¿Podría existir una civilización al estilo del Imperio Romano sin la esclavitud?

(Edición posterior: aclarando mi pregunta: ¿podría Roma, su imperio, su compleja civilización urbana, su grandeza y sus vastas obras públicas construirse sin esclavitud en su era o en la Edad Media?)

¿Podría existir una civilización a la escala del Imperio Romano en su época sin esclavitud? Estoy buscando tecnología, incluida la tecnología del período medieval, que podría haberlo permitido. Estoy tratando de crear una civilización realista al estilo del Imperio Romano sin esclavitud en un mundo que mezcla la era clásica y la tecnología de la Edad Media.

La 'grandeza' del Imperio Romano se basó esencialmente en la esclavitud y la riqueza excedente creada por la esclavitud de la agricultura, la minería y el botín de guerra. También se basó en menor medida en el comercio, la uniformidad, la política monetaria unificada como principal acuñador de monedas y los monopolios comerciales. Estaba la Pax Romana que creó para crear una civilización rica y compleja con redes comerciales generalizadas, pero esto se construyó en Roma, que se construyó sobre la esclavitud. El posterior Imperio Romano del Este, también conocido como Imperio Bizantino, construiría su riqueza en el comercio, pero sería significativamente menos poderoso y menos rico que Roma.

Por supuesto, la tecnología jugó un papel en la gloria de Roma, pero la riqueza material de la esclavitud permitió que surgiera una sociedad compleja con relativo lujo en las zonas urbanas. Esto permitió que tal tecnología y destreza artesanal se desarrollaran en una sociedad compleja. La clase patricia a menudo poseía grandes plantaciones y operaciones mineras donde los esclavos trabajaban arduamente. Julio César vendió una vez 53.000 galos a traficantes de esclavos en el lugar, como se registra históricamente. Los esclavos se dividieron en varias categorías, como trabajo penitenciario y prisioneros de guerra.

Se necesitaban esclavos para construir las obras públicas masivas de Roma, participar en operaciones mineras a gran escala y participar en la "agricultura industrial" con plantaciones de monocultivos a gran escala .

El exceso de riqueza de la clase patricia construida necesariamente sobre la esclavitud permitió impuestos que ampliaron la bolsa pública y luego la bolsa privada de los emperadores. Esta riqueza se usó luego para pagar las legiones del Imperio y construir las obras públicas masivas, baños, monumentos, palacios, villas, etc. A menudo, los ricos patricios y emperadores construían las grandes obras que son el sello distintivo de Roma con sus fondos. El patrocinio de la clase patricia financió a hábiles artesanos, artesanos, arquitectos, pensadores y otros en la creación de la 'cultura' avanzada que poseía Roma. Una civilización urbana tan grandiosa no se volvió a ver verdaderamente durante siglos.

¿Podría haber tal Imperio en esa era sin esclavitud? Se podría decir que podría ser la servidumbre en lugar de la esclavitud, pero la servidumbre es una institución algo diferente. ¿Qué tecnología o estructura social podría hacerlo posible? El monopolio comercial por sí solo no crearía un mundo muy realista, y el Imperio Romano de Oriente, también conocido como Imperio Bizantino, así como las mayores repúblicas mercantiles de la Edad Media, no poseían la gloria, la riqueza o el poder de Roma. Tampoco fueron capaces de crear la 'Pax Romana' que permitió al Imperio tener ciudades masivas con complejas redes comerciales existentes en relativa paz.

¿Estás preguntando: "¿Es esto posible?" o estás preguntando "¿Qué cambios puedo hacer en el Imperio Romano para que funcione sin servidumbre?"
Supongo que qué cambios puedo hacer en el Imperio Romano para que funcione sin esclavitud Y podría surgir una civilización con 'gloria', 'poder' y civilización urbana comparables en una era clásica a la edad media sin esclavitud. La servidumbre de la Edad Media sería aceptable, pero los esclavos también se usaban en las minas y para construir obras públicas en Roma, por lo que supongo que se necesitaría alguna forma de pago y más libertad para que ese tipo de trabajadores fueran equivalentes a siervos algo más tratados. Algunas personas consideran a los siervos esclavos en todo menos en el nombre, pero la mayoría lo considera una institución separada.
Una respuesta de construcción del mundo podría ser tener una civilización sin esclavos que sucediera a una civilización esclavista que construyó la grandeza del imperio al estilo romano, pero algunos quizás argumenten con precisión que esto impactaría profundamente los estilos de vida que asociamos con la cultura urbana romana. Aunque me pregunto si esto sería principalmente cosmético. Todavía podría haber nobleza viviendo en palacios y villas. Por ejemplo, Pax Romana es lo que realmente permitió que florecieran los palacios, las villas y la vida urbana pacífica, ya que en la Edad Media se requerían castillos fortificados debido a la falta de autoridades centrales fuertes.
Los romanos también recibieron alimentos, artículos o tropas de sus "aliados", que eran más como estados clientes. Probablemente era posible que Roma persistiera sin sus propios esclavos una vez que llegara a ese punto, pero algunas de las industrias como las minas dependían en gran medida del trabajo de los esclavos. En cierto punto, puedes hacer un cálculo aproximado del trabajo requerido para mantener una civilización. Roma tenía ciertas eficiencias que otros estados no tenían. Los acueductos y el saneamiento relativamente bueno para una ciudad tan grande fueron un gran contribuyente y aumentaron considerablemente la esperanza de vida (para aquellos que sobrevivieron a la infancia).
La esclavitud era una parte esencial de la sociedad romana antigua. Prácticamente no había trabajadores asalariados libres en Roma. Toda la economía consistía únicamente en patricios y esclavos. Cuando tratas de construir una cultura romana sin esclavos, no hay mucho de romano al respecto.
La respuesta corta es no, no es posible. Si todos los poderes de su mundo acordaran abolir la esclavitud, sería posible tener civilizaciones prósperas, ni mucho menos cerca del poder de Roma.
Existe el argumento de que [algunas] sociedades modernas tampoco han eliminado realmente la esclavitud, especialmente en lo que se refiere a los trabajadores pobres y la aplicación de la ley como fuente de ingresos, por lo que tal vez sea necesaria una definición precisa de la esclavitud. Al igual que una definición más precisa de "necesario". Que los ricos y poderosos usaran esclavos no es una indicación de que fueran necesarios, sino que muestra que era más económico usar esclavos que trabajadores pagados. (Y uno podría plantear la pregunta de cuán diferente es la esclavitud de los salarios de subsistencia de todos modos, así que también está eso... de todos modos, algunas aclaraciones ayudarían).
Parece que me estoy perdiendo el matiz oculto de esta pregunta. Aparte de la esclavitud, ¿qué cree específicamente que es diferente de los países exitosos de hoy en día que no puede simplemente mirarlos en busca de una respuesta?
¿Contabiliza la opresión económica y la esclavitud asalariada como esclavitud?
“Esclavitud significa tener a quien llamar tu amo y no tener esperanza de cambiarlo”. Robert Heinlein en Ciudadano de la Galaxia. Según esta definición, la opresión económica y la "esclavitud asalariada" no son esclavitud porque uno de la clase oprimida puede ir y buscar un trato mejor en otra parte. Sin embargo, la escritura y la "esclavitud por deudas" son formas de esclavitud. Por supuesto, también necesita hacer esa "esperanza realista": los esclavos en los EE. UU. en teoría podrían comprarse libres, pero la mayoría no tenía la oportunidad realista de hacerlo. Lo mismo para los esclavos romanos.
Tenga en cuenta que hubo imperios en el mismo período de tiempo y etapa de desarrollo donde la esclavitud era mucho menos común. Considere China. El confucianismo, la religión/ideología del estado, desaprobaba la esclavitud. En aprox. 10AD, el emperador Wang Mang intentó abolirlo por completo. Para más detalles, véase Homer Dubs, 1940, "Wang Mang and His Economic Reforms", en T'oung Pao, Second Series, vol. 35, libra. 4, págs. 219-265, en JSTOR o wikipedia

