¿Se considera que el número de años dedicados al doctorado por encima del promedio es una señal de alerta en futuros puestos académicos o industriales?

Actualmente estoy trabajando en mi doctorado en una universidad canadiense. Ya tenía una maestría antes de ingresar al programa de doctorado. En mi departamento (ingeniería química), el plazo normal para obtener un doctorado es de 3,5 a 4,5 años (si se combina con una maestría anterior). Tomamos solo 2 cursos en el primer semestre. Se toman más si el asesor o el comité así lo ordena. El resto del tiempo se dedica a la investigación, TAship, etc...

Sin embargo, debido a mis propios errores (tomar demasiado tiempo inicialmente para explorar el área y el alcance de la investigación) y decisiones equivocadas (invertir demasiado tiempo del día en desarrollar mi afición), defenderé más adelante este año con la duración total del doctorado. equivalente a 5 años 4 meses.

Tendré 4 publicaciones (en revistas decentes) para cuando me gradúe. También tengo un par de otros trabajos que eventualmente se publicarán. No me preocupa mi historial de publicaciones en este momento, ya que eso es algo que tengo bajo mi control y que es directamente proporcional al trabajo duro que ponga en el futuro.

Mi pregunta es: ¿Mi cantidad de años por encima del promedio en un doctorado se considerará una señal de alerta en futuros puestos académicos o industriales?

Tal vez sea una noción falsa que el tiempo dedicado al doctorado es indicativo de las perspectivas futuras, pero puedo preguntarme con qué frecuencia se usa para contratar, etc.
De hecho, apenas parece importante.
Si lo fuera, la mitad de todos los doctorados tendrían una bandera roja (nota del pedante; asumiendo una distribución simétrica ).
Un estudiante particularmente lento comenzó su doctorado. en 1970 pero recién se graduó en 2008! Su excusa fue que se desvió bastante mientras tocaba en una banda.
He protegido esta pregunta ya que está generando una serie de mini-respuestas que probablemente funcionarían mejor como comentarios.
@jakebeal: La diferencia entre comentarios y respuestas no es su longitud. Las mini-respuestas no son comentarios válidos. (Sin embargo, no significa que estaba mal proteger).
@Wrzlprmft Correcto: mi preocupación era menos sobre la longitud que sobre la calidad.
@jakebeal: Mi comentario anterior aún se mantiene si reemplaza la longitud con la calidad. Pero nos desviamos.
@OscarBravo: Eso está bien, pero el Sr. May probablemente no obtenga la titularidad en ningún otro lugar que no sea un estudio de grabación.
@Wrzlprmft Digresión? ¿En Stack-Exchange? ¿Cómo pudo pasar eso?...
Estoy bastante seguro de que esta pregunta se ha hecho antes.

Respuestas (14)

Es bien sabido que existe una cantidad significativa de variabilidad en el tiempo que le toma a un estudiante terminar un doctorado, particularmente en programas con estándares más rigurosos. Mi propio departamento de posgrado, por ejemplo, prefería que las personas terminaran en 5 o 6 años, pero era algo infame por permitir que algunos tomaran hasta 10 años.

De hecho, me aventuraría a decir que es todo lo contrario. Por lo general, lo consideraría una señal de alerta si alguien se tomó menos tiempo de lo habitual para obtener su doctorado. Por lo general, si tiene un estudiante realmente bueno, no lo gradúa más rápido, sino que lo gradúa en el tiempo normal pero con una cartera de resultados mucho más sólida. Doctorado más corto de lo habitual los estudios, por otro lado, suelen ser una señal de que alguien se apresura a abandonar el programa al cumplir con los requisitos mínimos.

En pocas palabras: si ha hecho un buen trabajo y tiene buenas publicaciones, el hecho de que tomó un año más de lo normal para su departamento apenas se notará, y mucho menos se considerará significativo. Esto es aún más cierto para la mayoría de los trabajos de la industria.

Sin embargo, si alguien realmente te pregunta, concéntrate en la primera de tus razones (el tiempo que dedicaste a descubrir un área de enfoque adecuada) en lugar de la última razón (el tiempo que dedicaste a trabajar en proyectos sin trabajo), ya que la segunda puede ser de interés legítimo para los futuros empleadores.

