Una religión politesis estructurada por el poder

Siguiendo mi pregunta anterior,

Un rey no puede ir a la guerra

Decidí que un poder que pudiera oponerse a un Rey se facilitaba al tener un componente religioso. La idea es tener uno de los principales terratenientes, el jefe local de una Iglesia, similar al Príncipe-Obispo del Sacro Imperio Romano Germánico . Debido a la tierra que controla dentro del Reino, es uno de los principales "Peers of the Kingdom", y como también es una persona clave en la religión del país, tiene formas de obtener el apoyo de la población local. lo que amplifica su oposición al Rey.

Ahora, estoy tratando de construir dicha Iglesia y Creencia, pero debido a los ejemplos que mencioné anteriormente, solo me viene a la mente la Iglesia cristiana. Sin embargo, no quiero hacer ninguna declaración o juicio sobre la fe cristiana dentro de mi historia, por lo que me gustaría diseñar mi Iglesia para que no sea demasiado identificable con ninguna Iglesia existente.

Lo más fácil que se me ocurre, y que son bastante habituales en la Fantasía Medieval, es ambientar una religión politeísta. Desafortunadamente, los ejemplos en los que puedo pensar son religiones animistas típicas como las religiones nórdica, celta o sintoísta, que estaban, que yo sepa, bastante desorganizadas, y los típicos dioses greco-romanos. Pero allí, uno tenía que elegir ser sacerdote de uno u otro Dios, y ningún Dios realmente se estaba apoderando de los demás.

¿Se puede organizar una religión politeísta de manera similar a la católica romana en la Edad Media, en lo que se refiere a su relación con el control del poder?

Para aclarar algunos puntos, puede ver arriba, que estoy interesado en una figura similar a un príncipe-obispo que tendría un poder político (abierto) considerable, así como moral debido a su posición dentro de una religión determinada.

En principio, Sevens' Faith de A Song of Ice and Fire está un poco en la dirección que me gustaría tener, pero GRR Martin no siempre ha sido elogiado por el realismo de su mundo. ¿Y no tengo conocimiento de ningún Culto/Religión similar que exista o haya existido en nuestro Mundo...?

Una nota, derivada de una de las respuestas, estoy interesado en una Iglesia como una organización puramente política. Eso quiere decir que tienen influencia en la población que cree casi en su totalidad en la presencia de algunos Dioses. Pero no quiero que dichos dioses anden por ahí, paseando por la tierra haciendo algunos milagros aquí y allá.

Me gustaría señalar que, casi sin importar lo que escriba, habrá alguien que dirá "<item-in-text> es un comentario sobre <asunto>". Escribe la historia que quieras escribir y deja que los profesores de literatura interpreten el significado por ti. :)
@Frostfyre, si los "profesores de literatura" me leen, ¡eso ya sería algo! :-) Tampoco quiero ofender sin rodeos a amigos y familiares, que es más probable que lean (si es que lo hacen) lo que escribo...
Sí se puede... La religión romana no estaba desorganizada como tú la entiendes: en.wikipedia.org/wiki/Pontifex_Maximus (nota que hoy en día el "Pontifex maximus" es el Papa).
El Pontifex Maximus era el jefe de la religión y los rituales civiles romanos, no realmente el jefe de todos los templos de Júpiter y Minerva en el imperio. Los Papas tomaron el título como civil, ya que era un título imperial en el Imperio.

Respuestas (7)

Organización del catolicismo romano

El líder del catolicismo es el Papa, seguido por los cardenales, luego los arzobispos, luego los obispos y luego los sacerdotes. La autoridad se divide por área geográfica en cada nivel de la jerarquía, donde las posiciones más altas tienen áreas más grandes.

Politeísmo en el catolicismo

Los católicos reclaman un monoteísmo estricto, aunque una breve lectura de su concepto de santos hace que sea fácil ver cómo una religión politeísta puede mantener una gran estructura jerárquica y ser politeísta también. Los católicos rezan a Dios, a los santos , a Jesús y a la Virgen María según las creencias, la educación o las necesidades específicas de la persona (los santos suelen tener alguna jurisdicción específica. San Jorge es el santo patrón de Inglaterra).

