¿Barriss cayó al Lado Oscuro?

Después de leer Esta pregunta, me pregunté si Barriss cayó al Lado Oscuro para incriminar a Ahsoka Tano. Para hacerlo, estranguló a la fuerza al testigo desde una distancia lejana, que es algo que solo hemos visto realizar a usuarios poderosos del Lado Oscuro como Sidious y Vader, y en ese momento ella era solo una Padawan.

Esta pregunta la incluye entre los Jedi que cayeron al Lado Oscuro durante las Guerras Clon, pero no recuerdo si alguien del consejo lo dijo claramente.

Entonces, bastante sencillo. ¿Se dijo en alguna parte que Barriss cayó al Lado Oscuro? ¿O simplemente estaba decepcionada por las acciones de los Jedi durante la guerra?

Hace poco vi uno de los episodios de Star Wars: Clone Wars. y me doy cuenta de que Bariss era miembro del lado oscuro y también estaba detrás de la prisión de Ahsoka tano. También usa el sable rojo como solo los sith usan eso. Entonces puede ser que caiga al lado oscuro
Los sables de luz rojos fueron robados de Ventress, como parte del encuadre.

Respuestas (4)

No

Las acciones de Barriss fueron motivadas por su propia creencia sincera de que la Orden Jedi había caído. Ella pensó que los Jedi se habían convertido en peones del lado oscuro :

BARRISS: Porque me he dado cuenta de lo que mucha gente en la República se ha dado cuenta, que los Jedi son los responsables de esta guerra. ¡Que hemos perdido tanto el rumbo que nos hemos convertido en villanos en este conflicto, que somos nosotros los que debemos ser juzgados, todos nosotros! Y mi ataque al Templo fue un ataque a lo que los Jedi se han convertido: un ejército que lucha por el Lado Oscuro , caído de la Luz que alguna vez apreciamos tanto.

A diferencia del Conde Dooku, que usó insinuaciones sobre la corrupción de la República en un intento de influir en Obi-Wan hacia el Lado Oscuro, Barriss estaba actuando con genuina convicción. Puede que incluso tuviera razón: los Jedi habían aceptado un ejército de clones de dudosa libertad, se habían involucrado en constantes derramamientos de sangre, habían intentado asesinar y, al final, luchaban por una República dirigida por un Lord Sith.

Incluso Ahsoka Tano, a quien Barriss había tratado de incriminar por sus propios crímenes, lo admitió, y con el beneficio de la retrospectiva. Incluso pensó que si se hubiera prestado atención a Barriss, la Orden podría haber tenido la oportunidad de detener a Palpatine:

“Barriss Offee se equivocó en muchas cosas. Dejó que la ira nublara su juicio y trató de justificar sus acciones sin considerar sus efectos más amplios. Le tenía miedo a la guerra y no confiaba en las personas a las que debería haber escuchado. Pero ella tenía un punto sobre la República y los Jedi. Había algo mal con ellos, y estábamos demasiado encerrados en nuestras tradiciones para ver qué era. Barriss debería haber hecho otra cosa. No debería haber matado a nadie, y definitivamente no debería haberme incriminado por ello, pero si la hubiéramos escuchado, realmente escuchado, podríamos haber detenido a Palpatine antes de que tomara el poder”.

Ahsoka

Además, cuando Ki-Adi-Mundi la menciona, la describe como "una terrorista separatista".

“Soportamos mal una tormenta como esta con la traición de Barriss Offee. Ninguno de nosotros podría haber imaginado que un padawan aparentemente ideal se convirtiera en un terrorista separatista”.

discípulo oscuro

Seguramente si ella hubiera caído en el Lado Oscuro, él no la habría descrito como "convirtiéndose en una terrorista separatista". Él solo decía "cayendo al Lado Oscuro".

Con todo esto en mente, diría que ciertamente no cayó en el Lado Oscuro. Por el contrario, ella estaba tratando de luchar contra eso. Ella no causó sufrimiento por causa de ello, ni dejó que sus pasiones la dominaran. Tampoco buscó dominar a los demás. Si realmente hubiera caído en el Lado Oscuro, no habría pasado sus últimos segundos fuera de la cárcel tratando de convencer a la gente de que los Jedi habían sido corrompidos.

