¿Cómo se determina el canon de las obras ambientadas en el mundo de ASOIAF?

George RR Martin trajo el mundo de ASOIAF (de ahora en adelante Planetos) al público cuando publicó su primer libro A Game of Thrones en 1996. Continuaría escribiendo 4 libros más durante 15 años con al menos 2 más en proceso. Existe una adaptación de cómic que lanzó cuatro volúmenes en su adaptación del primer libro.

El primero de sus trabajos derivados, lanzado en la antología Legends , fue la novela The Hedge Night , que formaría el comienzo de The Dunk and Egg Series . Continuaría escribiendo dos novelas más en la serie con varias más en proceso. Se lanzaron otras tres novelas, tituladas La princesa y la reina , El príncipe rebelde o El hermano del rey y los hijos del dragón .

En otros medios, está la galardonada serie de televisión que ha sido adaptada por David Benioff y DB Weiss y desde entonces ha superado a los libros. Además de cinco programas derivados, que se confirmaron a principios de este año. El programa en sí ha llevado a la creación de otro material relacionado, más del cual se puede encontrar aquí: Game of Thrones: otros medios y productos

Existe mucho otro material como videojuegos, juegos de rol, juegos de cartas, juegos de mesa, miniaturas, armas de exhibición y música. Así como guías de lectura, recopilaciones, comentarios, libros de arte y recetas.

¿Cómo encajan todas estas obras diferentes en el canon de Canción de hielo y fuego y los escritos y el contenido de las obras ambientadas en Planetos? ¿George RR Martin, alguien de su equipo legal o algún otro oficial se ha pronunciado sobre estos puntos? ¿Hay niveles de canon en los que pueden encajar las diversas obras?

Parece que algún nerd ya mencionó la respuesta a esto .
@ PaulD.Waite Las respondí, pero estaba increíblemente insatisfecho con mi incapacidad para encontrar más información allí. También estaba más interesado en cómo funcionaba todo en general.

Respuestas (1)

Solo los libros son canon.

GRRM ha dicho esto en al menos dos ocasiones.

angelos_l: Recientemente jugué el juego Telltale Game of Thrones. Sé que House Forrester existe en sus libros, así que solo quería aclarar: ¿Es válida la información que obtenemos sobre ellos y los Whitehill (sus asientos, sus sigilos y sus palabras), o es solo canon dentro del universo de series de televisión? ? Gracias.

GRRM: Solo los libros son canon.

GRRM: No es un blog

RL: ¿Cuánta historia de fondo has creado? ¿Ha mapeado la física, la geografía, la historia, la astronomía, etc. del mundo?

Martin: Tengo una gran cantidad de genealogías que están en los apéndices. Los apéndices crecen con cada libro. También tengo una buena cantidad de historia de fondo en mi cabeza. En la genealogía de una casa, enumeraré los tres hijos de un señor y una señora en particular. Mientras los escribo, tengo algo en la cabeza o en mis notas. Tengo algún secreto sobre ellos o su personalidad o su destino. Hay una historia de fondo, pero está sujeta a cambios. Nada es realmente canon hasta que aparece en la novela.

He señalado este punto con algunos de los productos derivados. Algunos de los productos de juego quieren usar mis notas o algunos materiales que tengo. Lo he permitido, pero les advierto que todavía estoy contando la historia. Si lo cambio, la versión en los libros es canon. Los productos derivados son divertidos, pero no canónicos.

Entrevista de Reader's Lane

Esto incluye los siete libros de la serie principal:

  • Un juego de tronos
  • Choque de Reyes
  • Una tormenta de espadas
  • Un festín para los cuervos
  • Una danza con Dragones
  • Vientos de invierno (inédito)
  • Un sueño de primavera (inédito)

Esto también incluye los cuentos y las novelas precuela escritas por él mismo.

