Vivir a largo plazo sin luz solar

Puede ser el sitio equivocado, pero investigar para un proyecto de escritura... ¿Qué efecto tendría en un grupo de humanos que vive en un entorno sin luz y estrecho (supongamos que bajo tierra) durante casi 800 años, suponiendo que haya algún tipo de alimento disponible?

Además, como una solución lista para usar, ¿puedo quemar algo de ese alimento para hacer luz? 800 años es mucho tiempo. ¡Alguien se volverá creativo eventualmente!
Estoy escribiendo una historia con la misma premisa. Además, juega Fallout para obtener ideas.
Los efectos sobre los que estoy hablando son el efecto general... Y tratar de obtener información de personas con una base científica real en campos relacionados con el "ser" mental y físico... Es una investigación para una historia en la que estoy trabajando. Estoy tratando de ser lo más preciso posible para permitir un nivel razonable de "¿qué pasaría si?"
¿Sin luz como en completa oscuridad ? ¿Qué tan estrecho es estrecho (subterráneo no tiene por qué significar "estrecho")?
Relacionado (sobre individuos, no sobre la humanidad durante cientos de años).
El título dice "sin luz solar", pero el texto dice "sin luz". ¿Qué es: vivir sin luz solar , o vivir sin ningún tipo de luz?
@AlexP tienes razón. La pregunta tal como se formula actualmente es contradictoria.
¿Cuántas personas estamos buscando para la generación inicial?

Respuestas (3)

Es inprobable. Tienes múltiples problemas que resolver aparte de la endogamia.

La falta total de luz probablemente los mataría a todos bastante rápido mientras se vuelven locos. La locura sería un gran problema con bastante rapidez, y ¿cómo lidiarías con las personas que comienzan a atacar en la oscuridad? La disciplina se desmoronaría en el caos.

Flujo de aire, no podemos respirar el mismo aire durante 800 años en condiciones de hacinamiento, debe haber una fuente de aire fresco.

Alimentos, no podemos vivir con una sola fuente de alimentos, necesitamos una gran cantidad de elementos en nuestras dietas para mantenernos saludables.

La vitamina D la obtenemos principalmente de la luz solar, sin ella necesitamos una fuente alternativa.

Creo que muchos más factores, pero los humanos mismos serían el peor problema. No puedes mantener ningún tipo de disciplina en esta situación y la gente se volverá loca.

Genial, tantas cosas que no podemos hacer sin la luz, desde la higiene, el trabajo médico hasta la distribución de alimentos, todo se derrumbaría probablemente en semanas, si no en días. La privación sensorial se ha utilizado como tortura, y enloquecerá a las personas durante breves períodos de tiempo.
La premisa que esperaba que la ciencia coincidiera (hasta cierto punto), era que sería posible, aunque con endogamia a gran escala después de la primera generación junto con el canibalismo y la locura, con deficiencias físicas. Y tal vez para la tercera generación, un pequeño grupo de personas conscientes con una idea del problema. Al menos ahora sé que tendré que explicar algunos problemas. Una vez más, gracias
Me alegro de haber ayudado, pero esto nunca pasaría de la primera generación, y el cannabilismo de la carne humana cruda implica aún más problemas, cocinar personas sin una fuente de calor que produzca luz implicaría una fuente termal o algo así e incluso más problemas... Es posible que tengas Supongo que un pequeño número de sobrevivientes, pero estarían totalmente locos y es poco probable que se reproduzcan con éxito.
Más investigación... Uf. Bueno, aprendí algunas cosas al menos.
Si parte del grupo demográfico original fuera totalmente ciego, podría ayudar, pero las personas ciegas de hoy dependen de los videntes para producir todo lo que necesitan para vivir en términos de alimentos y comodidades, etc., por lo que requeriría pensar mucho en cómo hacer es viable incluso para ellos. Algunas personas totalmente ciegas han desarrollado una especie de ubicación de eco... tal vez trabajar en ese ángulo... necesitarías una fuente de alimento abundante y fácilmente disponible para empezar.
Para que funcione, creo que necesitarías que tuviera luz al principio para que las personas puedan prepararse, encontrar fuentes de alimentos y áreas de eliminación de desechos y todo lo demás, y luego oscurecerse gradualmente hasta la oscuridad total durante años o generaciones. Póngalos directamente en la oscuridad total y estarán jodidos en muy poco tiempo trepando sobre sus propias heces y cadáveres.
¿Antorchas y lámparas? ¿Fuego usando leña de vagones (posiblemente parte del "exilio")?
Claro, cualquier tipo de luz serviría, el problema es cómo detener la luz, porque hacer luz sería su principal preocupación en términos de supervivencia continua, estarían golpeando piedras y sacando grasa de los cadáveres o quemando algo antes de que rindan. en la oscuridad total, es demasiado importante para ellos. Sería una gran historia cómo resuelven ese problema. Si pueden hacer una chispa para encender una antorcha o una lámpara, entonces no estarán en la oscuridad total.
¿Por qué la reducción de la luz no puede ocurrir gradualmente? A medida que pasa el tiempo, hay cada vez menos luz disponible, las generaciones más jóvenes se acostumbran hasta que en algún momento la oscuridad es más natural y luego la luz se olvida.
@Kilisi - / La falta total de luz probablemente los mataría a todos bastante rápido a medida que se vuelven locos / - las personas que se vuelven ciegas no se vuelven locas.
Las personas ciegas de @Willk no pueden producir sus propias necesidades básicas como alimentos y ropa, o cualquier cosa realmente y están en una sociedad que hace todo por ellos. Pero ese es un escenario diferente. Los estudios sobre personas videntes en la oscuridad total han resultado en problemas mentales cada vez mayores. Incluso unos pocos minutos son estresantes, no puede concentrarse en nada, por lo que se esfuerza y ​​termina cerrando los ojos.