Estoy totalmente en desacuerdo con este sentimiento. He sido profesor en una gran universidad y ahora trabajo en la industria.
Cuando los estudiantes ingresarían a mi grupo, dejaría en claro que tienen fondos para exactamente X años. No doblego los estándares de calidad de lo que requiere un doctorado solo para que alguien pueda lograr este objetivo.
Si no pueden terminar dentro del período de tiempo asignado, tendrán que buscar financiamiento adicional después de eso. Tengo un ejemplo de esto que ocurrió en el pasado donde el estudiante no cumplió con las pautas de calidad y, por lo tanto, tuvo que buscar fondos adicionales para continuar trabajando en su doctorado.
@bremen_matt Entonces, no hubieras permitido que Brian May completara entonces...
Dejo muy claro desde el día 1 cuál es la financiación para cada estudiante. Nunca tuve un fondo de dinero para sobornos que me permitiera mantener a un estudiante ni siquiera por un mes adicional. Las subvenciones que recibe un profesor suelen ser muy específicas sobre cómo se puede gastar el dinero. Incluso para solicitar una subvención, normalmente tiene que diseñar un presupuesto muy detallado de costos de personal, costos de equipo, costos de viaje, etc. No puedo usar el presupuesto de equipo para pagar un salario. Así que para responder a su pregunta, no. Si sintiera que el trabajo no merecía un doctorado cuando expirara su financiación, entonces no obtendrían un doctorado.
Si un estudiante está cerca de terminar, entonces puede: 1. elegir terminar el doctorado en su propio tiempo libre, 2. buscar financiamiento adicional para continuar su investigación, 3. buscar un trabajo para pagar sus cuentas y trabajar en su tiempo libre, o 4. Dejar de trabajar en su doctorado todos juntos
Para ser justos, si está claro que un estudiante se está quedando atrás, se lo diré directamente tan pronto como esté claro. Tuve un doctorado con el que tuve que sentarme durante el primer año y explicarle que se estaban quedando muy atrás. Sentí que esto era lo único justo que podía hacer para que no perdieran el tiempo.
@bremen_matt Brain May probablemente tenga fondos suficientes para apoyar el tiempo adicional que necesitaba y probablemente también pueda pagar los costos de funcionamiento del departamento....
@bremen_matt Me alegro de no haber sido tu alumno. Esa me parece una actitud muy rígida y punitiva, especialmente dada la posibilidad de que los proyectos de investigación se topen con problemas que no tienen nada que ver con el estudiante.
@bremen_matt Soy miembro desde hace mucho tiempo y presidente por única vez del comité de contratación de profesores de mi departamento (gran buque insignia de los 5 principales públicos de EE. UU.), con varios exalumnos propios en puestos docentes. Estoy totalmente de acuerdo con esta respuesta. La calidad del trabajo importa mucho más que el tiempo para terminar.
La calidad del trabajo es lo más importante. No dejaría que alguien se graduara si no cumpliera con mi umbral de calidad solo porque se le acabaron los fondos. En mi campo, 3-4 años es la duración estándar de doctorado para alguien que ingresa con una maestría. Rara vez encontrará financiamiento por más tiempo que eso y, de hecho, es muy difícil para mí incluso justificar el financiamiento por más de 4 años en la solicitud de subvención. Entonces, si vi más de 5 años en un CV, mi pensamiento es... ¿por qué esta persona tardó varios años más de lo normal? Es mejor que la respuesta sea porque produjeron algunos resultados sorprendentes.
@jakebeal Entiendo cómo esto puede parecer demasiado rígido y punitivo. Sin embargo, si no hay financiación adicional, ¿qué me propone que haga? ¿Decirle al estudiante que se tome su tiempo? Dejo claro desde el principio que les he procurado financiación para X años. No puedo hacer promesas más allá de ese marco de tiempo. Esa es la verdad, y decirles que pueden tomarse su tiempo y que todo saldrá bien es simplemente un rayo de sol.
Además, el departamento en el que trabajé no tenía "financiación del departamento", como puede ser común en algunas universidades estadounidenses con las que trabajé. Así que no había posibilidad de que pudiera sacar dinero fácilmente de allí. Había un grupo de toda la universidad al que podía recomendar que los estudiantes solicitaran, pero las estipulaciones de la universidad para obtener esa financiación eran que tenían que solicitarlos ellos mismos.
@bremen_matt No se trata de hacer promesas desde el principio, sino de ser lo suficientemente bueno en la planificación de algunos fondos de reserva para cubrir la ocasión en que los proyectos de doctorado de los estudiantes toman un poco más (o menos) de lo planeado inicialmente. Si bien no estoy de acuerdo con la suposición inversa de la respuesta, en su generalidad, tampoco y obviamente es válido ceñirse a un contrato de trabajo de tiempo fijo, por lo general es de interés tanto para el estudiante como para el profesor que el proyecto se complete y no abandonado en un 90%. Así que consideraría parte de la responsabilidad de un profesor planificar presupuestos de financiación con reservas.
El amortiguador está integrado. Trate de terminar en 3 años si tiene fondos para 4. Puedo parecer pesimista, pero mi punto de vista está contaminado por mi experiencia. Mi asesor de doctorado, que tenía 50 veces más experiencia y era más respetado que yo, pasó por una sequía de financiamiento de aproximadamente 2 años, y durante ese tiempo tuvo que tener algunas discusiones muy difíciles con sus estudiantes. Nunca quiero estar en esa posición.
@JeffE Pero esta respuesta va demasiado lejos al decir que el tiempo está inversamente correlacionado con la calidad y que un doctorado demasiado corto. lastimará al candidato. Estoy de acuerdo con su experiencia en que la calidad es lo importante y que el tiempo es irrelevante, pero eso no es lo que dice esta respuesta.
Con respecto al segundo párrafo (tiempo más corto de lo habitual para el doctorado): no creo que tengamos la misma percepción en matemáticas puras. Si alguien termina en 4 años en los EE. UU. (donde el estándar es 5-7), creo que la mayoría de la gente queda impresionada. Dicho esto, muchas personas en matemáticas puras también permanecen en el programa de doctorado por más tiempo del necesario para que su tesis construya una cartera más sólida (que es una tendencia más reciente), pero si la persona ya tiene una cartera muy sólida, no creo que quedarse un año más es así de importante.
@bremen_matt Absolutamente: la calidad es lo más importante. Si un estudiante tardará más que su financiación, analice si tiene opciones para mantenerse a sí mismo cuando se agote la financiación. Conozco a muchos doctores que tardaron mucho. También conozco a un doctorado que terminó increíblemente rápido teniendo en cuenta su carga de trabajo. Es un triunfador masivamente productivo. Una de las personas más motivadas y exitosas que conozco. Diría que mientras el estudiante sea productivo, merece la oportunidad de averiguar cómo llegar a la finalización.

