¿Por qué la Orden no usa maldiciones imperdonables en caso de situaciones que amenazan la vida?

¿Por qué los miembros de la Orden del Fénix no usan ninguna de las Maldiciones Imperdonables en situaciones que amenazan la vida?

Recuerdo a Harry (en la última parte cuando se encuentra con los mortífagos) y Dumbledore que no usa esas maldiciones cuando se enfrenta a un peligro mortal. Ninguno de los miembros de la Orden intentó usar estas Maldiciones en la batalla que se libró al final de la Orden del Fénix .

¿Las personas (excluyendo a los aurores) no usan las maldiciones porque creen que asegurarían una celda en Azkaban; incluso si los usan en situaciones que amenazan la vida?

¿Puede ubicar un incidente de ejemplo en la pregunta? Eso mejoraría la pregunta.
Por otro lado, no localicé un solo incidente en el que alguien de la Orden lanzara una Maldición Imperdonable. ¿O me perdí algo?
No estoy seguro de cómo desarrollar esto en una respuesta completa, pero recuerda que estos son libros para niños, con una moralidad bastante en blanco y negro. Estos hechizos son malvados, y los buenos son demasiado buenos para usarlos. En el capítulo 1 del primer libro, Dumbledore le dice a McGonagall que Voldemort tiene poderes que nunca tendrá, a lo que ella responde algo así como "¡Solo porque eres demasiado noble para usarlos!". (no tenga el libro en el trabajo para la cita exacta). Y cuando Harry intenta usar la maldición Cruciatus en Bellatrix Lestrange, no tiene suficiente odio e ira en él para que funcione.
Pero parece casi una tontería no usarlos en tales situaciones... Y no creo que la historia sea solo para niños (aparte del hecho de que estaba destinado a serlo)
Sirius sobre Moody en GoF : “Diré esto por Moody, sin embargo, nunca mató si podía evitarlo. Siempre traía gente viva cuando era posible. Era duro, pero nunca descendió al nivel de los mortífagos”. Me imagino que la Orden era similar. Luego, lea la respuesta de Donald McLean a ¿ Por qué los Mortífagos fueron tan indulgentes durante la pelea en el Departamento de Misterios?
Oh, no quiero decir en absoluto que los libros no sean geniales para que los adultos los disfruten también, pero en comparación con, digamos, Canción de hielo y fuego, los personajes son mucho más buenos x malvados (a pesar de Snape). Dumbledore regularmente se llama a sí mismo tonto, o cosas similares.
@alexwlchan, Sin ofender pero no estoy de acuerdo con eso
@BoBTFish De todos modos, los libros son geniales
@BoBTFish: Interesante; Diría que las ambigüedades morales en torno a cosas como el uso de Cruciatus por parte de Harry, o el deseo egoísta de Dumbledore por las Reliquias, eleva los libros más allá del simple bien/mal. (Sin embargo, no he leído ASOIAF, así que no puedo comparar).
@BoBTFish: Seguro que fue infantil al principio. Entonces todo se trataba de la muerte, la muerte, la muerte, chupar tu alma, la muerte, la muerte, los padres de Neville, la muerte, la muerte, la muerte de Lupin, la muerte, la muerte de Tonks, la muerte de Dobby . ¿Extrañé a alguien? Por supuesto lo hice.
@BoBTFish Estoy de acuerdo con Voldy por un lado. Aunque comenzó (hasta el libro 3) como una serie de libros para niños, los temas en y después del cuarto libro se volvieron muy oscuros, junto con mensajes que dudo que los niños tengan la capacidad de comprender por completo. Estaban destinados a ser libros para niños, pero al final quedaron lejos de eso. Siempre discuto con vehemencia cada vez que un adulto rechaza la serie HP como "libros tontos para niños". :)
Hubo un par de casos en los que los miembros de la Orden (incluido Harry) lanzaron maldiciones imperdonables ...

