¿Vender acciones de fondos indexados por la misma cantidad por la que creció la cuenta reduce el valor de la cuenta?

He estado pensando en cómo sería la jubilación y estoy tratando de resolver algo. Digamos que tengo una suma invertida ($Y) en un fondo indexado que creció 60k en 12 meses, por un valor total de $X. Si vendo acciones por un valor de 60k, devolviendo mi saldo a $Y, y la tasa de crecimiento sigue siendo la misma durante el próximo año, ¿tengo razón al suponer que 12 meses después la cuenta volverá a valer $X?

¿Sería capaz de sostener un ingreso personal de 60k al año así indefinidamente, dada una tasa de crecimiento constante? Por ejemplo, ¿me quedaría finalmente sin acciones para vender, o cada acción aumentaría de valor cada año lo suficiente como para que esas transacciones siguieran siendo viables?

Esto parece una pregunta tonta, ya que las matemáticas parecen estar de mi lado en un nivel básico; por ejemplo, Y +60k = X, X-60k = Y, Y +60k = X, y así hasta el infinito. Sin embargo, mi experiencia con la inversión es inexistente, por lo que tengo problemas para entender si una cantidad específica de acciones que representan mi saldo cambiaría esta situación.

Esta hipótesis ignora deliberadamente el hecho de que los fondos indexados normalmente no tienen una tasa de crecimiento constante fija para abordar la cuestión de si me quedaría sin dinero al vender siempre una cantidad igual o menor que la cantidad en la que creció la cuenta cada año.

Respuestas (4)

Esta hipótesis ignora deliberadamente el hecho de que los fondos indexados normalmente no tienen una tasa de crecimiento constante fija para abordar la cuestión de si me quedaría sin dinero al vender siempre una cantidad igual o menor que la cantidad en la que creció la cuenta cada año.

Ese es un hecho bastante importante para ignorar, pero sigamos adelante.

SI la inversión tuvo una tasa de crecimiento constante, entonces sí, sus cálculos son correctos, pero solo las inversiones "libres de riesgo" como los bonos del gobierno de EE. UU. tienen tasas de crecimiento constantes, y esa tasa de crecimiento probablemente no sea suficiente para mantenerlo durante la jubilación. Significaría que tiene alrededor de 50 veces su ingreso requerido en bonos del tesoro, en cuyo caso es casi seguro que puede darse el lujo de asumir más riesgos.

Si la inversión puede variar en cuánto crece (o pierde), y sacas el 100% del crecimiento cada año, entonces te quedarías sin dinero poco a poco debido a los años que la inversión pierde valor .

Supongamos que comenzó con $1000, eliminó las ganancias del año 1 para volver a $1000, pero en el año 2 la inversión perdió un 10 % ($100). Entonces tendría $900 al final del año 2. A partir de ahí, podría simplemente restablecer su inversión base (continuando tomando el 100% de las ganancias) o reponer los $100 en los años en que la inversión generó dinero.

Un plan más práctico sería determinar cuánto necesita retirar cada año . Si la inversión genera más que eso, conserva el exceso de la inversión para obtener rendimientos compuestos. Si gana menos, entonces aún haría el retiro necesario, con la esperanza de compensar la pérdida en los años en los que la inversión hizo más.

Dependiendo de cuánto necesite retirar, entonces elegiría una cartera de inversión que se espera que gane MÁS que eso con la cantidad mínima de riesgo. De esa manera, tendrá más certeza de que los años malos no serán tan malos y tendrá menos cosas que hacer para ponerse al día en los años buenos. Eso es fácil de decir y muy difícil de hacer (razón por la cual los asesores financieros son valiosos).

Gracias por esta respuesta. Sí, entiendo que los fondos indexados son volátiles, principalmente quería confirmar mi sospecha de no quedarme sin acciones en esas condiciones. Buscaré un asesor financiero para el plan de inversión real, seguro. Solo quería obtener una mejor comprensión básica de cómo "pagarme a mí mismo" de una cartera de inversiones.

El valor de su cuenta es simplemente el número de acciones que posee, multiplicado por su precio, más cualquier efectivo en la cuenta.

Es una simple consecuencia de las matemáticas que si el precio de las acciones aumenta, pero usted mantiene constante el valor de la cuenta al retirar las ganancias, la cantidad de acciones que posee debe disminuir.

También se deduce que no "se quedará sin acciones" a menos que posea cero acciones y, por lo tanto, no tenga valor restante, excepto tal vez efectivo. Ya sea porque liquidó la cuenta o porque el valor del fondo colapsó por alguna razón, como si todas las tenencias del fondo quebraran.