Politeísmo estricto en una religión jerárquica

Superficialmente, parecería fácil afirmar que una religión politeísta tendría una organización jerárquica estricta, pero existen algunos problemas. Las religiones monoteístas tienden a tener reglas estrictas para entrar al cielo y mantener feliz a Dios. Las religiones politeístas son más relativistas y menos preocupadas por las recompensas eternas. Es posible tener muchos dioses en una religión jerárquica, pero se necesita un núcleo unificador para mantener la cohesión organizativa.

Cohesión Organizacional

Si la cohesión organizacional no proviene de la veneración de una sola deidad, entonces debe provenir de otra cosa. Un par de opciones son (pero no se limitan a): cohesión étnica, cohesión tribal, influencias militaristas, inercia cultural o creencia en un líder carismático.

Interacciones Políticas

La Iglesia Católica logró mantener una distinción entre el poder espiritual y el poder político terrenal. Mantuvo el poder absoluto sobre los asuntos espirituales hasta que la Reforma rompió su dominio absoluto. Si esta distinción no se mantiene, el rey verá a la religión como un competidor y tomará medidas para minimizar el poder de la religión.

En su mundo, mientras puedan mantener una distinción entre la autoridad terrenal y espiritual, entonces la religión puede ser monoteísta o politeísta independiente de un rey.

La religión egipcia era:

  • Politeísta (excepto por la aberración de 20 años de adoración herética de Atón)

  • Bastante poderoso e integrado en el estado, con la cabeza de la religión bastante 1-2 pasos por debajo de la deidad/Faraón.

Parece ajustarse a sus requisitos.

De hecho, lo pensé después de escribir la pregunta. Tengo que leer más sobre la religión egipcia.
Este me parece el que mejor se adapta. El faraón era considerado una deidad que caminaba entre nosotros y la adoración se incorporó al sector público, piense en pirámides... templos, sí, el faraón era un gran problema.

Si estructura la religión politeísta de manera adecuada, no hay absolutamente ninguna razón por la que no pueda tener un "polipapa". En muchas de las teologías que has enumerado hay un "rey" de los dioses (Odín, Júpiter/Zeus), y es un movimiento de mano bastante fácil que el príncipe-obispo diga "el Rey de los dioses es el único que podemos hablar con él, y yo soy su representante".

Agregue unos pocos miles de años de luchas internas en la iglesia que resultaron en que el Príncipe-Obispo sea todopoderoso y tendrá su poderosa iglesia politeísta :)

Si quieres división de poder con politeísmo, te sugiero estudiar la historia y la religión de Esparta. Esparta inventó la división de poderes en el gobierno. Tenían una interacción compleja de diferentes enfoques de adoración con un gran conjunto de días festivos, rituales y consultas requeridas claramente destinadas a evitar que los reyes espartanos o cualquier otra persona obtuviera un poder centralizado. No es exagerado ver el mismo sistema repartido en varios reinos.

El neopaganismo que el irresponsable emperador Julián el Apóstata quería crear era exactamente lo que tú quieres. Estaba tratando de reemplazar el cristianismo con un equivalente pagano y quería crear tal jerarquía.

Murió en la batalla antes de que pudiera salir mucho de ella, y desde entonces ha sido un tema de qué pasaría si los estudiantes de segundo año de la universidad. Creo que incluso sin su muerte, sus objetivos habrían sido frustrados por los mismos paganos. Su ordenamiento por rango impuesto a los dioses les era tan extraño como el cristianismo.

¿Tienes alguna referencia? ¿O wikipedia me dirá todo lo que necesito saber?
El artículo de Wiki es bastante bueno; recuerde que todo esto es una extrapolación de algunos años de actos. Da más detalles sobre cómo lo que Juliano quería no se ajustaba tanto al paganismo tradicional como a crear un "anticristianismo" que, en mi opinión, también habría fracasado incluso sin la oposición cristiana. Si eliminas sus cosas anticristianas y también las cristianas, podrías tener un buen comienzo con una perspectiva diferente de las cosas.

Tendría un Sacerdote/Dios Ascendente en cualquier momento. Entonces, para un ejemplo muy simple, digamos que tiene, en términos muy generales , cinco dioses, cada uno de los cuales representa principalmente lo siguiente:

  • Guerra
  • Amar
  • Agricultura
  • Viajar
  • plátanos

El sacerdote mayor de cada uno de estos dioses formaría un cónclave, y de ellos seleccionaría una figura central, su Papa-Príncipe, que luego representaría a la iglesia politeísta y ejercería el poder temporal.