La serie Tales of Dunk and Egg:

  • El caballero de cobertura
  • La espada jurada
  • El caballero misterioso
  • Las lobas (inédito)
  • El héroe del pueblo (inédito)
  • El mercenario (planeado)
  • El campeón (planeado)
  • La Guardia Real (planeada)
  • El Lord Comandante (planeado)

Los siguientes cuentos fueron publicados en varias antologías:

  • La princesa y la reina ( Mujeres peligrosas )
  • El príncipe pícaro ( Pícaros )
  • Los Hijos del Dragón ( El Libro de las Espadas )

El Mundo de Hielo y Fuego y Las Tierras de Hielo y Fuego se consideran canónicos, pero caen bajo el "narrador poco confiable" (ver nota al pie).

@westerosorg Hola, estuve investigando los distintos niveles del canon y recientemente escribí lo que creo que es correcto. Me preguntaba si podría echarle un vistazo para ver si todo se ve bien desde su comprensión. ¡Gracias!

Bastante bueno. TWoIaF y TLoIaF son canon, ya que GRRM los creó, pero TWoIaF es un caso especial en el sentido de que es el relato de la historia de un maestro, etc., y eso puede estar equivocado, al igual que los relatos de la historia de los personajes de las novelas pueden estar equivocados si fueran No involucrado.

Y, a veces, incluso si estaban involucrados, como con Barristan y su memoria nebulosa sobre eventos de décadas pasadas. :)

Twitter, @westerosorg

¿Es TWoIaF otro caso del "narrador poco confiable" entonces?

Sí. No todo es deliberadamente poco fiable, pero la historia misma es poco fiable.

Twitter, @westerosorg

También está Fuego y sangre, que es una historia de la Casa Targaryen. Está destinado a publicarse en dos volúmenes, el primero de los cuales se lanzó en 2018 titulado Fire & Blood .

semi-canónico

También hay una lista de fuentes semi-canónicas donde GRRM ha brindado información a los autores, pero se reserva el derecho de cambiar cualquier cosa. La información se considera canónica a menos que las novelas la contradigan.

  • Cualquier capítulo de vista previa (es canon hasta que se publique la novela principal)
  • Blood of the Dragon , Path of the Dragon y Arms of the Kraken : estas son novelas inspiradas en capítulos de la serie principal . Según @BCdotWEB, estas novelas difieren ligeramente de los capítulos, por lo que serán semicanónicas. Las publicaciones de reddit vinculadas también discuten estas diferencias (crédito a @Edlothiad por encontrarlas).
  • A Game of Thrones: The Roleplaying Game (el sistema d20 y el sistema Tri-Stat dX)
  • Armas y palabras de la casa suministradas a westeros.org
  • Juego de tronos, novelas gráficas : parecen semicanónicas, ya que trabajaron junto con GRRM en la escritura, pero como GRRM no las escribió él mismo, se reserva el derecho de cambiar cualquier cosa. Se puede encontrar más información en esta respuesta relacionada de @Edlothiad .
  • Entrevistas

    Como siempre, recuerde que hasta que se publique en la serie o en algún otro trabajo canónico, las declaraciones hechas en chats en línea, correos electrónicos con fans, etc. no son canónicas y pueden cambiarse, contradecirse o descartarse.
    Poniente, así habló Martin Actualización

  • Juego de Tronos: El juego de mesa y el juego de cartas .

    Solo las novelas (y las novelas de Dunk & Egg) son canon.
    Los videojuegos, los juegos de mesa, los juegos de cartas, los cómics, incluso los programas de televisión... todos geniales por derecho propio, espero, pero secundarios. Los libros son canon. Nada más.

    No es un blog, grrm comentario

  • Cualquier otra información suministrada/aprobada por GRRM.

Continuidad no canon o separada

Las siguientes fuentes se consideran no canónicas o canon separado.

  • Serie de televisión Juego de tronos : se considera que se encuentra en una continuidad separada de los libros. Cualquier material complementario para el programa de televisión también se considera en esta continuidad separada. Bryan Cogman ha usado las palabras "show canon" varias veces y, por supuesto, también tenemos a GRRM diciendo su cita.