Respuestas (2)

Hay cinco razones:

  1. ético _

    Tanto Harry como Dumbledore sienten que usar maldiciones imperdonables no es exactamente algo bueno (sin embargo, Harry termina usándolas cuando es absolutamente necesario en DH).

    • Harry es bien conocido por confiar en Expelliarmus (vea la batalla de Seven Potters en DH, así como también él usando lo mismo en Voldemort al final)

    • Se discute que Dumbledore posee un conocimiento (presumiblemente de poderosos hechizos oscuros) tan profundo como el de Voldemort, pero elige no usarlo.

    • Dumbledore específicamente es consciente de que el poder es su punto débil. Él entiende que corre más peligro de corromper su alma que Harry al usar poderosos hechizos oscuros.

  2. Práctico

    Dejando de lado la ética, Harry no puede usar bien Imperdonables:

    • Fake Moody (Barty Crouch Jr) dice explícitamente cuando les enseña en el año 4 que no puedes lanzar Avada Kedavra a menos que seas poderoso; y si alguno de ellos lo echa; como mucho le darían una hemorragia nasal

    • Harry intenta usar Cruciatus en Bellatrix y ella se burla de él y le explica que debes poner todo el poder de tu odio detrás para que funcione.

  3. legales _

    Técnicamente hablando, los Imperdonables son ilegales. El Ministerio estaría muy feliz de meter a toda la Orden en Azkaban como usted mismo dijo, especialmente antes de que terminara el Año 5 y Fudge fuera expulsado. Demonios, querían condenar a Harry por lanzar un maldito Patronus .

  4. propaganda _

    Es más fácil dorar la propaganda moral superior cuando no recurres al uso de maldiciones imperdonables.

    Como ejemplo, observe los problemas que tiene EE. UU. para mantener una posición moral elevada contra, digamos, Irán o Corea del Norte, cuando los detractores pueden mencionar fácilmente "bueno, veamos, ¿cuál es el único país que realmente lanza una bomba nuclear contra alguien?". Los matices y el contexto de la decisión de usar o no el arma son irrelevantes en ese tipo de guerra de propaganda.

    Dado que el otro lado aquí tiene a Rita Skeeter y los agentes del Ministerio, dejar que ellos tengan las victorias de propaganda no es un buen enfoque.

  5. Utilidad _

    • Dejando de lado a los otros dos, Crucio no es realmente una maldición muy útil para la Orden. Nunca tuvieron la oportunidad o una razón para interrogar a alguien (no importa el debate del mundo real sobre si la tortura es útil durante el interrogatorio).

    • Cuando es absolutamente necesario, lo usan (usan Imperio durante Potter's Eleven... errr... el Gran Robo de Gringotts)

