¿Medir la velocidad de la luz en un solo sentido? [cerrado]

Sé que muchas personas ( incluyéndome a mí ) están bombardeando este sitio con preguntas sobre el video reciente de Veritasium sobre la velocidad de la luz en un solo sentido, pero creo que encontré una manera.

Aquí está: (Puedes ver algo de lo que estoy hablando en la imagen que adjunto. Solo finge que los espejos no están allí).

Puede configurar una fuente de luz y dirigirla hacia un objeto/rueda giratoria con dientes (como el diagrama). Luego, al ajustar la velocidad de rotación de la rueda, podría ver cuándo la luz llega al otro lado de la rueda/engranaje (no es necesario medir cuánto tarda en llegar allí o regresar; esto elimina la necesidad de relojes [ que no sean los necesarios para calibrar la rotación de la rueda]). Al conocer la distancia que tiene que viajar la luz para llegar al engranaje, podrías calcular su velocidad si supieras que pasó por el engranaje en un momento determinado (basado en la velocidad de rotación de la rueda). Sé que esto es muy similar a cómo Fizeau calculó la velocidad de la luz., pero al eliminar el reflejo de la luz, creo que esta configuración funcionaría. ¿Me estoy perdiendo algo, o es esto posible?

Además, hágame saber si mi procedimiento fue demasiado incoherente.

"aparte de los necesarios para calibrar la rotación de la rueda" <- ahí está el problema. ¿Cómo te aseguras de que las dos ruedas estén sincronizadas? Con, eh, relojes. O transmitiendo una señal que se mueve a la velocidad de la luz o menos. Todas esas ideas están cubiertas en el video.
Y para ser claros, porque no es obvio a partir de su diagrama: su solución es usar dos ruedas en lugar de usar un espejo que se refleje a través de la misma rueda, ¿verdad?
@ user253751 No, estaba pensando solo en una fuente de luz, una rueda y un detector.
oh bueno entonces no entiendo como mide la velocidad. ¿A menos que compare el momento en que la luz llega al detector con el momento en que pasó por la rueda? Entonces es lo mismo que si tuvieras una luz intermitente y un detector. Que es lo primero que pensarías para medir la velocidad de la luz. Y lo desacreditaron en el video.
@ user253751 Estaba pensando que el hecho de que la luz pase a través del equipo es la información necesaria. El tiempo que tarda la luz en llegar al engranaje podría calcularse utilizando la velocidad de rotación del engranaje. Sin embargo, como han respondido otros, esto no funcionaría porque no podría calibrar la rotación de la rueda sin usar un reloj, que no estaría sincronizado con la fuente de luz.

Respuestas (4)

Este experimento no medirá la velocidad de la luz en absoluto, y mucho menos la velocidad en un sentido (que es imposible de medir sin hacer una suposición de simultaneidad).

Para este experimento específico, no se mide la velocidad en absoluto. Tenemos un engranaje giratorio que alternativamente bloquea y deja pasar la luz. En el lado del detector, obtenemos un rastro que muestra que la luz se bloquea y pasa alternativamente. No hay información en ese rastro que nos permita determinar la velocidad de la luz. Independientemente de la velocidad de la señal o la longitud del camino, la traza será la misma.

Para convertir esto en una medida de velocidad, se necesitaría un par de relojes sincronizados para que pueda encontrar cuándo el diente del engranaje bloquea la luz y cuándo el rastro del detector muestra que la luz está bloqueada. Sin esa información de tiempo adicional, la traza no da ninguna información de velocidad. Desafortunadamente, el proceso de sincronización habitual ya asume que la velocidad de la luz en un sentido es isotrópica, que es precisamente lo que estábamos tratando de medir.

En general, cualquier medición de la velocidad de la luz en un sentido asumirá explícita o implícitamente alguna convención de sincronización. Esa suposición determina la velocidad medida. Así que no hay forma de medir la velocidad de la luz en un solo sentido. Dado que la velocidad bidireccional de la luz es isotrópica, tiene sentido usar la convención de que la velocidad unidireccional de la luz también es isotrópica, pero es una convención.

Algunas personas piensan que solo es cuestión de agregar una complicación más a su experimento, pero no es así. La definición de la velocidad de la luz en un sentido depende de sus coordenadas de tiempo y, por lo tanto, de su elección de convención de sincronización. No se trata de ser un experimentador inteligente, es simplemente una cuestión de definiciones.