Trabajo en una gran empresa de finanzas/tecnología y he estado en el equipo de contratación de nueve nuevos miembros de nuestro departamento en los últimos dos años. Tres de ellos tienen doctorados. Entrevisté a docenas de candidatos y perdí la cuenta de cuántos doctores había entre ellos. Yo mismo tengo un doctorado y, en general, busco cosas como el campo, el subcampo, los años en la escuela, etc., cuando recibo un currículum por primera vez.

Nunca mencioné la cantidad de tiempo que alguien ha hecho un doctorado, y nunca escuché a nadie más mencionarlo. En el momento en que una sala de personas está discutiendo sobre un candidato, estamos hablando de su entrevista grupal, presentación de desafíos técnicos, desempeño de preguntas y respuestas uno a uno, ajuste general del equipo y otras características que afectarían directamente el trabajo. Tenemos una cantidad limitada de tiempo para discutir estas cosas. Si un compañero de trabajo mencionara un detalle de este tipo sin señalar inmediatamente algo más importante, como un currículum potencialmente deshonesto, le preguntaría directamente por qué dedicamos tanto tiempo a hablar de ello.

La única excepción que podría concebir es si la vacante es para algún tipo de puesto de investigación de tipo académico, pero no tengo experiencia en la contratación de puestos como ese (o en la academia en general).

Prácticamente a nadie en la industria le importa cuánto tiempo le toma a un candidato hacer un doctorado.

+1 "Tiempo para completar el doctorado". es un detalle irrelevante en comparación con las métricas con las que medimos a los candidatos.

En mi departamento, el tiempo normal para terminar es de 4 a 6 años, pero también hubo algunos casos con más de 6 años. Y a todos les está yendo bien tanto en la academia como en la industria. Siempre que tenga algo concreto para mostrar su resultado de un doctorado, entonces debería ser bueno.

Recientemente contraté a varias personas para nuestra empresa. Si veo que alguien tardó más de 5 años en obtener un doctorado, sonaría una señal de alerta y comenzaría a mirar su tesis para tener una idea de si el tiempo adicional era realmente necesario. (Sin embargo, 5 años y 4 meses probablemente no activarían mi alarma). En mi opinión, un largo período de tiempo para completar un doctorado solo debería justificarse para una tesis excepcional.