Respuestas (15)

De hecho, creo que podría, pero necesitaría una muy buena razón para no tener esclavitud. Como otros han señalado, el trabajo forzoso ha sido un factor importante en la civilización. Y esto es algo inevitable, ya que la capacidad de organizar la mano de obra para obras públicas como riego, muros, carreteras y puertos ha sido el gran punto de venta de los gobiernos en la antigüedad. Por lo tanto, usar a su propia gente para trabajos forzados ocurriría en la mayoría de las civilizaciones y usar a las personas capturadas como esclavos sería algo muy natural. De hecho, es posible que la esclavitud sea más antigua, ya que ocurre de forma natural, incluso en las jefaturas y las tribus que, de lo contrario, no tienen trabajo forzoso.

Además, aunque dudo que la economía del imperio requiera o incluso se beneficie de la esclavitud, la esclavitud fue un factor importante para motivar y pagar las invasiones. Entonces, si quieres un gran imperio, también necesitarás una fuerte expansión de conducción mecánica para compensar el hecho de no obtener grandes ganancias de la venta de esclavos.

Probablemente debería explicar por qué no creo que la esclavitud sea una necesidad económica como la mayoría parece pensar que lo es. Básicamente, si bien la economía basada en la esclavitud es enormemente rentable, los beneficios solo son accesibles para las personas que ya tienen suficientes propiedades. Así que básicamente hace que los ricos sean más ricos.

Esto no es malo, ya que permite a las personas acumular las grandes fortunas necesarias para realizar grandes inversiones. Sin embargo eso requiere que haya grandes inversiones que amplíen la economía disponible. De lo contrario, el capital se gasta en proyectos de lujo y vanidad. Esto tiene un beneficio limitado para la economía en su conjunto.

Y tampoco es gratis, la tierra utilizada para plantaciones de esclavos no está disponible para otros usos, lo que tiene consecuencias para los campesinos libres. El enriquecimiento de los muy ricos también conduce a desequilibrios sociales que impactan en los sistemas políticos y legales. Esto conduce a la corrupción y la ineficiencia.

Por lo tanto, no estoy del todo convencido de que una civilización con una economía basada en la esclavitud estaría mejor en su conjunto que una no basada en la esclavitud solo porque las élites ricas se benefician enormemente de la economía esclavista.

Pero como se dijo al principio, necesitarías buenas razones para no tener esclavos y ser lo suficientemente expansionista como para construir un imperio. ¿Religión tal vez? Algunas religiones tienen restricciones sobre la esclavitud y promueven la expansión violenta a los no creyentes.

Además, hay otros factores sociales a considerar. La antigua Roma tenía motores atmosféricos y de vapor primitivos, ruedas hidráulicas y manivelas y producía lo que reconoceríamos como un mecanismo de relojería. Lo que no tenían era una sociedad que viera estas innovaciones como algo más que juguetes y diversiones para los ricos, en lugar de la base posible para la producción económica.
Wikipedia dice que una explicación económica es que la esclavitud es más rentable que el trabajo remunerado cuando el trabajo es escaso. Una mayor densidad de población hace que la esclavitud sea menos rentable.
@JollyJoker No es tan simple. Incluso con una alta densidad de población y desempleo, puede haber escasez de un tipo específico de mano de obra. El trabajo puede ser demasiado abusivo de alguna manera para que las personas libres de decir que no lo hagan en un volumen suficiente. Las plantaciones y la minería son ejemplos en los que los negocios antes de la maquinaria moderna han sido más rentables si se abusa de los empleados. Actualmente la economía sumergida donde el trabajo es criminalizado por alguna razón crea condiciones laborales similares a la esclavitud. En algunos casos, una empresa participa en una carrera a la baja que genera malas condiciones.
Además, parece que no hay mucha necesidad de esclavitud real cuando puedes tener una esclavitud efectiva. Véase feudalismo, servidumbre por contrato, esclavo asalariado. Si sus trabajadores son "libres" pero de lo contrario morirán de hambre sin la comida que les está dando por su trabajo, puede obtener esencialmente el mismo efecto.
This isn't a bad thing as it allows people to accumulate the large fortunes needed to make large investments.Bueno, esto terminó con el desalojo de los campesinos romanos de sus granjas; los campesinos terminaron en el Ejército, leales sólo a su general (que era quien les podía conseguir un terreno en una colonia después del servicio) porque no tenían finca a donde regresar; y las luchas internas entre los que tienen y los que no tienen conducen a un Imperio sin reglas claras de sucesión/legitimidad -con el riesgo constante inherente de rebelión militar-. Pero, aparte de eso, no fue algo malo.
@SJuan76 Sí, lo sé. No llegué a tantos detalles ya que esta pregunta en mi humilde opinión no era realmente sobre lo que sucedió en el Imperio Romano real, pero de eso se trataba el siguiente párrafo. Y cuando se llega al fondo, por qué mi respuesta a la pregunta fue positiva con la calificación de "se necesita una buena explicación", IIRC los mismos romanos eran incluso conscientes de los problemas sociales que causó este desarrollo, pero en lugar de que la República resolviera los problemas. , los problemas fueron en mi humilde opinión (¿y los tuyos, supongo?) Una gran parte de por qué la República fracasó en su lugar.
@ SJuan76 ¿Tal vez debería haber contado más sobre la historia romana? Mi calificación de "necesita una razón por la que se evitó este problema " probablemente se entendería mejor con una historia de cómo una vez que surgieron los problemas sociales, incluso la República romana bastante fuerte y estable no pudo lidiar con ellos. ¿Y tal vez hubiera sido valioso contar los efectos económicos negativos que causaron los cambios sociales y políticos? Francamente, parecía demasiado trabajo cuando la pregunta no era realmente sobre los romanos.

