Si la Maldición Imperius te da una mirada en blanco, ¿por qué había dudas sobre si alguien estaba debajo de ella?

En los libros, muchos de los Mortífagos de Voldemort, como Lucius Malfoy, evitaron el encarcelamiento después de la primera Guerra Mágica al afirmar que estaban actuando bajo la influencia de la Maldición Imperius. La versión cinematográfica de Goblet of Fire tiene a Mad Eye Moody explicando sucintamente el dilema.

"Decenas de brujas y magos han afirmado que solo cumplieron las órdenes de Ya-Sabes-Quién bajo la influencia de la Maldición Imperius. Pero aquí está el problema: ¿cómo solucionamos a los mentirosos?"

Sin embargo, esto no tiene sentido en la película porque aquellos bajo la Maldición Imperius tienen una mirada en blanco con ojos obviamente equivocados.

Viktor Krum bajo la Maldición Imperius en *Caliz de Fuego*

Y en Las Reliquias de la Muerte, Parte I , un duende tiene una cara tonta e inexpresiva después de estar bajo la Maldición Imperius.

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Entonces, si las personas bajo la Maldición Imperius tienen una mirada en blanco, ¿por qué hay dudas de que estaban bajo ella?

Me gustaría una respuesta que respete la continuidad de la película (en lugar de ser simplemente "las películas son terribles").

No tengo evidencia de esto, pero sospecho que la mirada en blanco es solo cuando la persona que los controla no les ha ordenado "actuar normalmente".
Si las personas sospecharan cada vez que alguien tuviera una mirada en blanco, tendrían la impresión de que todo el Ministerio de Magia estaba bajo la Maldición Imperius. Pero, de nuevo, probablemente tenían razón, especialmente en las Reliquias de la Muerte.
Fuera del universo : el director necesitaba una mecánica para mostrarle a la audiencia que la persona estaba controlada por otra persona. Si bien se revela en el libro más adelante, la película no puede perder mucho tiempo en eso. Un método apropiado parecía ser cambiar el color de los ojos para dejarlos en blanco. Aunque no puedo recordar dónde, estoy muy seguro de que he visto este simbolismo de ojos en blanco que se usa para representar a alguien que no es capaz de controlar sus acciones / ser controlado por otra persona antes. Pero, de nuevo, esto está fuera del universo . Si alguien está dispuesto a expandir esto y convertirlo en una respuesta, siéntase
[continuación] libre de hacerlo. Lamentablemente, no tengo el tiempo ni los medios para hacer la investigación necesaria en este momento.
Para agregar al comentario de Narusan: la respuesta en el universo podría ser que realmente no se quedan en blanco así, y es algo que solo la audiencia puede "ver". Ese tipo de cosas no son insólitas; por ejemplo, en el episodio "The Naked Now" de Star Trek: The Next Generation , la audiencia escucha un efecto de sonido cada vez que alguien se infecta.
A menos que las personas sean atrapadas in fraganti cumpliendo las órdenes de Voldemort, se podría argumentar que estaban bajo la influencia de esta maldición cuando hicieron lo que sea que se les acusó, pero que el hechizo se rompió de alguna manera antes de que fueran atrapados.
Si solo nos enfocamos en las películas, entonces, ¿se confirma alguna vez que Krum está bajo la Maldición Imperius en ese momento, y no algún otro encantamiento? Porque si no lo está, o si está, digamos, bajo alguna variante de la maldición que no requiere que pretenda encajar, entonces eso explicaría ese caso. De hecho, el efecto de ojos lechosos no ocurre con Bogrod, lo que respalda esta idea. El propio caso de Bogrod, por supuesto, puede explicarse por la relativa inexperiencia de Harry y Ron con la maldición.

Respuestas (4)

Como nos estamos enfocando solo en las películas aquí, la respuesta es obvia.

En el universo.

Las 2 personas no estaban bajo la maldición imperiosa. Eso es solo una suposición que el espectador salta al haber visto los imperdonables realizados antes.

HARRY: ¡Sin parar! Ha embrujado a Cedric. Ellos luchan.

CEDRIC: ¡Suéltame!

HARRY: ¡Está embrujado!