Una forma de mitigar esto sería indicar por qué el doctorado tomó tanto tiempo en su carta de presentación. Por ejemplo, un candidato tardó aproximadamente 10 años, pero tuvo un problema médico grave durante varios de los años intermitentes. Esa es información valiosa para mí como el que examina las solicitudes.

Sólo añadiría un punto más. Y es que, por lo general, evaluaremos literalmente a 100 candidatos para 1 puesto, todos con antecedentes bastante similares. Entonces, si bien puede parecer injusto juzgar rápidamente a un candidato en función del tiempo que tomó obtener un doctorado, usaré todas las herramientas a mi disposición para tratar de reducir esa pila de 100 candidatos aparentemente iguales en papel a aproximadamente 15 candidatos que podemos comenzar a llamar para entrevistas de preselección.

Si 5 años 4 meses no dispara la alarma, ¿no significa eso que la bandera roja solo se dispararía si alguien tardara más de 6 años?
Mientras el trabajo sea sólido, no creo que tomar más de cinco años sea un problema. (PD: estoy votando porque " esta respuesta es útil " y proporciona un punto de vista diferente).
También +1 por la perspectiva diferente. No es que esté de acuerdo; de hecho, según mi experiencia, los asesores trataron de mantener a sus estudiantes de doctorado con mejor desempeño mientras que rápidamente empujaron a los estudiantes de doctorado con bajo desempeño. Pero, independientemente de cuál sea la verdad, que diferentes evaluadores de aplicaciones vean la misma información de manera diferente parece un buen punto que vale la pena demostrar.
Por lo general, las personas en realidad no enumeran el hecho de que son 5 + 4 meses, sino que solo enumeran los meses y años en que comenzaron y terminaron. Entonces, solo revisando las aplicaciones, probablemente solo parecerían 5 años.

Como alguien que hace muchas entrevistas técnicas para consultoría: en mi experiencia, hasta 1,5 veces el tiempo "normal" no es una señal de alerta en las siguientes condiciones:

  • Se prueban publicaciones/resultados aceptables (patentes, participación en proyectos)
  • Potencialmente otras circunstancias (familia, trabajo, etc.)
  • Cambio de tema/subtema
  • Cambio de asesor/asesor difícil
  • Enfoque fallido del tema
  • Grupo movido
  • Comenzó un nuevo campo en el grupo (5 años en una cantidad de tiempo no muy grande para configurar una sala limpia para litografía para obtener los primeros resultados)
  • Habilidades aprendidas (sí, en muchos grupos de renombre, los candidatos generalmente están muy enfocados en su tema central, bueno para la academia, no tan bueno para la industria)

...y muchos otros factores.

La mayoría de ellos deben ser explicados/discutidos en la entrevista, sin embargo, el registro y las habilidades de publicación/patente/proyecto es algo que normalmente verifico en base al CV solo antes de decidirme por una entrevista. Asegúrese de estar preparado para aclarar su motivación durante la entrevista para continuar con el doctorado)

Me alegro de que hayas mencionado las circunstancias familiares. Muchas mujeres en mi programa que tuvieron hijos durante el doctorado se tomaron un año “extra”. Del mismo modo, aquellos que estaban tratando de salir al mercado para manejar un "problema de dos cuerpos". No creo que hayamos sido penalizados en el mercado por el aspecto del tiempo.

"Bandera roja" es una exageración definitiva. Probablemente haya alguna correlación de que los doctorados más rápidos son más fuertes, pero es débil. Incluso allí, hay una gran variabilidad.

Encuentro que la variabilidad es más con doctorados más largos que tienen algunas personas muy destacadas que a la inversa. No estoy de acuerdo con la respuesta anterior que ve un doctorado corto. como una bandera roja (o al menos negativa leve). Yo lo veo levemente positivo.

En cuanto a tus papeles, eso suena bien. Has marcado las casillas (estereotípico "tres strikes y estás fuera"). En este punto, no estaría melancólico acerca de su carrera en la escuela de posgrado. Aunque es instinto humano natural serlo en esta etapa. No es inusual que alguna rueda gire durante este tiempo. Pero hiciste el trabajo. Termina y sigue adelante con una sonrisa en la cara y buscando el próximo desafío.

Me tomó siete años terminar mi doctorado. Por lo que puedo decir, nunca me ha hecho daño en absoluto. En todo caso, quedarse más tiempo ayudó un poco porque CV se veía mejor cuando se mide en la unidad estándar de "años desde el doctorado".