La mano de obra necesaria podría obtenerse de múltiples fuentes:

  • El encarcelado: trabajos forzados como parte de una sentencia para un criminal convicto no es un concepto nuevo, y es uno que operó durante siglos. Incluso en los países del "primer mundo" hoy existe la versión diluida en forma de servicio comunitario.

  • La servidumbre por contrato: obligar a alguien a trabajar para pagar una deuda fue otra práctica común en muchos momentos de la historia.

  • Movilidad social: para los de baja cuna pero ambiciosos, podrían aceptar trabajar durante X años para obtener la ciudadanía o un beneficio social similar.

  • "Servicio Nacional" - similar al concepto en muchos países (incluso hoy en día) donde se requiere que los jóvenes completen una cierta cantidad de tiempo realizando el trabajo, es solo que es una forma no militar.

  • El ejército: los ejércitos no pasan todo el tiempo peleando. Hacer que realicen trabajos durante el tiempo que no sea de guerra no solo los ayuda a mantenerse ocupados (menos tiempo para causar problemas) sino que también los mantendrá en forma. Sí, todavía les estás pagando, pero les estarías pagando si estuvieran sentados alrededor del cuartel practicando marchas de vez en cuando.

Ninguno de estos proporcionaría suficiente mano de obra para reemplazar la esclavitud por sí solo, pero una combinación muy posiblemente lo haría.

GRANDES puntos! Quiero señalar que el trabajo forzado existe incluso hoy en día. Los Estados Unidos tienen trabajo penitenciario generalizado, e incluso el trabajo externo todavía se lleva a cabo en Angola.
si ofreciera sentencias reducidas u otras ventajas a los presos que trabajaron satisfactoriamente, probablemente podría incluso obtener una fuerza laboral mucho más motivada y mejor como ventaja. Los esclavos como grupo no son conocidos por su entusiasmo y disposición para trabajar, las operaciones basadas en esclavos solo compensan la baja productividad al enviar a más personas al trabajo hasta que esté terminado.
De hecho, el ejército romano participó en gran parte de la ingeniería civil, y el servicio durante 20 años fue recompensado con la ciudadanía y una concesión de tierras para los Milites.
@Tucídides gracias, ¡no sabía eso! Un esquema similar para el personal no militar no sería una exageración entonces
Los ejércitos de la época pasaban todo su tiempo en el campo cuando no estaban en combate. También se los mantuvo alejados de las áreas de "patria" por razones políticas. Tampoco era probable que se mantuvieran leales si se veían obligados a cultivar, después de todo, eligieron el ejército sobre la agricultura.
Esta respuesta parece reducirse a "si quiere prescindir de la esclavitud, no use esclavos, pero fuerce el trabajo a ciertos grupos de la población"...
En su primera viñeta, en los EE. UU., la esclavitud sigue siendo legal si ha sido condenado por un delito. Según la Decimotercera Enmienda, "ni la esclavitud ni la servidumbre involuntaria, excepto como castigo por un delito por el cual la parte haya sido debidamente condenada , existirá dentro de los Estados Unidos o en cualquier lugar sujeto a su jurisdicción".
@BruceWayne de hecho. En algunos estados, se obliga a los reclusos a trabajar gratis o por tan solo unos pocos dólares al día. Los incendios forestales recientes en California fueron combatidos en parte por bomberos reclusos que ganaban tan solo $ 1 por hora o $ 2 por día .
Durante gran parte del período medieval, los siervos debían trabajo a sus amos feudales. Este tipo de obligación es otra fuente de trabajo. Alternativamente, un acuerdo similar de facto podría incluir la mano de obra como parte de una estructura de alquiler.

Voy por un SI definitivo

Al contrario de lo que se podría pensar -y al parecer, la mayoría de los usuarios en SE piensan- la esclavitud es mala para la economía. La esclavitud es la peor forma de desigualdad y da paso al estancamiento económico. Como los ricos terratenientes consiguieron vastos latifundios y los hicieron producir con trabajo esclavo, el pequeño agricultor no pudo competir en precio, por lo que se arruinaron, vendieron sus tierras (a los mismos terratenientes) y, en muchos casos, se entregaron a la servidumbre por deudas - otra forma de esclavitud.

Este fue un ciclo de retroalimentación positiva, que terminó con la economía romana primero y con el propio imperio romano después. Los impuestos que se pueden recaudar de un puñado de personas extremadamente ricas son siempre una pequeña fracción de los que se pueden recaudar para el conjunto de la clase media. Al centrifugar a la sociedad romana hasta los extremos de la línea del bienestar (un diminuto puñado de asquerosamente ricas casas patricias y millones de proletarios), Roma se encuentra cada vez menos capaz de hacer cosas. Su expansión militar y territorial casi termina con la República, y sus obras públicas no duraron mucho más.

Con el comienzo del Imperio, la mayor parte de la riqueza del imperio provino del comercio y los impuestos de sus provincias orientales en el Medio Oriente, ya que la esclavitud hizo que muchos puestos laborales en Italia y otras provincias europeas fuertemente romanizadas no fueran rentables. Los emperadores posteriores se quejaron de que las viejas tierras italianas fértiles estaban vacías y abandonadas a las fuerzas de la naturaleza, e incluso intentaron repoblarlas y hacerlas productivas nuevamente, sin éxito. Simplemente, la esclavitud no es económicamente viable, aunque pueda parecerlo a primera vista.

¿Alguna vez te has preguntado por qué EE. UU. ascendió a una superpotencia mundial mientras que las colonias española y portuguesa se hundieron a clasificaciones de tercer mundo? La explicación fácil (y racista) dada habla de la superioridad de los valores británicos (y, con menos frecuencia, franceses y holandeses) y protestantes sobre el catolicismo dagoes, pero entonces, ¿por qué Jamaica no es tan rica como Japón? La realidad es que los países que tenían economías basadas en la esclavitud nunca se volvieron realmente ricos. Eso es cierto incluso para los EE. UU., cuyos estados del norte eran mucho, mucho más ricos que los del sur, los que se basaban en el trabajo esclavo.

En pocas palabras, si Roma hubiera abolido la esclavitud, el imperio romano todavía estaría aquí HOY. Y probablemente gobernando todo el mundo.

EDITAR: Incluso ampliando mi argumento. Se han escrito varios libros sobre por qué caen los imperios. Una de las opiniones más comunes es que la desigualdad los debilita hasta que se rompen. Treinta años después del indiscutible prime time de la sociedad romana -los tiempos rígidos de la segunda guerra púnica, con los romanos manteniendo la calma y continuando con Aníbal a las puertas- cuatro legiones romanas fueron incapaces de tomar la pequeña ciudad de Numancia. , en el norte ibérico. La ciudad era pequeña y no tenía fuertes fortificaciones, solo una empalizada de madera. ¿Qué sucedió?