Tenga en cuenta que no implica ni menciona la maldición Imperiosa en absoluto. No estoy seguro de qué se usó en Goblin, pero es posible que fuera el hechizo Confundus (como en los libros). De hecho, el único uso 100% garantizado de Imperious que recuerdo en las películas es con la araña en clase (y esa araña se veía exactamente igual: perfectamente normal). Entonces, como respuesta en el universo, ningún humano estaba bajo la maldición Imperiosa en la película: probablemente todos estaban bajo una maldición diferente. NOTA: esta explicación solo funciona para las películas, pero la pregunta se limita específicamente a las películas.

fuera del universo

Tenía que haber una manera de mostrarle al espectador que la persona estaba bajo el control de otra persona. Los ojos son la forma más fácil de hacer esto, como ya han señalado otros.

Conclusión

No veo evidencia en las películas que sugiera que la Maldición Imperiosa cambia la apariencia física de alguien. Por lo tanto, si bien está implícito para el espectador después de la demostración de la clase, nunca se confirmó una vez más que el espectador asumiendo que esa es la maldición que los controla (nunca vemos la maldición utilizada en aquellos con ojos lechosos: por lo que no sabemos con certeza qué se usó la maldición). Si realmente solo existe la araña que vemos en la pantalla, entonces es seguro asumir que Imperious Cure no crea una mirada en blanco u ojos lechosos: y cualquier persona bajo esa maldición se ve perfectamente normal. Sin embargo, los libros son más difíciles de explicar.

Ha pasado un tiempo desde que vi las películas, por lo que podría estar equivocado en algunos detalles, no dude en señalarlos.