Dicho esto, creo que fue tentada por el Lado Oscuro. Hay dos piezas de evidencia. Primero, en la cita anterior, Ahsoka describe a Barriss dejando que “la ira nuble su juicio”. Cada vez que un Jedi se deja influenciar por la ira hasta tal punto, corre el peligro de ser influenciado por el Lado Oscuro. Estar tan enojado que uno mata inocentes... esto seguramente es suficiente para ser tentado por el Lado Oscuro. Es para Anakin, de todos modos.

La otra evidencia es este diálogo:

ANAKÍN: Gracioso. Esos pertenecían a Ventress. ¡Deberías haberte deshecho de ellos!

BARRISS: Creo que me quedan bien.

Pelear con sables de luz rojos no es señal del Lado Oscuro. Obi-Wan una vez tomó prestado uno de los sables de luz de Ventress, por ejemplo. ¿Pero tomarlos a propósito y conservarlos ? ¿Mantenerlos en la habitación de uno, cuando uno tiene un sable de luz propio? ¿Mantenerlos aunque, como dice Anakin, hubiera sido más inteligente deshacerse de ellos? Y luego dice que "le quedan bien". No puedo imaginar que ella estuviera hablando de que el rojo es su color favorito. Creo que se quedó con los sables de luz porque sentía cierto grado de atracción por lo que representaban: el Lado Oscuro.

Hay un argumento que dice que lo que hizo no es que actuó por maldad, sino por sus convicciones.

Para citar la conversación de Luke Skywalker con Ben Skywalker (ahora Legends).

Ben: ¿Caer al lado oscuro se siente malvado?

Luke: No, es lo más justo que jamás sentirás. Eso es lo que lo hace tan peligroso.

Anakin no se convirtió en Darth Vader para servir al Emperador. No se convirtió en Vader para gobernar la galaxia. Cayó al lado oscuro para salvar a la persona que más amaba en la galaxia. Para él, el fin justificaba los medios. Esos medios estaban abrazando al Emperador, volviéndose contra los Jedi hasta el punto de matar a los jóvenes.

Ahora yuxtaponga eso con Barriss Offee. Su convicción era que los Jedi se habían perdido y necesitaba actuar para mostrarles lo bajo que habían caído. Para alcanzar ese objetivo ella:

  • Convenció a una mujer para que alimentara a su esposo con nanoexplosivos, lo que generó sospechas sobre él como ex experto en explosivos.
  • Cuando el Jedi se acerca a la esposa, ella deja la información de contacto de Ahsoka en caso de que alguna vez sea capturada.
  • Lo que lleva a Ahsoka a visitar a la mujer en prisión donde Barriss Force la ahoga, incriminando a Ahsoka por asesinato y toda la trama.
  • Se disfraza de Ventress para atacar a Ahsoka mientras comienza a desentrañar el misterio. Dejando a Ahsoka para ser capturada y enfrentar la ejecución.

Si no hubiera sido por la intervención de Anakin, Ahsoka habría sido ejecutada por los crímenes de Barris. Caer al lado oscuro no se trata de usar Force lightning o Force choke o incluso un sable de luz rojo. Se trata de seguir usando la Fuerza a toda costa y usar tus convicciones para justificar el uso. La caída es la pendiente resbaladiza.

Hola, bienvenido a SF&F. Este es un argumento bien razonado y consistente y se opone muy bien al anterior. ¿Hay alguna evidencia de que alguno de los Jedi también lo vio de esta manera? (Excelente si puede encontrar citas para respaldar los puntos principales de su argumento, tal vez algo de Yoda acerca de que los sentimientos apasionados son una puerta de entrada al lado oscuro).

Al principio, yo también pensé que Bariss había caído en el lado oscuro, pero luego de una mayor investigación, creo que, en el mejor de los casos, no es concluyente decir nada sobre el asunto. Veamos sus acciones.

Acciones parte 1: Estranguló a la fuerza a un sospechoso, peleó con sables de luz rojos, etc.