Cuando se negocian acciones individuales o ETF, las transacciones deben realizarse en acciones enteras. Pero para un saldo de cuenta de jubilación razonable que es de al menos cientos de miles de dólares, en casi todos los casos una sola acción es una fracción tan pequeña del valor de la cuenta que no tiene mucha importancia. Las empresas suelen emitir divisiones de acciones para mantener sus precios accesibles. Incluso Berkshire Hathaway (BRK), que tiene un precio bursátil obsceno para las acciones de clase A ($ 319,920 actualmente) porque se niegan a dividir las acciones, introdujo acciones de clase B que cotizan a un precio mucho más razonable de $ 212.

Los fondos mutuos generalmente se negocian en acciones fraccionarias, por lo que son posibles transacciones de incluso un centavo.

"¿Sería capaz de sostener un ingreso personal de 60k al año así indefinidamente, dada una tasa de crecimiento constante?"

Tenga en cuenta que incluso si recibió la tasa de crecimiento constante, los 60k en el primer año valdrán mucho más que los 60k en el año 20 o 30. El valor de su dinero disminuirá debido a la inflación (y probablemente también a los aumentos de impuestos).

El $Y y el $X deben aumentar un poco para conservar el mismo poder adquisitivo que tenían inicialmente.

Entonces, "¿tengo razón al suponer que 12 meses después la cuenta volverá a valer X $?"

es un poco engañoso como pregunta. La cantidad de dólares seguirá siendo la misma, pero el valor de esos dólares será menor porque esos $X comprarán menos galones de leche, gasolina, etc.

Por lo tanto, normalmente las personas deben planificar para permitir que algunas de las ganancias iniciales permanezcan en la cuenta para proporcionar más dólares en los años futuros. Por lo general, la regla general es retirar alrededor del 4% inicialmente por año si desea mantener el capital inicial en la cuenta y asegurarse de que puede aumentar los niveles de retiros más adelante.

Sí, eventualmente se quedará sin dinero porque está vendiendo acciones todos los años. Sin embargo, la cantidad de años que tomaría agotar sus activos dependería del tamaño de la tasa de crecimiento (GR) 'constante'.

Como notó, X + 60k = Y

Para lograr un crecimiento de $60k por año, necesita una cantidad inicial de (60k / GR): este es el valor de X. La tasa de agotamiento (DR) es el porcentaje de acciones que tendrá que vender cada año y es igual a (60k / Y) o ((60k / (X + 60k))

1) Con una tasa de crecimiento del 1% al año, debe comenzar con 6 millones y el DR será .99% (60k / 6.06 millones)

2) Con una tasa de crecimiento del 5% anual, debe comenzar con 1,2 millones y el DR será del 4,76% (60k / 1,26 millones)

3) Con una tasa de crecimiento del 10% anual, debe comenzar con 600k y el DR será del 9,09% (60k / 660k)

4) Con una tasa de crecimiento del 20% anual, debe comenzar con 300k y el DR será 16.67% (60k / 360k)

Por lo tanto, cuanto mayor sea la tasa de crecimiento, mayor será la tasa de reposición y mayor será el número de acciones que tendrá que vender cada año. Una tasa de crecimiento del 10 % tardará más de 100 años en agotarse, mientras que una tasa de crecimiento del 20 % tardará más de 50 años en agotarse. Para una mejor respuesta, alguien con habilidades matemáticas más elegantes que yo tendrá que elaborar algunas ecuaciones que ofrezcan un número más preciso.

Si se trata de un fondo mutuo tradicional, pueden vender acciones fraccionarias y nunca agotarlas. (Suponiendo que el fondo nunca pierda valor, como se indica en la op)
También, por supuesto, suponiendo que no haya ajustes por inflación.
Si constantemente vende acciones, en última instancia, la cantidad de acciones restantes se acerca a cero y eso significa que se queda sin dinero.
Sí, pero suponemos que las acciones aumentan de valor tan rápido como las vendemos. Presumiblemente, si esto sigue así, las acciones se dividirán para que la unidad mínima trableable (¿0,0001 acciones?) no supere los 60.000 dólares.
Las divisiones no afectan el valor de una posición. Si las acciones se dividieran 2:1, entonces tendría el doble de acciones a la mitad del precio y luego tendría que vender el doble de acciones que antes para lograr el mismo retiro de $60. Seguiría siendo la misma tasa de agotamiento. En lugar de especular con qué pasaría si, ejecute los números. Verás el agotamiento.
Digamos que tengo $10k de un fondo de $100 El fondo sube un 50%, así que tengo $15k. Ahora saco $5k, así que solo tengo 66.6667 acciones. Ahora el fondo se divide 3:2. Ahora tengo 100 acciones del fondo, con un valor de $10k, más los $5k en efectivo que saqué vendiendo las acciones apreciadas. Si el fondo es lo suficientemente complaciente como para seguir aumentando de valor de manera predecible y dividirse según sea necesario, esto puede continuar indefinidamente.
OP nunca dijo que sacaría un% igual al porcentaje de apreciación. Dijeron que el valor de la inversión aumentó en $ 60k y sacaron $ 60k.