Imperio también se utilizó en el banco; la diferencia en la película es que Ron también lo hace, mientras que en el libro solo lo hace Harry (él lo lanza tanto sobre el duende como sobre Travers). Tampoco en la película McGonagall lo usa en uno de los hermanos Carrow (justo después de que Harry le lanzó Crucio al hermano).
¡Oye, intentas colocar una araña con lentes de contacto blancos!
@Pryftan Tienes mucha razón en eso: definitivamente fue la maldición Imperius la que se usó en Gringotts, incluso en la película.
¿Crouch Sr no está bajo la maldición Imperius durante la mayor parte de GoF en la película? En el libro, lo vemos varias veces mientras está Imperializado.
@JanusBahsJacquet en la película no está claro si lo es o no, solo que lo asesinan (parece que descubrió algo y lo mataron para callarlo). Ha pasado un tiempo desde que vi las películas, así que podría haberme perdido la escena de Gringotts, pero podría ser que funcione de manera diferente en los duendes.
@Matt A menos que esté recordando mal el curso de los eventos en el libro, Crouch ya está Imperius cuando lo vemos en los primeros eventos de Triwizard. No he visto las películas en mucho tiempo, pero ¿no está Crouch allí también para las primeras cosas de Triwizard en las películas?
@JanusBahsJacquet también está en las películas en el primer evento, pero no recuerdo nada en la película que sugiera (o incluso implique) que estaba siendo controlado. Los libros dejan muy claro que está siendo controlado, por lo que está ahí, aunque esta pregunta solo se refería a las películas, así que al responderla ignoré los libros. Hay muchas películas que se han omitido o simplemente se han saltado
Sí, esa era parte de mi pregunta original: ¿Crouch Jr no especifica en la película cuándo su padre estaba Imperius cuando está confesando al final?
@JanusBahsJacquet no, no lo hace, aquí hay un enlace de YouTube youtu.be/LjcCstYDDlo para esa escena: las películas lo dejaron fuera de la confesión, si quieres continuar con esto, estoy feliz de chatear
@Bellatrix Gracias. No he estado muy bien (y otra - cuarta - muerte en la familia y también estoy muy preocupada por mi novia), así que no he estado por aquí en absoluto. Tienes razón, por supuesto, pero en el libro, Harry también lanza la Maldición Imperius sobre Travers. También Confunde (iirc esa es la palabra) a los guardias en el banco para asegurarse de que crean que ya revisaron el lote.
@Pryftan De nada. Sin embargo, lamento escuchar eso sobre tu familia, tu novia y tu vida en general. Esperemos que las cosas mejoren para usted pronto. :) Sí, en el libro, Harry es el único que usa la Maldición Imperius en Gringotts, y antes de eso Confunde a los guardias. La película difiere un poco del libro, solo que no en el uso de la Maldición Imperius.
@Bellatrix Gracias por las amables palabras, etc. :) Significa mucho para mí, al igual que nuestros diálogos aquí. Va a ser un viaje largo, pero al final lo logrará y eso no puede llegar demasiado pronto, pero lamentablemente no será pronto. Y sí, lo que dices sobre el libro versus la película es cierto, pero iría más allá: la película es tan completamente infiel al canon que... Bueno, al menos a veces puedo verla a diferencia de El Señor de los Anillos de Jackson; No puedo ver ni 20 minutos a la vez sin apagarlo con total repugnancia. ¡El epílogo tiene al menos 20 errores incluso! Pero si.
@Pryftan ¡De nada! :) Me alegra que disfrutes hablar conmigo, ¡yo también disfruto hablar contigo! Esperemos que tanto tú como tu novia superen bien lo que sea que esté pasando y que el final llegue antes de lo esperado. Estoy totalmente de acuerdo contigo acerca de la película (aunque me gusta su interpretación de "yo", ya que se ve y actúa más como yo de lo que podría haber esperado, y viendo el mundo mágico como si no tuviera una buena imaginación visual) , cambia bastante los eventos. Lo que particularmente me molestó fue hacer que Half-Blood Prince se centrara más en el romance mientras eliminaba los orígenes del Señor Oscuro.
@Bellatrix Significa mucho para mí que también disfrutes de nuestra conversación :) Mi novia: bueno, es una historia muy complicada, pero solo tengo que aguantar y recordar que es mucho más fuerte y valiente de lo que cree (y ella ve esto en mí solo como yo a ella). En cuanto a HBP estoy de acuerdo. Habría sido mucho más entretenido e instructivo también. En cambio, Harry escucha los susurros en las películas de DH para encontrar los Horrocruxes. Mientras veo una película en mi mente, al mismo tiempo estoy leyendo el libro y eso puede ser bueno, pero es un problema mayor después de un tiempo. Pero a menos que haya un chat privado aquí, mejor me detengo :(
@Pryftan ¡Muchas gracias! :) Buena suerte tanto para ti como para tu novia, espero que ambos logren superar cualquier problema. Eso es cierto, sustituyeron el susurro por el hecho de que Harry realmente supo dónde estaban los Horrocruxes. Si bien es cierto que tenía un vínculo mental con el Señor Oscuro que lo ayudó, también tenía información de fondo de Dumbledore que era importante para la historia. No estoy seguro de si hay algún chat privado aquí, pero me encantaría hablar más contigo si hay alguna forma.
@Bellatrix Sí. Y sabes que me hace pensar como si tuviera esquizofrenia... Las voces susurrantes, etc. Es ridículo. También hay esto que pensé hace varias horas: ¿por qué Harry en la película CoS no escuchó el susurro del diario? Eso no tiene sentido en absoluto. Y gracias por los amables pensamientos. Intentaré averiguar si hay una forma de chat privado aquí.
@Pryftan Sí, como se muestra en la película, parece más una esquizofrenia que una conexión con el Señor Oscuro o sus Horrocruxes. Ese es un buen punto: no escuchó el susurro del diario, por lo que es inconsistente con lo que sucede en DH. ¡De nada, y espero que encuentres uno! :)

La Maldición Imperius puede causar una mirada en blanco, pero no siempre.

Alguien bajo la Maldición Imperius que mira en blanco no contradice los libros en absoluto: se muestra que es posible. En los libros, hay casos en los que estar Imperializado provoca una mirada en blanco. Cuando Harry usa la Maldición Imperius en Travers y Bogrod, ambos terminan sin saber nada.

'Son Imperius', agregó, en respuesta a las preguntas confusas de Hermione y Ron sobre Travers y Bogrod, quienes ahora estaban parados allí sin expresión. 'No creo que lo hice lo suficientemente fuerte, no sé..."
- Harry Potter y las Reliquias de la Muerte, Capítulo 26 (Gringotts)

En la película, Harry también usa Imperio, como lo hizo en el libro, y provoca la misma mirada en blanco.