Esos sables de luz le fueron robados a Ventress para incriminar a Ahsoka antes, y ella los escondió. Los usó solo porque estaban convenientemente a su alcance y eran útiles para intentar huir del Templo ahora que parece que la habían descubierto y Anakin tiene su sable de luz original.

Force choke no parece ser un poder exclusivamente del lado oscuro, contrariamente a la creencia popular. Simplemente está usando la telequinesis, una habilidad neutral básica, para empujar todos los lados del cuello de un objetivo. Se sabía que Jedi como Luke Skywalker también lo usaban, aunque por lo general, pero no restringido a efectos no letales. Entonces, usar Force choke tampoco es evidencia de caer al lado oscuro.

Acciones parte 2: Ella atacó a los Jedi, ¿no es porque cayó al lado oscuro?

Ese no es un argumento sólido. Los mandalorianos habían atacado el Templo Jedi en el pasado, y difícilmente se les puede llamar del lado oscuro. Más concretamente, Bariss dijo lo siguiente durante el juicio:

"Lo hice. Porque me di cuenta de lo que muchas personas en la República se han dado cuenta, que los Jedi son los responsables de esta Guerra. Que nos hemos perdido tanto que nos hemos convertido en villanos en este conflicto. , que somos nosotros los que debemos ser juzgados, ¡todos nosotros! Y mi ataque al Templo fue un ataque a lo que los Jedi se han convertido: un ejército que lucha por el lado oscuro, caído de la Luz que una vez sostuvimos tanto. querido. ¡Esta República está fallando! Es solo cuestión de tiempo".

Esto parece sugerir que Bariss simplemente tenía creencias torcidas (¿o correctas?) de la realidad y la justicia, y todo este tiempo simplemente había estado sirviendo al lado de la luz en lo que creía que era la forma correcta.

Caer al lado oscuro generalmente significa permitir que sus emociones gobiernen sus acciones por completo, especialmente en el miedo y la ira, en lugar de una disciplina y control completos, etc., como lo instruye el lado luminoso. Búsqueda personal del máximo poder frente a la búsqueda desinteresada de lo que es correcto. ¿Le pasó esto a Bariss? No se mencionó nada contundente al respecto. El bombardeo del Templo, el asesinato del testigo y la incriminación de Ahsoka son complots elaborados para combatir lo que ella cree que es una orden caída en la oscuridad, y su enfrentamiento con Anakin es más supervivencia que cualquier otra cosa, en mi opinión. Quizás su destino después del juicio arroje más luz: después de los eventos del bombardeo, parecía haber permanecido en la orden, eventualmente tomó un Padawan propio y se dirigió a Felucia en una misión antes de caer en la Orden 66. Esto sugiere que ella había sido percibida como equivocada en lugar de caída, o que la habían devuelto a la luz. Sin embargo, la fuente de esto es Legends sin confirmar, y es muy posible que no sea canon, por lo que, en última instancia, no tenemos nada concluyente sobre Bariss para juzgarla.

Mmm. Tengo que ver si los rebeldes de Star Wars arrojan algún cambio: si Bariss es una nueva inquisidora, eso significaría que estaba sirviendo al lado oscuro de la fuerza.
Según el canon de Disney, su último paradero conocido está siendo perseguido por la República. Si ella tomara el lugar de Ahsoka, espero que también sea expulsada de la Orden Jedi. Si no fue ejecutada, definitivamente es una candidata para los planes futuros de Palpatine para "sacarla de su retiro". Odia lo suficiente a la Orden Jedi como para convertirse.
En el punto de que el estrangulamiento de la fuerza no es exclusivamente del lado oscuro, vale la pena recordar que Yoda afirma en el episodio 5 que los Jedi usan la fuerza solo para defenderse, nunca para atacar. Cuando Luke estrangula a la fuerza a un par de gamorreanos en el episodio 6, pretende enfatizar que corre el riesgo de caer al lado oscuro. Force Choke no es una técnica Jedi.

Bariss, creo, fue influenciado por el Lado Oscuro, pero no se unió a él. Creo que ella cree que estaba haciendo lo mejor para los Jedi y el Lado Luminoso de la Fuerza.

Una buena respuesta explicaría no solo lo que piensas, sino también por qué. ¿Qué hizo ella que te prueba que no cayó al Lado Oscuro?