¿Es posible la Melancolía "Danza de la Muerte"? [cerrado]

En la película Melancholia , uno de los personajes encuentra este diagrama en Internet que muestra el planeta acercándose, pasando y luego tirando una honda para golpear la tierra. Al final, eso parece ser exactamente lo que sucedió. ¿Tiene esto algún sentido desde el punto de vista de la física?

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Esto puede ser más apropiado para Physics.SE .
En realidad, esto ya se preguntó en Physics.SE , y Rex Kerr a continuación también dio la respuesta aceptada allí.
Aunque, ¿qué pasa con esta captura de pantalla de la película, que es diferente? i.stack.imgur.com/4Ww2o.jpg
@MarkBeadles: Esa imagen muestra el movimiento de ambos planetas alrededor del sol. La imagen de arriba muestra el movimiento de Melancholia alrededor de la Tierra.
@gnovice Excepto que no son compatibles entre sí.
Ya se preguntó y respondió sobre Física ( physics.stackexchange.com/questions/15083/… se trata de)

Respuestas (7)

No es posible como se muestra por múltiples razones. El principal es la conservación del impulso: inicialmente, la Tierra se mueve hacia la izquierda mientras Melancholia se mueve hacia arriba. Cuando chocan, el vector de momento total (velocidad*masa para la Tierra + velocidad*masa para Melancholia) debe permanecer igual. Así que la Tierra tendría que estar bien fuera de su órbita y dirigiéndose hacia arriba y hacia la izquierda con Melancholia detrás de ella.

Además, la conservación del momento angular alrededor del sistema Tierra-Melancholia significaría que dado lo cerca que Melancholia pasa la segunda vez (tan cerca que golpea la Tierra), tendría que viajar extraordinariamente rápido, pero entonces no hay forma de que la Tierra gravedad para darle la vuelta en el punto (6).

Entonces, no. No es físicamente plausible; necesitas involucrar a otros cuerpos para esa gimnasia (por ejemplo, el Sol), y aquí no había espacio ni tiempo para que eso sucediera. (Un agujero negro que pasa y casi choca con Melancholia en el punto (6) sería suficiente, supongo...)

Esto es, como muestra el gráfico, evidentemente imposible. Con Melancholia supuestamente un planeta igual o más grande que la Tierra, no hay forma de que pueda estar en condiciones de perseguir a la Tierra después de pasar alrededor de ella de esa manera DESPUÉS de dar la vuelta al sol, como lo hace en la posición dos.

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Supongamos que podría girar alrededor del sol lo suficientemente lento como para rastrear la Tierra como lo hace en las posiciones 3, 4, 5, siendo un planeta tan grande como la Tierra requeriría un paso muy cercano a la superficie de la Tierra (muy dentro de la órbita de la luna) para reducir la velocidad lo suficiente como para considerar llegar a la posición 6.

No hay forma de que una posición después de la posición 6 pueda tener lugar a menos que Melancholia tenga algo de lo que rebotar. El efecto gravitacional requerido para atraer un cuerpo tan masivo hacia la Tierra requeriría una masa muchas veces la masa de la Tierra actual, dada la increíble masa que tendría Melancholia. Los objetos en movimiento tienden a permanecer en movimiento. La gravedad definitivamente no es la fuerza para atraer un cuerpo del tamaño de la Tierra hacia otro cuerpo del tamaño de la Tierra una vez que se están alejando uno del otro a velocidades decentes.

Esta historia aún podría haber tenido lugar, aunque algunos años después, si la órbita de Melancholia se moviera alrededor de la posición 5 y el planeta compartiera el mismo tipo de órbita que la Tierra. Eventualmente, moviéndose en contra del movimiento de la Tierra, posiblemente podría, eventualmente, cruzarse con la órbita de la Tierra, catastróficamente.

Bueno, no soy un científico, pero para empezar, veamos las velocidades involucradas y el tamaño y la masa probables de Melancholia.

En primer lugar, su tamaño y masa. Según las tomas en el espacio, el planeta parece tener aproximadamente 4 veces el diámetro de la Tierra y, por lo tanto, si mis cálculos son correctos, alrededor de 64 veces el volumen de la Tierra. Por supuesto que no sabemos su densidad, pero ciertamente parece ser un planeta de roca sólida de estilo similar.

Si la densidad es la misma, tenemos un objeto alrededor de 64 veces la masa de la Tierra. Ay.

A continuación, su velocidad. John menciona, antes del movimiento de boomerang de Melancholia para estrellarse contra la Tierra, que se está alejando de la Tierra a 60,000 mph. Ahora, en la escena cortada al principio, vemos que el planeta, tras el impacto, consume todo el diámetro de la Tierra en unos 20 segundos. Eso es alrededor de 8000 millas. ¡En 20 segundos!

Incluso si asumimos caritativamente que la colisión con la Tierra no ralentizó Melancholia en absoluto, Y no consideramos que la Tierra se está alejando de Melancholia en su propia órbita desde el Sol, aún significaba que Melancholia viajaba hacia la Tierra alrededor de 1.44 millones de mph en el punto de impacto. Eso es alrededor de 1/465 de VELOCIDAD DE LA LUZ (186 000 mps * 60 segundos * 60 minutos / 1,44 millones de mph = 465).

¡Por favor, que alguien me corrija si mis matemáticas están muy mal, pero los números me parecen aproximadamente correctos!