Lo que sucedió fue que, después de luchar con tanta valentía contra Aníbal, la mayoría de los veteranos de esa guerra se encontraron arruinados: las tierras que les dieron como pago de jubilación no eran rentables frente a la producción masiva que el rico patricio podía producir con la apropiación de tierras y esclavos. que la guerra les ha permitido conseguir. Como resultado, lo que una vez fue un orgulloso ejército de ciudadanos libres que luchaban por su patria se convirtió en un cuerpo de reclutas fuertemente desmoralizado, enviado a una tierra extranjera lejana (la península ibérica) para luchar contra personas a las que no tenían nada en contra, con solo la muerte. , mutilación o pérdidas financieras completas como posibles resultados: piense en los EE. UU. en Vietnam.

Las legiones romanas, que antes habían derrotado a tantos enemigos, se convirtieron en un ejército de cobardes dirigido por funcionarios corruptos, como iban a demostrar las guerras de Jugurthine. Esta decadencia solo se detuvo cuando Marius decidió profesionalizar la legión, convirtiéndola en un ejército permanente, la misma solución que se tomó en los EE. UU.

Debido a la esclavitud, conquistar Germania o Gran Bretaña no fue rentable (la conquista de Gran Bretaña comenzó por una decisión personal del emperador Claudio, pero nunca se completó) y Roma perdió el poder de expandir sus fronteras. Sin él, más tierras significarían más personas (libres) sujetas a impuestos, y después de un tiempo de (re)construcción, los nuevos territorios se convertirían en una saludable fuente de ingresos, y por saludable me refiero a estable y confiable, sin importar cuán rico sea.

El principal problema de las antiguas civilizaciones es la fiscalidad. No tenían una forma eficiente de gravar a sus ciudadanos, pero sin importar cómo se aplicaran los impuestos, una economía libre de esclavos generaría más ingresos, aumentando así el poder de Roma. Los últimos emperadores aumentaron los impuestos sobre el comercio de esclavos o extendieron la ciudadanía de Roma a más y más (finalmente a todos) los habitantes del imperio que intentaban expandir su base impositiva, pero fue en vano. Con una economía en decadencia y un ejército caro formado en su mayoría por mercenarios extranjeros de origen germánico, los últimos tiempos del imperio romano fueron una serie interminable de levantamientos y revueltas, con las legiones romanas nombrando y destituyendo emperadores a su antojo. Y todos estos males se pueden rastrear hasta la desigualdad y el estancamiento económico debido a la esclavitud.

Por cierto, el imperio romano oriental logró sobrevivir durante casi mil años más, y el cristianismo (y el fin de la esclavitud, incluso si fue reemplazada por algún tipo de servidumbre forzada en muchos casos) jugó un papel clave en su éxito y posterior desaparición. debido a cismas de religión, pero esa es otra historia para ser contada en otro tiempo. ;)

Sin embargo, los pequeños agricultores no habrían sido un reemplazo para los grandes latifundios. El grado de eficiencia de la agricultura industrial romana a gran escala alrededor del año 200 EC solo se alcanzaría nuevamente en la década de 1850.
Presentas un buen argumento de por qué la esclavitud es un círculo vicioso, pero muy poca explicación sobre cómo un antiguo imperio podría funcionar sin esclavitud.
@yeoman No dije nada sobre reemplazar los latifundios con pequeñas granjas. Dije que la primera, cuando la trabajaban los esclavos, hizo quebrar a la segunda. Los latifundios pueden ser trabajados con hombres libres en lugar de esclavos, y por todo lo que la Historia ha enseñado, con mayor productividad.
@Alexander La mayoría de las sociedades actuales funcionan sin esclavitud. Creo que el reclamo de "no puedo trabajar" es el que necesita una explicación.
@JollyJoker Roman Empire definitivamente no es una sociedad actual.
@Rekesoft Había leído parte de su respuesta como un elogio del estilo de vida de los ciudadanos agricultores independientes que habían construido la República. Porque eso no se habría ampliado muy bien para las necesidades de Roma 200 CE 😊
@JollyJoker "La mayoría de las sociedades actuales funcionan sin esclavitud". Fuente necesaria. Muchas sociedades del primer mundo han reemplazado parcialmente la esclavitud con maquinaria, en parte la ocultaron a través de la deuda y en parte la subcontrataron a naciones del tercer mundo. IIRC hay más esclavos ahora que en cualquier otro momento de la historia.


El trabajo esclavo no es necesariamente necesario, pero creo que alguna forma de trabajo forzado depende de lo que entiendas por esclavitud. Aunque algunos dirán que esto es una división peluda, yo digo que dada la naturaleza de la pregunta, este es un cabello que necesita mucho ser dividido. El trabajo esclavo es simplemente el extremo de una clasificación más general de la servidumbre por contrato .

Dudo que ninguna civilización antigua pudiera haber llegado a la grandeza sin una gran medida de servidumbre por contrato o trabajo forzado. Y acepto que la esclavitud tradicional era endémica en todo el mundo antiguo, pero la esclavitud no es la única fuente de trabajo disponible y no es inconcebible que haya surgido una sociedad basada total o parcialmente en otras formas de servidumbre por contrato.

Hay mucha evidencia de que las pirámides no fueron construidas por esclavos , sino por trabajo forzado. ¿En qué se diferencia esto de la esclavitud? El esclavo simplemente tiene que hacer lo que se le dice hasta que muera o sea liberado por su dueño. El trabajador forzoso también es obligado a trabajar, pero solo por un período relativamente corto, después de eso, vuelve a estar libre y puede (o no) ser recompensado por sus servicios.

El pago también puede venir en otras formas. Por ejemplo, el trabajo forzado para el rey podría considerarse un deber cívico que la mayoría de la gente acepta o al que se acostumbra. Aquellos que lo aceptaron voluntariamente y completaron su tarea podrían ser vistos como mejores ciudadanos. Construir una estructura como una pirámide para un dios/rey podría incluso considerarse como una póliza de seguro. Si se cuida al dios/rey, él se asegurará de que lleguen las lluvias y protegerá a la gente, etc.

Aunque sin duda se utilizaron esclavos en la construcción de las grandes pirámides, hasta cierto punto, simplemente no había suficientes esclavos disponibles, por lo que habrían sido superados en número por otros tipos de trabajadores forzados. Se pueden encontrar situaciones similares en Mesoamérica, donde otras grandes pirámides fueron construidas en parte o en su totalidad mediante diversas formas de trabajo forzado.

