltarse todo ese frágil desarrollo. O se debe crear un entorno para evitar factores de ruptura, pero limitará de manera impredecible las capacidades de dicho sistema para desarrollarse.

Al ser una estructura friable, es muy difícil afectar el medio ambiente. Quiero decir, los elefantes pueden mover los árboles como un todo, ¿pueden las hormigas hacer eso, pieza por pieza? (solo un ejemplo imperfecto para mostrar, idea)

Conclusión

Posible, pero de forma natural muy improbable.

¿Hay sentido-punto-valor-significado-significado-espíritu en la creación de tales sistemas?$Yes.$

Somos bastante buenos creándonos problemas y resolviéndolos. Pero también estamos limitados en tipos, enfoques, clases de tales problemas. Y para poder traspasar los límites de nuestra conciencia colectiva, tenemos que resolver nuevos tipos de problemas, y para eso no es razonable crear otra criatura con otro tipo de problemas, que no serán típicos para nosotros. Puede crear ambos tipos de problemas que tienen que resolver y que no tienen pero pueden resolver.

Además, es una tarea interesante en sí misma.

Si sobrevivimos, entonces en un futuro no muy lejano (en este sistema estelar) no habrá problemas que no podamos resolver (excepto nuestros problemas típicos), y probablemente algunos problemas fundamentales más. Y para obtener la capacidad de resolver problemas más fundamentales y ser mejores para resolver nuestros problemas, podría ser un buen momento para obtener un nuevo juguete, que nos enseñará por sus problemas por su existencia, que transformará aún más nuestra forma de pensar. La próxima carrera tenemos que empezar y correr.

En realidad, el espacio puede ser un buen lugar para crear esos cerebros de hormigas. Menos restricción de la gravedad, menos energía para redistribuir la energía de los alimentos, más energía en general: todas las restricciones de tamaño de energía serán menos estrictas.

Por lo que puedo decir, absolutamente. Pero el hecho de que teóricamente exista una cantidad infinita de especies inteligentes ayuda mucho a esto.

Se sabe que las hormigas de fuego crean balsas durante las inundaciones, por lo que quizás el comportamiento de unión de estos hormigueros sea el resultado de una inundación de larga duración.