Podría hacer que esta figura gire de varias maneras. "For Life" es probablemente lo más improbable. Creo que los dos más comunes serían elegir un Papa-Príncipe por un período determinado (5-10 años), después del cual ese dios no puede repetir, o rotar a través de los dioses, por lo que siempre vas Guerra -> Plátanos -> Viajes -> Agricultura -> Amor -> Guerra, por ejemplo.

Además, podría ser posible que el cónclave se reúna y destituya a la Papa-Princesa de su cargo y la reemplace con otra persona de nivel cardenalicio de la misma iglesia.

Esto permite que su iglesia tenga una figura centralizada, mientras que con el tiempo aún representa a todos los dioses de la iglesia.

Según entiendo sus requisitos, desea una estructura politeísta que pueda oponerse a un rey pero que no lo domine por completo. (Necesita poder "vencer" a la iglesia que se le opone sin tener que destruirla, lo que podría ser un problema con la religión egipcia).

El juego de rol DSA (Das schwarze Auge - traducido: El ojo morado) tiene una estructura politeísta en la que podrías encontrar una buena inspiración. Ahí tienes 12 dioses principales (ok, 13 pero esa es una historia para otro día) que encarnan diferentes rasgos (Rondra es la diosa de la guerra y el combate honorable, Phex es el dios de los mercaderes y ladrones, Hesinde el dios del conocimiento y magos, etc.). El principal de ellos es el dios Praios que encarna la Ley, el orden, la rectitud. (También hay muchos dioses menores que en su mayoría son hijos de 12 dioses principales).

Hay bastante conflicto entre los dioses (Phex quiere robar todo lo que hay y ponerlo en el cielo nocturno como estrellas, Praios quiere que la gente obedezca la ley y por lo tanto no roben...) Son hermanos y como tal se pueden jugar unos contra otros, pero cuando la mierda golpea al ventilador, dejarán de lado sus disputas y se unirán.

La mayoría de las veces los líderes locales de las iglesias no intervienen mucho en las decisiones políticas. Pero cuando lo hacen, sus palabras tienen mucho peso y no pueden descartarse fácilmente. Por lo tanto, cuando su Rey quiere iniciar una guerra, definitivamente necesita tener a la cabeza de la iglesia de Rondra de su lado y para eso, la guerra debe tener una razón honorable, por lo que su Rey necesita fabricar una.

Sin embargo, tenga cuidado: los dioses son muy activos en el país, por lo que es casi imposible encontrar un sacerdote principal que solo "cree en el espectáculo" y, por lo tanto, puede ser comprado fácilmente.

Los verdaderos milagros son "normales" pero raros. Ejemplo: El dios Effered es el dios del agua y del mar. Podría conceder a sus sacerdotes la habilidad de caminar sobre el agua.

(por cierto: recientemente, los creadores de DSA comenzaron a publicar libros que contienen liturgias de los dioses. También es posible jugar como sacerdote, por lo que hay muchas reglas e información adicional disponible sobre el panteón: desde la forma en que se acepta un acólito y eleva a través de las filas, cómo se ven normalmente los templos por dentro y por fuera, hasta los milagros que un dios podría otorgar y por qué. Solo que no estoy tan seguro de que todo haya sido traducido al inglés todavía)

Gracias por esa referencia que no sabía. Estaba más buscando ejemplos de la vida real, pero el caso de DSA es interesante. Sin embargo, me parece que los jefes de los diferentes cultos están más preocupados por sus propios cultos que por la política del Reino. Así que no es exactamente lo que estoy buscando. Además, no quiero demasiados milagros efectivos en torno a la historia, pero eso podría no haber quedado claro en mi pregunta.
Esto fue principalmente como un ejemplo, por supuesto, puede elegir y elegir a su gusto. Es cierto que los diferentes jefes de las iglesias están más preocupados por su propia iglesia, pero las personas que viven en el Reino también son creyentes (como comerciante, puede seguir a Phex, pero eso no significa que no lo haga). orar también a cualquiera de los otros, tampoco quiere decir que esos otros tampoco contestarían). Por lo tanto, si el gobernante hace algo que a los ojos de la(s) iglesia(s) es malo, los sacerdotes harían algo contra el gobernante. (como ha sucedido a menudo en la historia de DSA)