Entonces, en resumen, la esclavitud no es necesaria, el trabajo forzado sí lo es. Para aquellos que dicen que el trabajo forzado es esclavitud, la definición de esclavitud es muy amplia y todas las formas de servicio nacional y reclutamiento militar son esclavitud.

Trabajo duro no es lo mismo que trabajo forzado. El segundo artículo que vinculó reconoce que el trabajo fue muy duro y duro para el cuerpo de los trabajadores, pero que trabajaron por lealtad al faraón y no por la opresión o el trabajo forzado.
@MichaelRichardson Seguro que el trabajo forzado no es lo mismo que el trabajo forzado. El punto que estaba tratando de hacer es que la esclavitud no es la única opción. Si el trabajo es difícil o fácil no es el punto. Es posible que haya escribas que se vieron obligados a trabajar para el rey para llevar registros de todo tipo de cosas para los proyectos de construcción. Puede que no haya sido un trabajo duro, pero habría sido un trabajo forzado. Incluso podrían haberlo disfrutado y haber recibido un pago por ello.
La servidumbre por contrato no es una especie de espectro con la esclavitud en un extremo. El nombre en sí se deriva del contrato quid-pro-quo explícito celebrado por el sirviente y el amo, con frecuencia para pagar los gastos de mudanza por adelantado en el servicio durante un período de tiempo.
@chrylis, tu comentario recuerda mucho el argumento del personaje principal al comienzo de la novela de Heinlein Logic of Empire . Te recomiendo encarecidamente que lo leas. (Spoiler: el personaje que presenta el mismo argumento que aprendiste por las malas de lo equivocado que estaba).

Sí.

¿Alguna vez has visto 300? ¿Recuerdas a los malos de esa película, con un enorme ejército aterrador y máscaras espeluznantes ? Bueno, resulta que no eran tan malos, después de todo.

El imperio más grande en la historia de nuestro planeta por parte de la población mundial (¡cuarenta y cuatro por ciento!) no tuvo esclavitud masiva: el imperio aqueménida . De hecho, la esclavitud masiva nunca se ha practicado en Persia/Irán.

El imperio aqueménida tenía una burocracia centralizada, sistemas de carreteras, un sistema postal, un idioma oficial, servicios civiles y un gran ejército profesional. El imperio presentaba grandes ciudades, riquezas increíbles, templos, palacios, mausoleos y en su apogeo contenía 6 de las 7 maravillas del mundo (Grandes Pirámides, Jardines Colgantes, Mausoleo de Harlicarnaso, Faro de Alejandría y el Templo de Artemisa).

Perseoplis, la capital, fue construida por trabajadores asalariados. Aunque el imperio aqueménida no era tan grande como el imperio romano, creo que es justo decir que tiene una escala similar, incluso contenía un porcentaje mayor de la población mundial.

Gracias por señalarlo una vez más. Comenté eso en los comentarios anteriores, pero quería señalar que el Imperio aqueménida no tenía la cultura urbana tranquila que tenía Roma ni las obras públicas masivas. De hecho, eran un imperio altamente desarrollado social y culturalmente. No tenían la misma' escala
No tenía ganas de escribir una respuesta completa, así que agregaré un comentario al tuyo. El "conocimiento común" de que las antiguas pirámides egipcias se construyeron con mano de obra esclava ha sido parcialmente cuestionado. No tengo ganas de desenterrar una fuente, pero aprendí esto en una conferencia grabada por un egiptólogo. Si necesita mano de obra, no tiene que esclavizar a la gente. Solo necesita motivarlos, generalmente a través de la percepción de ganancia, que puede incluir un beneficio espiritual (ir al cielo, no ser maldecido, etc.) y otras cosas, como la motivación colectiva para ser más fuerte que los adversarios y el orgullo de la comunidad.

Respuesta cínica: No hay posibilidad

La civilización se basa en la esclavitud.

Mientras miramos nuestra civilización y estilo de vida actual y pensamos que no tenemos esclavos, el sistema de subcontratación de la fabricación nos permite un costo de mano de obra aún más bajo. Los salarios diarios de muchas de las personas que fabrican nuestros bienes de consumo "asequibles" están por debajo de lo que costaría alimentarlos y alojarlos como esclavos en el oeste.

Ya sea que se llamen esclavos, siervos, trabajo en condiciones de servidumbre o cualquier otro de una serie de nombres, las civilizaciones y los imperios especialmente, están construidos sobre el trabajo no asalariado, los esclavos.

Si consideramos específicamente el imperio romano, pensamos en las artes, los templos, la decadencia. Todo ello apoyado por un vasto ejército de esclavos. Sin esos esclavos no sería lo que consideramos el imperio romano. Todavía podría ser un imperio militar, pero sería una bestia muy diferente.