Además, la batalla de DoS fue bastante rápida. No habría sido fácil marcar tu objetivo correctamente. Uno podría fácilmente haber fallado y golpeado a un aliado. Si hubieran usado una maldición imperdonable cuando eso sucedió, lo lamentarían mucho.
NOTA: No me molesté con las citas de libros, pero puedo agregarlas si alguien las necesita.
Parece que querían evitar el escenario "Nos encontramos con el enemigo, y fuimos nosotros".
@MajorStackings: eso es lo que cubrí en el n. ° 1, aproximadamente.
Recuerde, Imperio tampoco fue exactamente fácil de mantener para Harry.
@DVK ¿Por qué la Orden no usa Avada Kedavra incluso cuando es absolutamente necesario?
@tom define "absolutamente necesario"
@DVK, por ejemplo, cuando está en guerra
@tom no hay evidencia de que avada sea "absolutamente necesario" en la guerra mágica. Puede ser más conveniente o más útil. Pero no "NECESARIO"
Evidencia.,,,,.?
@TomLynd Avada Kedavra es un hechizo francamente cruel. Dudo que personas como las de la Orden pensaran siquiera en quitarle la vida a alguien. Sí, al final hay que acabar con algunas personas, pero hay otras formas de hacerlo. O tal vez pensaron que simplemente el encarcelamiento o el Beso del Dementor es lo que debería ser el destino de los Mortífagos. Además , matar directamente a alguien te destroza el alma. No creo que nadie quiera eso (excepto Voldy, ofc).
Recuerdo una cita de Slughorn: "¡La barba de Merlín, Tom! ¿No es suficientemente malo considerar matar a una persona? ¡Romper el alma en siete pedazos!"
@TomLynd - Sí, evidencia. Como ejemplo canónico de una guerra o una situación de guerra que seguramente se ganará CON Avada y seguramente se perderá si NO se usa Avada. Esa es la definición de "Absolutamente necesario" (a diferencia de "más útil")
Entonces, básicamente, ¿Bellatrix le estaba diciendo a Harry que necesitaba dejar que el odio fluyera a través de él?
@TheDragonRiderwhoLived Lupin en realidad contradice su afirmación allí. Cuando Harry sugiere que Sirius (sin saber que era inocente en ese momento) merecía ese destino, Lupin lo cuestiona fuertemente. Harry crece a partir de esto definitivamente. Y Sirius afirma que Ojoloco siempre trató de traer a la gente viva en lugar de matarla. No equivale al Beso y no creo que los Aurores tuvieran esa autoridad en primer lugar.
@ DVK-on-Ahch-To Quieres decir que Harry no era bueno en ellos originalmente. En DH, no solo lanza Imperio (incluso si tuvo algunas dificultades, aunque lo hizo bien con todos los objetivos) sobre el goblin, sino también a Yaxley (creo que fue Yaxley). Luego, más tarde, lanza Crucio en Carrow (después de que escupe a McGonagall, y luego McGonagall usa Imperio para dejarlos fuera de combate para la batalla que se avecina). Luego nota lo que Bellatrix quiso decir sobre la necesidad de decirlo en serio y querer causar dolor también.

Pero, ¿no le dice Harry al comienzo de 6 a Dumbledore que quiere matar a tantos Mortífagos como sea posible en el proceso de tratar de derrotar a Voldemort?

Me parece que en una situación de batalla, por ejemplo, Battle of Dept of Myst en 5, o Battle of Hogwarts en 7, ciertamente se batirían en duelo para matar. M McGonagall le dice a Slughorn que si los Slytherins intentan sabotear su lucha contra los Mortífagos, entonces tendremos un 'duelo para matar'.

Dolohov, Lucius Malfoy, B Lestrange y compañía en el Libro 5 están completamente dispuestos y preparados para matar a cualquiera que se interponga en su camino, por lo que para un miembro de la Orden usar un hechizo similar en esa situación, sería en defensa propia. También recuerda que Sirius y Bellatrix se baten a duelo alrededor del estrado con el velo. Si Sirius sabe que si noqueas a alguien detrás del velo, entonces muere, bueno, ¿entonces no podría estar tratando de matar a B Lestrange? Es una posibilidad.

Sin embargo, es posible que prefieran enviar Mortífagos capturados a Azkaban. (Aunque Dumbledore piensa que la sola presencia de los dementores en Azkaban es un castigo cruel e inusual. ¡No estoy seguro de dónde dice esto, pero lo dice! Creo que hay una línea en 3: el Sr. Weasley dice que, como Dumbledore, no le gustan los dementores, pero a veces tienes que 'unir fuerzas con aquellos a los que prefieres evitar' en situaciones extremas, como, en ese momento, capturar al supuesto asesino en serie S Black.

Ah, y al final del libro 4, Dumbledore le dice a Fudge que cree que los dementores pronto se reunirán con Voldemort. Así que tampoco está interesado en ellos por esa razón.

Snape no podía matar a un Mortífago porque entonces se revelaría como un espía y tendría que esconderse o ser asesinado por Voldemort. Probablemente lo matarían incluso si se escondiera. Así que es un caso especial. Aparte de eso, sin embargo, parece que los miembros de la Orden usarán Avada Kedavra en situaciones de batalla.

¿Por qué la Orden no usa maldiciones imperdonables en caso de situaciones que amenazan la vida?
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