Ninguno ve la mano de Harry deslizarse de la capa, su varita apuntando a Bogrod.

HARRY (SO)
Imperio.

La puerta se desliza para cerrarse. El viento muere. Bogrod parpadea.

BOGROD
Muy bien, señora Lestrange. Si me sigues.
- Harry Potter y las Reliquias de la Muerte, Parte 2

Es probable que esto se deba a que la Maldición Imperius se realizó mal, pero puede causar una mirada en blanco. Una maldición Imperius bien ejecutada no parece tener ninguna evidencia externa, ya que Dumbledore (un mago muy poderoso) no pudo decir que Madame Rosmerta estaba debajo de ella.

Krum y el goblin probablemente estaban bajo maldiciones Imperius mal lanzadas, lo que les dio a ambos una mirada obviamente en blanco. El duende se veía en blanco tanto en el libro como en la película, y Harry ciertamente no tenía experiencia en lanzar maldiciones imperdonables, por lo que es consistente en ambos. También sabemos con certeza que el hechizo usado en el duende en la película fue de hecho Imperio, ya que lo escuchamos lanzar. En el libro, Barty Crouch Jr. dice que Imperializó a Krum, lo que aún es consistente con el hechizo que usó en la película, si lo hizo apresuradamente o no lo lanzó lo suficientemente bien donde no se notaba. No se menciona que Krum se vea en blanco en el libro, pero es posible que se vea de esa manera bajo la Maldición Imperius.

Sin embargo, es posible que Dumbledore se mantuviera en silencio porque no quería alarmar a Harry y también porque sabía lo que Draco debía hacer; también sabía que la Orden estaría allí (Draco incluso se queja de ellos en la torre) y sabía que Severus haría todo lo posible para actuar en ambos lados también. Sin embargo, creo que estaba sorprendido por los Mortífagos, pero me parece que no es algo en lo que hubiera pensado demasiado con las otras cosas consideradas.
¿También estaría Krum bajo una instancia no tan poderosa de Imperio? Estamos hablando de Barty Crouch Jr., después de todo, quien también lo usó en el ojo loco real.
@Pryftan Barty estaba un poco ocupado en ese momento, es posible que no se haya preocupado por hacer el hechizo correctamente siempre y cuando hiciera el trabajo.
@JAB Bueno, seguro que podrías decir eso. Aunque podrías decir muchas cosas. Pero personalmente tomaría la última parte de su comentario y diría que esa es la clave: solo lo necesitaba para hacer el trabajo; ocupado o no es irrelevante ya que tenía un trabajo que hacer y lo hizo bien también.
@Pryftan Eso es cierto: no querría contarle a Harry exactamente lo que estaba pasando. La razón por la que creo que Dumbledore no lo sabía es que pareció realmente sorprendido cuando se dio cuenta de que Rosmerta estaba bajo la Maldición Imperius.
@Miss Bella Buen punto. Tengo este recuerdo de eso ahora. Él no sabía que ella estaba bajo la Maldición Imperius, ¿verdad? Sabía que Voldemort le había ordenado a Draco que lo matara (a Dumbledore) y, por lo tanto, todas las cosas malas que sucedieron (a pesar de la imprudencia y la estupidez de Harry al lanzar una maldición marcada como 'Para enemigos') sabía que Draco estaba detrás de eso, pero también confiaba en en Severus para tratar de vigilar las cosas también. Pero tiene sentido lo que dices: si él no sabía sobre los mortífagos, ¿por qué sabría sobre la maldición Imperius? ¿Sabía Severus sobre los DE? ¿Talvez no?
@Pryftan Sí, Dumbledore lo descubre mientras habla con Draco sobre sus intentos de matarlo. "A todos nos gusta el aprecio por nuestro propio trabajo duro, por supuesto... pero debes haber tenido un cómplice, de todos modos... alguien en Hogsmeade, alguien que pudo pasarle a Katie el - el - aaaah..." Dumbledore cerró los ojos de nuevo y asintió, como si estuviera a punto de quedarse dormido. '... por supuesto... Rosmerta. ¿Cuánto tiempo ha estado bajo la Maldición Imperius? - Harry Potter y el Misterio del Príncipe, Capítulo 27 (La Torre Golpeada por el Rayo) Draco también dice que no le dijo a Snape su plan para traer Mortífagos.
@Miss Bella Recuerdo vagamente que sí. En cuanto a algo que anotaste en tu respuesta: y Harry ciertamente no tenía experiencia en lanzar maldiciones imperdonables. Sí, aunque al final aún lo hizo bien y tu burla de él en el Ministerio ciertamente lo ayudó a dominar a Crucio mientras te demuestra e incluso te reconoce. (una fuente de orgullo para ti, tal vez, si lo supieras) ¡y tu sabiduría en Hogwarts! Siento que el hecho de que lo hizo bien significa que los objetivos eran bastante susceptibles. ¡También me imagino que Harry no podría Imperius su clon! :) Si pudiera ignorar el Imperius de Voldemort, entonces estoy seguro de eso...