Dependiendo de qué alimento esté exactamente disponible, sus seres humanos pueden sufrir una deficiencia de vitamina D.

Puede obtener algo de los alimentos, pero en su mayoría productos animales bastante específicos (pescado azul, carne roja, hígado y yemas de huevo, todos los cuales pueden ser difíciles de encontrar en una cueva) y la gran mayoría es creado por la luz solar en su piel.

El principal efecto secundario de una deficiencia de vitamina D son los huesos blandos, el raquitismo o la osteomalacia. Esto tiene una gran cantidad de efectos secundarios, el principal es que los huesos se rompen muy fácilmente (y en una cueva estrecha y sin luz eso probablemente no sea bueno), pero también algunas deformidades físicas como piernas arqueadas y curvatura de la columna vertebral, muñecas más gruesas, tobillos y rodillas y 'pecho de paloma', donde sobresale el esternón.

Combinado con la endogamia, es posible que su población se convierta rápidamente en una raza de jorobados.

¿Habría alguna alternativa a la vitamina d que pudiera reducir las probabilidades de raquitismo?
Los huevos, los pescados grasos como el salmón, la caballa y el atún, el jugo de naranja y algunos cereales aportan vitamina D.
@wolf no que yo sepa. Desafortunadamente, es una vitamina bastante esencial.
La vitamina D solo se produce como resultado de la exposición del colesterol (o su análogo fúngico) a la luz ultravioleta. Si sus humanos no reciben luz solar, deben comer algo regularmente (o comer algo que comió algo) que estuvo expuesto a la luz solar.

No dices qué tan grande es tu grupo. El principal problema con un grupo aislado durante 800 años es la endogamia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Consanguinidad

cursiva mía

El aislamiento de una pequeña población durante un período de tiempo puede conducir a la endogamia dentro de esa población, lo que resulta en una mayor relación genética entre los individuos reproductores.

Muchos individuos en la primera generación de endogamia nunca vivirán para reproducirse. Con el tiempo, con el aislamiento, como un cuello de botella en la población causado por la reproducción intencional (seleccionada) o por factores ambientales naturales, se eliminan los rasgos heredados nocivos.

Las especies de las islas a menudo son muy endogámicas, ya que su aislamiento del grupo más grande en un continente permite que la selección natural trabaje en su población. Este tipo de aislamiento puede dar como resultado la formación de razas o incluso la especiación, ya que la consanguinidad primero elimina muchos genes nocivos y permite la expresión de genes que permiten que una población se adapte a un ecosistema. A medida que la adaptación se vuelve más pronunciada, la nueva especie o raza irradia desde su entrada al nuevo espacio, o se extingue si no puede adaptarse y, lo que es más importante, reproducirse.

La diversidad genética reducida, por ejemplo debido a un cuello de botella, inevitablemente aumentará la consanguinidad para toda la población. Esto puede significar que una especie puede no ser capaz de adaptarse a los cambios en las condiciones ambientales. Cada individuo tendrá sistemas inmunológicos similares, ya que los sistemas inmunológicos tienen una base genética. Cuando una especie se pone en peligro, la población puede caer por debajo de un mínimo por lo que el cruce forzado entre los animales restantes dará lugar a la extinción.

Así también su grupo. La población disminuirá después de un par de generaciones debido a la depresión endogámica . Podrían morir. Si no se extinguen, sino que eliminan los alelos nocivos, es probable que haya un efecto fundador pronunciado de los sobrevivientes, y estas personas después de 300 años podrían ser bastante diferentes de la población inicial.

Algunos genes recesivos que persisten en esta población podrían no ser tan desventajosos para ellos; ceguera, obviamente, pero también mutaciones que producen lentitud, tasa metabólica más baja, etc. Puede haber mutaciones que son irrelevantes para las circunstancias sin luz pero que surgen debido al azar y al efecto fundador; por ejemplo, todos tienen orejas de forma inusual. Si su entorno ejerce algún tipo de presión selectiva sobre ellos (usted decide) de modo que ciertas características mejoren la probabilidad de dejar hijos, podría tener una selección para esas características.

800 años no es mucho tiempo para los humanos, evolutivamente. Pero la evolución puede ocurrir rápidamente en grupos aislados.

Gracias, reconocí la endogamia, pero no me di cuenta de que podría ser un problema con poblaciones de ese tamaño (mi población inicial estaba planeada en 2000 o más, católicos fanáticamente devotos, con los tabúes sexuales arraigados). ¿Podría ser factible la cría selectiva en una población de ese tamaño?
Vivir a largo plazo sin luz solar
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