Estoy de acuerdo en que las fábricas explotadoras son de hecho similares a la servidumbre e incluso a la esclavitud en muchos aspectos. Sin embargo, me pregunto si el Imperio Romano podría haber sido construido sobre la servidumbre. El Imperio Romano tardío utilizó más agricultores arrendatarios libres similares a siervos porque la oferta de esclavitud disminuyó en la era de Pax Romana, ya que había pocas tierras para conquistar de manera realista, pero eso no prueba exactamente que el Imperio Romano podría haber sido construido sin la esclavitud como un fuente de mano de obra barata. ¿Podría "Roma" todavía construirse con siervos y con menos desigualdad de riqueza, tal vez como la esclavitud enriqueció principalmente a la clase patricia?
@Seanchaí, veo a dónde vas con ese pensamiento, pero la servidumbre era principalmente para la agricultura y la producción de alimentos, estos eran poderes rurales. La civilización romana, como su nombre lo indica, estuvo impulsada por la civitas, la ciudad. Los esclavos romanos fueron utilizados en toda la sociedad, incluso como mano de obra calificada que tenía la capacidad de comprar la libertad.
Debo señalar que considero que la servidumbre y la esclavitud son dos instituciones diferentes, como lo hacen la mayoría de los historiadores. Los siervos generalmente tenían relativamente más "libertad", menos trabajo, no podían venderse y pagaban sus impuestos en trabajo al señor feudal, pero también podían trabajar en su propio nombre. Por supuesto, estaban atados a la tierra como lo estaría un esclavo, y no necesariamente podían huir, aunque muchos lo hicieron en la última Edad Media a pueblos y ciudades y luego podrían ser marcados como hombres libres. Yo diría que no tenían un estatus tan bajo ni estaban tan atados como un esclavo romano. Por supuesto, muchos esclavos domésticos romanos fueron tratados muy bien.
Mi último comentario llegó antes de ver tu respuesta. Estoy de acuerdo. Creo que el Imperio Romano como civilización urbana se basó en gran medida en los esclavos para construir esa civilización. Sin embargo, me pregunto si se podría lograr una gloria y una civilización similares con un poco menos de desigualdad de riqueza con mano de obra campesina mal pagada en lugar de la esclavitud absoluta. Sin embargo, supongo que una casa romana nunca podría ser tan grandiosa sin esclavos. ¿Quizás aunque el Imperio Romano podría existir con un poco menos de desigualdad de riqueza? Sin embargo, esto reduce sus ingresos fiscales y el exceso de riqueza para construir proyectos.
@Seanchaí, sí, mi argumento es principalmente que el estilo de vida está impulsado por la esclavitud. La vida de los esclavos urbanos y domésticos sería considerablemente mejor que la de los mineros y agricultores, pero el papel de todos ellos es mantener el estilo de vida que vemos como la gloria y la decadencia del Imperio Romano. Sin ellos no sería el Imperio Romano, aunque podría ser el Imperio Mongol.
Sé que estoy profundizando en esta pregunta, pero sus comentarios invitan a la reflexión. Aclaré mi pregunta con respecto principalmente a la grandeza arquitectónica y física del imperio. Los patricios o la nobleza todavía podían vivir bien con criados como en la Edad Media, pero ¿hogares más pequeños? ¿No resultaría simplemente en cambios cosméticos en la vida diaria? ¿Quizás algo menos decadente? Por supuesto, la gran urbanización con palacios y villas estaba relacionada con la relativa paz de Pax Romana mantenida por el ejército porque los castillos y las viviendas fortificadas se necesitaban menos.
Una respuesta que surge en mi mente es tener una civilización sin esclavos que tenga éxito de alguna manera en una civilización esclavista que construya un imperio con tanta grandeza, pero entonces creo que su argumento probablemente sería que el imperio, así como la civilización urbana, no podrían mantenerse sin ¿esclavitud?
@Seanchaí, si los patricios acumularon una gran riqueza durante la era de la esclavitud, potencialmente podría hacer que todo entrara en un declive gradual, según el imperio británico y la nobleza, durante la era posterior a la esclavitud, con algunas casas sobreviviendo el nuevo paradigma y otras cayendo con o sin la debida dignidad.
Ha ampliado demasiado el término 'esclavo' hasta el punto de la inutilidad en esta respuesta.
@JackAidley, lo amplié para incluir todo el trabajo forzoso y el trabajo de tan bajo costo que se vuelve económicamente irrelevante para el consumidor. Yo no diría que eso es inútil.
@Separatrix Puede ser útil como comentario general, pero no es útil para una discusión sobre si se requiere esclavitud.
@JackAidley, prometí no entrar en discusiones en los comentarios defendiendo mis respuestas.

Me gustaría señalar que Roma no siempre fue totalmente dependiente de los esclavos y que la dependencia de los esclavos era muy regional. La dependencia de los esclavos fue mayor a principios del imperio, pero la anterior República romana se expandió con éxito al aliarse con los vecinos o lograr que las personas conquistadas trabajaran dentro del sistema romano. También abundaban los pequeños agricultores para trabajar la tierra y los artesanos independientes que iban las cosas hechas.

Una vez que los esclavos comenzaron a ser abundantes, Roma se volvió dependiente de ellos, o al menos la clase rica, ya que compraron todas las tierras y compraron esclavos baratos para reemplazar a los pequeños terratenientes que anteriormente habían hecho el trabajo.

Como la expansión se detuvo más tarde en el período del imperio, los esclavos ya no eran tan baratos y abundantes como lo habían sido antes. No tengo mucha información sobre esto, pero por lo que entiendo, la importancia de la esclavitud disminuyó lentamente con el tiempo y los esclavos obtuvieron gradualmente más derechos. A finales del imperio, particularmente cuando el cristianismo se convirtió en la religión principal, la importancia de la esclavitud había disminuido drásticamente. Todavía existían, pero ya no eran el principal impulsor de la economía que habían sido en los días del imperio temprano. En algún momento desaparecieron también por completo. Había algunos esclavos en Italia en el período medieval, pero solían ser propiedad de familias ricas que actuaban como sirvientes domésticos. En cualquier caso, la mayoría de los esclavos habían desaparecido cuando la parte occidental del imperio llegó a su fin. YO'

Hubo enormes costos sociales para todos esos esclavos baratos. Los pequeños agricultores y artesanos a menudo quedaron en la indigencia y desempleados por las enormes granjas y la mano de obra barata de los esclavos, que podían producir cultivos y bienes mucho más baratos. Los desempleados acudieron en masa a las ciudades y se convirtieron en parte de una población urbana masiva pobre (y bastante infeliz). Los ricos de Roma tenían que regalar comida y entretenimiento gratis (pan y circo) para evitar que los desempleados se amotinaran y rebelaran.

El imperio oriental dependía mucho menos de la esclavitud. Fue principalmente el imperio occidental el que tenía una gran población de esclavos, principalmente ocupados con la minería (una ocupación muy peligrosa en ese entonces) y la agricultura. Era el imperio oriental el que tenía la economía más próspera y la mayor cantidad de riqueza. Egipto fue probablemente la provincia más rica, y Egipto no utilizó un gran número de esclavos.

Así que podía imaginarme un imperio que se pareciera más a las provincias del este, donde la economía pudiera funcionar sin esclavitud. La esclavitud fue un gran impulsor de la rápida expansión económica en el oeste y el surgimiento de grandes poblaciones urbanas, pero creo que hubiera sido posible mantener el imperio sin la esclavitud.

Los agricultores más pequeños habrían pagado más impuestos y proporcionado una base imponible más grande. Los dueños de esclavos ricos tendían a ser muy buenos para evitar impuestos, dejando la carga de los impuestos principalmente sobre los pobres y la clase media. Creo que no solo se hubiera mantenido el imperio sino que hubiera sido económicamente más sano. Los bienes de consumo no habrían sido tan baratos, pero la riqueza habría estado mejor distribuida y más disponible para los recaudadores de impuestos y la economía en su conjunto.

Hablando desde el punto de vista de un economista, habría poca diferencia para la economía si la clase más baja son los esclavos, la plebe o simplemente "los pobres". De una forma u otra la economía se adapta. Por ejemplo, puede ver esto con los pobres en la revolución industrial de Europa, o en el sudeste asiático moderno, donde las personas trabajan literalmente solo por la comida para sobrevivir. Dicho esto, hace una gran diferencia en libertad/moral/justicia social. La movilidad ascendente, la libertad de salir y decidir tu vida por ti mismo tienen un enorme valor cualitativo.
Gracias por su respuesta. Parte de mi pregunta era si el Imperio Romano también podría 'surgir' sin la esclavitud. ¿Podría haber surgido con la misma escala de obras públicas, palacios, villas, etc. Los patricios romanos derivaron gran parte de su gran riqueza de las plantaciones. Los patricios y el emperador financiaron muchas de las grandes obras públicas que definieron a Roma como llena de grandeza. Supongo que los fondos imperiales financiados por los impuestos de una clase media más grande podrían haberlos pagado. Los palacios, baños, coliseos, templos, arcos, monumentos, etc.
@Seanchaí Veo tu punto. La esclavitud permitió que la pequeña clase adinerada se hiciera realmente rica y construyera obras públicas, pero el estado también podría haberlas construido a través de la recaudación de impuestos. Me gustaría aprovechar la oportunidad para señalar que el emperador romano controlaba personalmente la provincia de Egipto, cuya economía no se basaba en la esclavitud. Los ingresos fiscales pagados en Egipto llenaron el tesoro personal del emperador. Es muy posible que pueda haber un mundo en el que otra aristocracia rica también tenga el monopolio de los ingresos fiscales para ciertas regiones.