¡Spoilers del Libro 4 de Harry Potter a continuación!

En el cuarto libro después de la revelación de que Barty Crouch Jr. fue Mad-Eye Moody todo el tiempo, el lector puede retroceder unas cuantas páginas y volver a leer la escena del Laberinto y ver qué hizo Barty Crouch Jr. para ayudar a Harry Potter a victoria.

En las películas y especialmente en las salas de cine, no es tan fácil rebobinar la cinta. Sobre todo, tendrías que convencer a todos los demás de que hacerlo era una buena idea.

Por lo tanto, los cineastas necesitaban un método para mostrar de antemano si alguien estaba bajo la maldición Imperius o no.

Hacer algo con los ojos es un simbolismo común para representar a alguien que no es capaz de controlar sus acciones/ser controlado por otra persona antes. Los zombis son el mejor ejemplo aquí, "no son ellos mismos", sino que están controlados por el deseo de carne humana.

Basta con echar un vistazo a MJ antes de convertirse en Zombie y después en el video musical de Thriller y notar el cambio con los ojos.

Michael antes de convertirse en Zombie
Michael después de convertirse en Zombie

Creo que esto solo responde en parte a la pregunta. Vea esta pregunta , donde la "mirada extrañamente en blanco" en el rostro de Stan Shurpike fue suficiente para identificar que estaba bajo el hechizo. Y encima, Harry lo nota de inmediato, aunque es de noche y está ocupado con otras cosas :)
@PhilippFlenker Tienes razón. He editado mi respuesta para eliminar la explicación en el universo. El conflicto con la pregunta de Stan Shurpike aún permanece, ya que estaba en los libros, no en una película. Estoy tratando de arreglar eso también ahora.
@PhilippFlenker Sí ... Pero complementa bien las respuestas. Por supuesto, Harry lo reconoció y podría haber otros ejemplos también, pero dado que la pregunta se refiere a las películas. Todavía diría que la respuesta correcta es la que el interrogador no quería: las películas son terribles. Al menos canónicamente es la respuesta correcta... Más o menos.

Me gusta dar una respuesta corta:

En la adaptación cinematográfica de 'Harry Potter y el cáliz de fuego',

La Maldición Imperius parece dar a los ojos de la víctima una apariencia lechosa y vidriosa que no se menciona en los libros y disminuiría la efectividad de la maldición, ya que sería fácilmente detectable. Sin embargo, es posible que esto sea un signo de una maldición realizada de manera deficiente o apresurada, o una en la que la víctima se resiste activamente.

No creo que Barty Crouch Jr. realice mal una Maldición Imperius. Además, su respuesta plantea la pregunta de por qué nadie en el Ministerio de Magia se resistía a la Maldición Imperius, ya que no se informaron incidentes de "caras en blanco".
@Narusan Ciertamente no todo el tiempo. Después de todo, ayudó con éxito a Harry a sacudirse para sacudirse también la maldición de Voldemort.
Si la Maldición Imperius te da una mirada en blanco, ¿por qué había dudas sobre si alguien estaba debajo de ella?
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