¿Qué tipo de fuerza gravitacional se requiere para hacer algo considerablemente más masivo que la Tierra (64 veces es mi estimación aproximada), viajando a 60,000 mph alejándose de él y haciendo que viaje a 1.5 millones de mph hacia él? Mi humilde suposición es que se necesitaría mucho más que el insignificante 1G de la Tierra. Un sobrevuelo muy cercano probablemente apenas doblaría su trayectoria con Melacholia siendo tan masiva en comparación.

Un exoplaneta que sea arrojado fuera de su órbita solar y finalmente encuentre nuestro sistema solar es excepcionalmente improbable, pero ciertamente no imposible. Pero creo que la ciencia de su órbita podría haberse trabajado mejor. Tal vez inicialmente pasando la Tierra y alejándose, y luego, algunos meses más tarde, encontrándose con la Tierra nuevamente después de un viaje más allá del Sol (algo tan masivo como el Sol ciertamente podría doblar la trayectoria del planeta si se acercara lo suficiente, como se suponía que había hecho en la película antes de llegar a la Tierra).

Otro par de fallas científicas que he notado:

1) En la escena en la que están en el balcón por la noche viendo la salida de la luna de Melancholia, escuchamos el planeta retumbando. ¿Cómo viajaría ese sonido a través del vacío total del espacio hasta los oídos del observador? No escucharíamos nada, porque no habría nada por lo que viajar.

2) ¿Alguien más, aparte de mí, piensa que el planeta es demasiado hermoso, azul y arremolinado considerando que ha estado viajando por el espacio a temperaturas cercanas al cero absoluto durante probablemente decenas de miles de años al menos, y luego nuestro Sol lo cocina en su camino? ¿pasado? :)

3) ¿Se pregunta si las fuerzas de marea habrían destrozado el planeta y la escena final mucho antes del impacto dada la diferencia de masa cuando las cosas comenzaron a "caer" hacia el planeta masivo a 64G?

1) Creo que el sonido probablemente esté relacionado con el estrés de las mareas en la tierra, el mar y la atmósfera, no viajando a través del espacio desde la propia Melancholia 2) y 3) - sí

Ni siquiera ligeramente posible. Ni siquiera después del punto 2. Como se mencionó anteriormente, supongamos que Melancholia es un planeta parecido a una roca. Los gráficos indican que es cuando la Tierra choca contra él cerca del comienzo de la película.

De acuerdo con el camino, Melancholia se está alejando del Sol a través de la órbita de la Tierra. Así que la gravedad del Sol ya está fuera de juego. Cuando Melancholia pasa detrás de la Tierra (entre los puntos 2 y 3), la masa de la Tierra empujará ligeramente a Melancholia hacia la izquierda, pero después de eso, continuará en línea recta fuera del sistema solar. Lo que podría suceder en un paso tan cercano es que las fuerzas de marea de Melancholia podrían rasgar la corteza terrestre.

Pero de todos modos, cualquier cosa después del punto dos nunca podría suceder. Sería como hacer rodar una canica frente a una bola de boliche y esperar que la bola de boliche no solo se mueva hacia la canica, sino que acelere para atraparla.

Bueno, estamos hablando de la ciencia de lo que es una metáfora en la película, no había un planeta real como tal.

Aún así, es más probable que tal cosa saque a la Tierra de su órbita, ya que es mucho más grande que la Tierra estaría en la honda, no melancolía. En segundo lugar, un casi accidente sería suficiente para matarnos a todos, con el puro poder de su gravedad desgarrando las placas tectónicas causando terremotos catastróficos y actividad volcánica. Si no es lo suficientemente cerca para eso, causaría grandes mareas reales que devastarían las ciudades costeras de todo el planeta.

La Danza de la Muerte, como se muestra en el diagrama, no sucedería:

  • Melancholia no se lanzaría alrededor de la Tierra entre los puntos 2 y 5, ya que es mucho más grande y, por lo tanto, no debería verse afectada por la gravedad de la Tierra de esa manera.
  • Si de alguna manera lo hiciera, entonces también tendría que ganar una gran cantidad de velocidad para alcanzar a la Tierra y chocar con ella.
  • ¿Qué es lo que está tirando en el punto 6?

El diagrama de Path of Melancholia también se ve muy extraño: - Mira el camino antes de que gire. ¿Por qué está derecho y luego gira repentinamente? Seguramente sería afectado por la gravedad antes de eso; la forma debe ser elíptica.

La imagen y la captura de pantalla soncompatible (dentro de los límites de la suspensión de la incredulidad de la película). La captura de pantalla de fondo negro muestra el giro de Melancholia alrededor del Sol y cómo no alcanza la Tierra, que es lo que el padre en la película quería que todos creyeran, y aparentemente lo que predecían los científicos de la corriente principal. La imagen de fondo blanco de arriba era una especie de teoría de la conspiración que circulaba por Internet recogida por su esposa, que finalmente se desarrolló en la película, a saber, que después del "sobrevuelo" de Melancholia más allá de la Tierra, giró una y otra vez para golpearlo. Así que no hay incompatibilidad aquí. Uno es una continuación del otro. Me interesaría leer lo que realmente le sucedería a la Tierra si un planeta tan enorme pasara a tan poca distancia. La gente ha mencionado mareas y volcanes... ¿alguien habría sobrevivido?

Tal como está, esta respuesta es en gran medida una respuesta al comentario de Mark Beadles. Con algunas ediciones, esto probablemente podría convertirse en una respuesta propia; sin embargo, debe dejar de comenzar una nueva discusión sobre lo que le sucedería a la Tierra y hacer su propia pregunta si se siente tan inclinado.