¿En qué manera? Por desde Ph.D. ¿Quieres decir desde que empezó o desde que terminó? Si empiezas, eso significaría que parece que obtuviste tu doctorado. años atrás y por lo tanto tenían más experiencia. Si desde que terminó, pareciera que acaba de graduarse y, por lo tanto, estaba realmente actualizado con la investigación. Realmente no puedo entender a qué te refieres...
La medida estándar de "edad" en el mundo académico es el número de años desde que finalizó su doctorado. Por lo tanto, su CV generalmente se compara con otras personas que se graduaron al mismo tiempo, no con otras personas que comenzaron su doctorado. al mismo tiempo.

Un doctorado es una experiencia muy individual; la mayoría de las personas que contraten uno lo sabrán. Muchas personas terminan rápido porque tienen buenos resultados, o terminan tarde porque estaban haciendo un trabajo valioso y estaban bien tratados. Del mismo modo, los estudiantes pobres también pueden tomar tiempos cortos, ordinarios o largos. Lo que importa es la calidad de su producción académica y las cartas de referencia / informes de enseñanza, etc. La gente lo contratará por cosas específicas que haya hecho o experiencia específica, o lo contratarán por el tipo de contribución que puede hacer a su departamento o laboratorio como persona, o una combinación de ambos.

Podría, pero indirectamente, porque eres un poco mayor. Si bien no tengo una imagen para la industria, en la academia diría que tiene un impacto menor. Incluso puede no aparecer en una entrevista o auditoría, cuando la actividad del candidato ha sido alta, de calidad y constante.

¿Se considera que el número de años dedicados al doctorado por encima del promedio es una señal de alerta...?

No es una señal de alerta, pero podría hacer que su potencial reclutador se sintiera aprensivo si le llevara mucho tiempo. ¿De cuántos años estamos hablando aquí?

... Duración del doctorado equivalente a 5 años 4 meses.

Oh, entonces no hay problema. Quiero decir, no obtendrás "puntos mágicos de gloria" por ser muy rápido con tu doctorado, pero no. Dijiste que tienes publicaciones decentes, así que debería estar bien.

Por supuesto, eso no garantiza que obtendrá una oferta de permanencia en ningún lado :-(

Existen algunas limitaciones legales para mencionar los años durante los cuales estudió.

Por ejemplo, en los EE. UU., el período de estudio académico no se menciona en los currículos. Esto es para evitar que los empleadores calculen la edad de uno, que tampoco se menciona durante la solicitud de empleo.

Por la razón mencionada anteriormente, al menos en los EE. UU., el tiempo que le tomó a uno hacer su doctorado es irrelevante cuando solicitan un puesto.

La contratación en el nivel junior en economía académica se basa en la predicción del desempeño futuro de la persona (en un nivel superior puede ser en parte "comprar" publicaciones para el departamento, por lo tanto, el desempeño anterior). La predicción se trata en parte de si la persona obtendrá la titularidad o no.

Para predecir el resultado de una publicación futura en un período de tiempo específico (reloj de permanencia), el tiempo necesario para producir el resultado actual es una información útil. Dividiría los periódicos ajustados por calidad actuales por la cantidad de años necesarios para producirlos para estimar la producción por año, luego multiplicaría eso por la duración del reloj de permanencia y compararía con el estándar de permanencia. El número de años de producción pasada incluye tanto el doctorado como otros puestos de investigación, por ejemplo, un máster de investigación, trabajar en un puesto de investigación en cualquier institución, etc.

No sé exactamente qué quiere decir con una "bandera roja", pero un tiempo más prolongado para doctorarse condicionado a la misma salida es una señal negativa. La señal es continua en el tiempo, no un corte discreto al estilo de ">6 años y estás descalificado".

Se puede hacer un ajuste similar al del tiempo para el número de coautores.

En Argentina, por ejemplo, los doctorados tienden a durar de 6 a 8 años después de los estudios de maestría que duran alrededor de 6 años. Sin embargo, si no hay requisitos de edad máxima para solicitar puestos adicionales, no veo por qué tomar 5 años sería un problema. 5 años dedicados a un doctorado sin ninguna producción científica, bueno, eso podría ser una señal de alerta. Pero con 4 publicaciones en su cartera... ¡puede estar seguro de que ha hecho un doctorado decente!

Yo diría que es más bien lo contrario. Un buen estudiante con el que quieras pasar mucho tiempo trabajando juntos. Un mal estudiante solo toma tiempo y recursos y no da nada.

Por lo tanto, tiene sentido deshacerse de ellos más rápido y conservar los buenos.