Respuesta corta: NO

La esclavitud ha sido durante mucho tiempo la única forma de disponer de mano de obra barata. Como referencia, la abolición de la esclavitud en los EE. UU. comenzó desde los estados del norte, donde la industrialización ya estaba emergiendo y no había más situaciones intensivas en mano de obra humana.

En la época del Imperio Romano, el nivel tecnológico todavía estaba lejos de la revolución industrial, y renunciar a la esclavitud simplemente habría cortado las piernas del imperio. Para otra referencia histórica, mire lo que le sucedió a Esparta (una realidad mucho más pequeña que Roma) cuando perdieron su masa de esclavos desechables: tuvieron que despedirse de su renombrado agoghe y el poder de Esparta desapareció.

Gracias por su respuesta. Mi pregunta era esencialmente qué podría compensar el trabajo excedente barato, y no puedo pensar en nada. ¿Qué hay de una excelente cosecha muy resistente que existía en el mundo que era mejor que el trigo? Claro que eso solo se ocupa del tema agrícola, y no de la esclavitud a la minería oa construir obras públicas masivas.
@Seanchaí Hay una serie de preguntas sobre un hipotético 'grasstato' que te pueden servir. No aborda la esclavitud, pero la pregunta original tiene muy buenas respuestas sobre el impacto sociológico.
Me pregunto si la mecanización comenzaría mucho antes si no hubiera mano de obra forzada barata. Eso podría solucionar la escasez de manos.

Sí, es posible que la civilización romana pudiera haber sustituido a los esclavos por esclavos. De hecho, muchos historiadores argumentarán que la esclavitud en Roma se parecía más a los sirvientes que a la esclavitud. Hacer algunos cambios podría hacer que se parezca aún más a la servidumbre por contrato.

  1. tener un límite de tiempo establecido sobre cuánto tiempo alguien puede ser esclavo. La esclavitud en Roma solía ser temporal, pero esto sería más oficial.

  2. Otorgar la ciudadanía a cualquier liberto que cumplió su contrato como sirviente. Se estableció un sistema similar para el ejército romano. Vea cuán exitosa fue esta oferta, no ve a ningún romano que se ofrezca como voluntario para convertirse en sirvientes por contrato.

Estos son pequeños cambios y no habrían vuelto inestable a Roma ni amenazado su estilo de vida.

Sí. Si considera la enseñanza del libro Outliers de Malcom Gladwell , consulte el capítulo sobre el patrimonio cultural. Una cosa es que el alimento básico de tu civilización comenzó con algo como el arroz. Para maximizar su cosecha, se necesita motivación, esfuerzo, atención al detalle y trabajo duro. Para hacer una generalización radical, a los esclavos no les gusta ser esclavos, y no trabajarán tan duro ni harán un buen trabajo cuidando el arroz como los dueños independientes. Su observación de la historia oriental es que donde el arroz es el cultivo, las granjas familiares / granjas operadas por propietarios superan a las granjas que utilizan trabajo forzado. (Mayor rendimiento gana a mano de obra barata).

Una de las otras cosas a recordar es que la esclavitud deprime los salarios de la mano de obra no calificada, pero los altos costos laborales impulsan la innovación a favor de las ganancias de productividad. (Los costos laborales generales más altos también significan que a las masas se les paga lo suficiente para comprar cosas). Algunos autores atribuyen la escasez de mano de obra causada por la peste en Europa como un factor clave en el avance técnico que finalmente terminó con la Edad Media.

El molino de viento, el molino de agua, las trilladoras y las cosechadoras mecánicas básicas tiradas por bueyes o caballos pueden ser mucho más productivas que usar humanos para triturar, moler, cortar, etc. Eso está dentro de la capacidad técnica de una civilización que hizo imprenta. prensas para monedas, acueductos, hormigones varios y fontanería interior. Lo mismo ocurre con la rueca, que es solo madera y metal en la forma correcta.

¿Pueden las civilizaciones antiguas realizar grandes obras sin esclavos? Bueno, Egipto construyó las pirámides. https://www.seeker.com/esclavos-no-construyeron-piramides-egipto-1764995593.html

http://www.messagetoeagle.com/worlds-first-documented-labor-strike-took-place-in-antiguo-egipto-en-el-siglo-12-a.c./

Granjas de propiedad familiar: Puedo informar por experiencia que una granja familiar es solo trabajo esclavo: los niños y otros miembros cercanos de la familia trabajan sin salario o muy por debajo del salario mínimo. Lo mismo ocurre con muchas pequeñas empresas; están ocupándose de la tienda, haciendo el papeleo. entregando cosas...

Básicamente, no.

La base económica de una sociedad determina su forma. El Imperio Romano se construyó alrededor de la esclavitud. Una sociedad que no se construye alrededor de la esclavitud, es una sociedad radicalmente diferente.

Esta pregunta está etiquetada como "medieval", y el argumento que conozco es que el colapso del Imperio Romano Occidental se debió fundamentalmente a las limitaciones de su modelo económico, de centros urbanos sostenidos por la esclavitud. Las ciudades romanas consumían más de lo que producían. La economía era más eficiente y las condiciones materiales para la mayoría de las personas eran significativamente mejores en la economía menos centralizada y más distribuida de la Europa medieval.

También puede decir que lo que sería un Imperio Romano sin esclavitud es la Italia medieval.

En mi humilde opinión, hay dos problemas diferentes:

  1. hacer un gran imperio
  2. hacer estilo imperio romano

para lograr 1. se necesita mucho trabajo humano y mucho trabajo, pero puede ser construido por personas libres y con (principalmente) buena equidad entre ellos. Pero tendría que estar impulsado por algún "gran caso" (religión más o menos) o terminaría con algo totalmente diferente al imperio romano.

para hacer 2. necesita algún tipo de organización, donde hay pocas personas increíblemente ricas, que tienen ingresos increíbles y no tienen suficiente lugar para expandirse aún más, por lo que si quieren gastar sus ingresos y causar una buena impresión en otros ricos, se ven obligados a construir proyectos extravagantemente grandes y complejos, como villas, esculturas, acueductos y demás, para presentar su poder.