    Lo que significa que se ha decidido que Loras y Margaery son los únicos hijos de Lord Tyrell, supongo. ¿Sin Garlan o Willas?

    “En este punto, en el canon de espectáculos , son los únicos hijos de Mace Tyrell. Margaery es la mayor, Loras es la heredera. Teniendo en cuenta que esta trama domina la temporada, se consideró que necesitábamos que el Tyrell comprometido con Sansa (y luego con Cersei) tenía que ser el Tyrell con el que la audiencia está familiarizada, en lugar de un personaje invisible”.

    Entrevista de la temporada 3: Bryan Cogman

    El espectáculo es el espectáculo, los libros son los libros; Dos relatos diferentes de la misma historia.

    El espectáculo, los libros

  • Game of Thrones - A Telltale Games Series : según Elio, esto debería considerarse parte del canon del programa de televisión y probablemente también sea semi-canon para los libros. Para obtener más información, consulte esta respuesta mía relacionada .

    Aún así, en la mayoría de los aspectos, el juego se siente razonablemente plausible como parte de la serie Game of Thrones, pero no debe considerarse canon para Canción de hielo y fuego a menos que GRRM confirme que varios aspectos son canon. Según un usuario de nuestro foro, Martin respondió a una consulta sobre la canonicidad del juego:

    “Todo lo que realmente controlo es lo que es el “canon del libro” (las novelas y las historias de Dunk & Egg y el worldbook). Depende de HBO y David & Dan determinar qué es el "canon de la televisión".

    Los muchachos de Telltale trabajaron con Ty Franck, quien fue mi mano derecha aquí durante media década”.

    westeros.org, Reseña de Juego de Tronos: Episodio 1

  • Game of Thrones: The RPG (Juego de computadora): Aparentemente, esto no se considera canon ni para los libros ni para el programa.

  • Cualquier otra cosa: Esencialmente, cualquier material hecho por fanáticos o cosas que no hayan sido aprobadas por el propio GRRM.

Solo una nota al margen rápida sobre que a veces hay conflictos canónicos en las novelas mismas. A veces, estos son errores, pero a veces son intencionales, ya que a GRRM le gusta usar el "narrador poco confiable".

[Se le pregunta a GRRM si Sansa recuerda mal el nombre de la espada de Joffrey.]

El negocio de Lion's Paw / Lion's Tooth, por otro lado, es intencional. Un pequeño toque del narrador poco confiable. Estaba tratando de establecer que los recuerdos de los personajes de mi punto de vista no son infalibles. Sansa simplemente lo está recordando mal. Una cosa muy pequeña (usted es el único que lo captó hasta la fecha), pero estaba destinado a preparar el escenario para un lapso de memoria mucho más importante. Verás, en TORMENTA DE ESPADAS y volúmenes posteriores, que Sansa recuerda que el Perro la besó la noche que llegó a su dormitorio... pero si miras la escena, nunca lo hace. Eso eventualmente significará algo, pero ahora es un toque sutil, algo que la mayoría de los lectores ni siquiera notará.

Así habló Martin SF, Targaryens, Valyria, Sansa, Martells y más

P: ¿Cómo te mantienes conectado a la historia y haces un seguimiento de los detalles?

R: "La mayoría de las cosas se guardan en mi cabeza. Tengo notas y gráficos, pero no tantos como debería". Y le envía un correo electrónico a Ran con preguntas sobre los detalles del personaje. :) Dijo que se molesta consigo mismo cuando comete un error, porque ya hay errores intencionales en lo que dicen los personajes. "Algunas inconsistencias son deliberadas. Hay narradores poco confiables, especialmente cuando están recordando cosas".

Así habló Martin, Firma de Union Square

Las tres novelas difieren en algunos aspectos de los capítulos de los que se compilaron. Recuerdo haber leído recientemente una larguísima publicación en Reddit donde se enumeraban las diferencias para uno de ellos, pero no puedo encontrarlo ahora.