¡Está bien, gracias! Realmente me molesta que no haya respuesta; no me gusta eso
Bueno, no es que no haya respuesta. El punto de una convención es que hay más de una respuesta, ninguna de las cuales tiene ninguna consecuencia física. Como no hay ninguna consecuencia física, solo elige una, en este caso, la elección se basa en la conveniencia.
Ok, pero (tal vez estoy malinterpretando lo que quieres decir cuando dices "más de una respuesta") ¿cómo es que la luz viaja a la misma velocidad y en todas las direcciones y no? Entiendo que puede que no haya consecuencias de ninguna de las dos, pero dijiste que hay "más de una respuesta", entonces, ¿cómo son ambas correctas? ¿No sería correcto uno, pero simplemente no lo sabríamos?
@NotSoPedantic No, cuando algo es una "convención" no significa que haya una respuesta correcta y simplemente no lo sepamos, significa que a la naturaleza simplemente no le importa y podemos elegir. No hay bien o mal en absoluto. La convención no describe la naturaleza en absoluto, solo describe nuestra teoría. Un ejemplo es el signo negativo de la carga de un electrón. No hay ningún sentido en el que el signo negativo sea correcto o incorrecto, no es parte de la naturaleza. Simplemente acordamos llamarlo negativo. Simplemente no hay verdad en el asunto en la naturaleza. Quizás sorprendentemente, la velocidad unidireccional de la luz es la misma
¿Romer no midió la velocidad de la luz en un solo sentido?
@jim no. O más bien sus cálculos asumieron que era isótropo. ¿Cuál es la convención de sincronización de Einstein?

Quería agregar esto como un comentario, pero no puedo debido a la baja reputación, así que escribiré un poco más.

El experimento se construye así:

fuente de luz------------rueda giratoria--------------detector

Tan pronto como la rueda giratoria se aparta, la luz incide en el detector y usted mide el tiempo y, conociendo la distancia, obtiene la velocidad. ¿Entiendo correctamente?

No creo que esto funcione. Esto tiene el mismo problema que medir la velocidad de la luz con dos relojes (como en el video de Veritasium), pero ahora se intercambia un reloj con la rueda. La rotación de la rueda se fija con un reloj y luego mueves el reloj hacia el detector. Porque el tiempo que se mide al final es la diferencia de tiempo entre la rueda y el reloj en el detector. Y debido a la relatividad especial, esto no funciona.

Veo. Me olvidé del segundo reloj. ¡Gracias!

Creo que podemos medir la velocidad de la luz en un sentido. necesitamos redefinir la simultaneidad. Mi proposición es la siguiente: si un cuerpo rígido AB de longitud l se mueve sin aceleración paralela al eje X y en el momento t0 su punto A está en la ubicación x, entonces simultáneamente su punto B está en la ubicación x+l

Ahora diseñemos el experimento para sincronizar relojes distantes y medir la velocidad de la luz en un sentido:

Imagine cuatro naves espaciales volando como un cuadrado perfecto EFGH hacia (o alejándose) de los puntos ABCD sin moverse (al menos entre sí), donde AD es paralela a EF y la distancia EF es igual a AD. Los puntos EG deben ser colineales con los puntos AB y los puntos FH colineales con CD. Asegurarse de que ABCD (y EFGH) sea un cuadrado es relativamente fácil, ya que la velocidad bidireccional de la luz es constante: podemos medir (y corregir, si es necesario) las distancias BD y CA enviando señales luminosas de B a D (y de C a A) y viceversa Ahora podemos medir la distancia de A a G (L) y de D a H (L') usando la señal de luz (láser) enviada de A a G (y reflejada de vuelta a A) así como la distancia desde D a H. Si la distancia AG (L) es igual a DH (L'), las señales de A y D se han enviado simultáneamente. Por supuesto, las mediciones podrían realizarse en modo continuo y, por ejemplo, si AG = 1000 km se ha medido en A a las 12:00 y DH = 1000 km en D a las 12:15, tendríamos que ajustar los relojes en consecuencia. Lo siento, no pude pegar mi dibujo, pero es bastante simple de visualizar.

Esto no proporciona una respuesta a la pregunta. Una vez que tenga suficiente reputación, podrá comentar cualquier publicación ; en su lugar, proporcione respuestas que no requieran aclaración por parte del autor de la pregunta . - De la revisión

Si bien la mayoría de los enfoques para la medición de la velocidad de la luz en un sentido son, en el mejor de los casos, ambiguos, hay casos en los que la suposición de que la velocidad de la luz es isotrópica es esencial para el funcionamiento adecuado del sistema. La red internacional de cronometraje de púlsares es un ejemplo y la interferometría de radioastronomía de línea de base muy larga (VLBI) es otro. En ambas aplicaciones, la anisotropía de la velocidad de la luz introduciría errores significativos. Estos errores nunca se han observado. Si bien no es absolutamente concluyente, es razonable suponer que la velocidad en un solo sentido derivada de las mediciones en ambos sentidos es válida.

VLBI utiliza la sincronización de Einstein, consulte aquí . Como explica Dale, en esa convención la velocidad de la luz en un sentido es igual a la velocidad en ambos sentidos.
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