Y eso también necesita tener muchas otras personas que trabajen para ellos, porque proyectos tan grandes solo necesitan demasiadas horas de trabajo para realizarse (si no tiene motores potentes para hacerlo), una persona (o pareja pequeña) lo imagina. y muchos lo hacen en un tiempo relativamente corto (un par de años, no un par de generaciones), por lo que el que tiene la visión y el poder ve el resultado y puede usarlo personalmente (no tiene sentido construir villas para sus nietos, mientras vive tres años). generaciones en tienda). Y necesita muchas horas de trabajo solo para mantenerlos en funcionamiento (limpieza, reparaciones, ....)

Y para acumular tantas horas de trabajo se necesita algo de poder sobre mucha gente para contribuir. En la esclavitud es fácil: los posees. En la religión, les haces creer que Dios (s) lo requiere de alguna manera (el mejor edificio en un pueblo de mediana edad solía ser la iglesia). En el capitalismo hay que pagarles y así sucesivamente...

Si no hay mucha desigualdad (o poder, o "gran caso"), entonces obtienes muchos edificios más pequeños, ya que cualquiera puede tener aproximadamente lo mismo y termina en edificios más o menos similares, lo que probablemente sea mejor en general, pero no hay tanto grandes artefactos locos.


Entonces, para la cultura de estilo romano, se necesita mucha gente y pocas de ellas locamente ricas. Con recursos limitados que no deja mucho para la mayoría. Puede dividir la mayoría en alguna clase media ("ciudadanos"), pero luego el resto debe ser aún más pobre (fuentes limitadas nuevamente).

Dependiendo de su entorno (puede haber muchos alimentos, metales, piedras y madera de calidad que se pueden obtener fácilmente), puede hacer que incluso los pobres tengan una vida realmente buena (en comparación con otros países en este nivel tecnológico), pero aún así necesita que sean "lo suficientemente pobres" para trabajar para esos ricos locos que construyen sus maravillosas villas y demás (como oposición a construir algo para ellos mismos y simplemente disfrutar de la vida, si hubiera suficientes recursos para hacerlo).

Adicional al L. holandés.

Vastos imperios necesitan la esclavitud para mantener su supremacía sobre grandes regiones. Simplemente no hay suficientes "imperiales" para hacer todo el trabajo. El trabajo mundano debe ser realizado por alguien. Pero como a la nobleza en los territorios conquistados no le gustaría cambiar su estatus (quedando automáticamente por debajo del nivel de sus contrapartes romanas), alguien necesita ir a buscar agua o trabajar en las minas.

Los esclavos se adquirían automáticamente con cada batalla ganada. Así que necesitabas darles algún tipo de trabajo en el que pudieras controlar a las personas enojadas, capaces y fuertes, mientras que al mismo tiempo el trabajo los fatigaría.

La esclavitud es una solución a un problema, no una cosa en sí misma.

Entiendo sus pensamientos sobre la esclavitud como un método de control social, pero no estoy de acuerdo con que sea necesario usar la esclavitud para mantener el control social de un imperio, por lo que estoy buscando una solución a lo que considero un problema económico en lugar de la falta de esclavitud haciendo imperios. poco realista. Había numerosas naciones de pueblos dentro del Imperio Romano que tenían el estatus de estado cliente con muy pocas poblaciones esclavizadas, y otros imperios como el Imperio Aqueménida y el Imperio Chino que no tenían esclavos pero que también tenían menos riqueza y poder.
@Seanchaí El imperio chino tenía esclavitud pero muy rápido pasó al sistema feudal. Sin embargo, todavía usaban esclavos (por ejemplo, para construir un ejército de terracota). También existió la esclavitud en Persia incluso cuando fue abolida books.google.pl/…
Tenían esclavos, pero no estoy seguro de que se pueda decir que su imperio se construyó sobre esclavos. Sin embargo, tampoco tenían la civilización urbana masiva y las obras públicas que tuvo Roma aunque el Imperio chino estuvo cerca.

Podría ser posible, pero necesitarías reescribir todos los sistemas políticos y sociales que tenía Roma. Creo que la única forma de que esto exista sería una sociedad muy socialista o incluso comunista, donde todos trabajen y los recursos se distribuyan equitativamente entre todos los trabajadores, y el resto se entregue a los que no tienen trabajo. En los países modernos, las personas se ven obligadas a trabajar hasta 30 años para pagar la casa que compraron. Si no lo hacen, les quitan su propiedad y pueden ser castigados. Esto es, en cierto sentido, esclavitud. La gente tiene la ilusión de elegir, pero necesitas comprar una casa a menos que alquiles una pequeña habitación por el resto de tu vida, lo que nadie quiere. Si no trabajas, no consigues una casa, no consigues buena comida, no consigues un televisor y no consigues un teléfono. La sociedad es, y siempre ha sido,

Sin embargo, esa respuesta pasa por alto algo: la esclavitud no se trata de trabajar , se trata de derechos . Incluso sin sociedad, terminas muriéndote de hambre si no trabajas; si estás solo, solo, en el bosque, todavía necesitas "trabajar" para calentarte, construir tu casa, encontrar tu comida. Estar vivo significa trabajar de una forma u otra. Ser un esclavo significa que no tienes elección sobre cómo trabajarás. Hay una gran diferencia allí.

Necesita definir sus términos con mucho cuidado.

En la época romana, y de hecho en todos los tiempos hasta Roma y hasta bien entrado el segundo milenio, no existía el término empleador o empleado. No existía el concepto de trabajar para otro por un salario, bajo un contrato de trabajo tal como lo conocemos. Lo más parecido era un rey que amasó un ejército, pero ni siquiera a ellos se les pagó, excepto por el alojamiento y la comida. Los caballeros fueron recompensados, no pagados.

O ganaste dinero, o hiciste o vendiste bienes.

Si ganabas dinero, no necesitabas empleados. Lo hizo por su propia iniciativa (prestando dinero a otros, alquilando terrenos o alojamiento).

Si fabricó o vendió productos, lo hizo usted mismo. Si tenías un ayudante, era un aprendiz. Tu obligación era alojamiento y comida. Si necesitaba más ayuda, llamaba a la persona 'esclavo', no 'empleado'. Eras un 'propietario de esclavos', no un 'empleador'.

O trabajabas para ti mismo, eras miembro de la corte o eras un esclavo. Si no podías ser un esclavo, entonces rogabas por lo que pudieras vivir. No había 'clase obrera'.

Entonces, lo que está preguntando es: '¿Podría haberse desarrollado la civilización romana sin algún tipo de relación con el empleador?' O '¿Podría haberse desarrollado la civilización romana basándose únicamente en la empresa individual?' y la respuesta es probablemente negativa.