Un hombre moderno en una sociedad pasada orientada hacia las clases

Esta pregunta es específicamente sobre la reacción de las personas en una sociedad jerárquica de clases, una que nunca ha considerado seriamente el igualitarismo, hacia una persona moderna con ideales modernos. Me imagino que hay un buen tratamiento de esto en alguna parte, pero mis búsquedas no han mostrado nada.

Me imagino a un tipo moderno elocuente con ropa limpia pero informal, como jeans y una camisa con cuello, algo así, que se encuentra en la Inglaterra del siglo XVIII, o en cualquier lugar y época donde la estratificación de clases es mucho más pronunciada que en el siglo XXI. América del siglo.

¿Cómo lo tratan las clases bajas? ¿Cómo lo tratan las clases altas? Realmente no encaja perfectamente en ninguno de los dos grupos, pero ¿las clases altas lo menospreciarían incluso después de haber intercambiado algunas palabras con él?

Por supuesto que sería diferente en diferentes sociedades. ¿Cómo lo trataría la aristocracia francesa anterior a la Revolución? ¿Una India anterior cuyo sistema de castas nunca ha sido desafiado o manipulado por influencias imperialistas (suponiendo que alguna vez lo haya hecho)?

Dejo el tratamiento de la experiencia de una mujer para otra discusión, probablemente sea muy diferente.

¿Quizás es una pregunta demasiado amplia?

Puede ser útil considerar que la clase no se asigna universalmente. Por ejemplo, en los EE. UU., la clase está determinada en gran medida por la riqueza, mientras que en el Reino Unido, la clase está determinada en gran medida por la forma en que uno habla. Un inglés bien educado, bien hablado, de clase alta y de medios modestos puede no ser considerado clase alta en los EE. UU., mientras que es difícil imaginar cualquier circunstancia bajo la cual un estadounidense rico (o no) sería considerado clase alta en Inglaterra. En general, creo que las nociones de clase tienden a aplicarse a los compatriotas, mientras que a los extranjeros se les suele evitar este trato.
O una sociedad 'sin clases'; Poul Anderson "El hombre que llegó temprano" - excepto quién y qué eres todavía importa... Un yanqui en la corte del Rey Arturo no va a ser suficiente.

Respuestas (4)

Es una pregunta muy amplia. La reacción sería muy diferente entre culturas.

Pero, quizás puedas hacerte una idea al darte cuenta de que no eres un ejemplo de igualitarismo perfecto. Probablemente, más que civilizaciones anteriores, pero viene en grados. Entonces, ¿qué pasaría si conocieras a alguien que creyera que tu nivel de educación no importaba para el trabajo que deberías tener? ¿O que a una persona condenada por múltiples delitos sexuales no se le debe negar el trabajo con niños?

Para usted, parece obvio por qué eso debería importar. La reacción y el número de racionalizaciones de su parte sería similar para alguien que pensó que a alguien nacido de padres fuera del matrimonio no se le deben permitir ciertos puestos.

Es imposible saber cómo vamos a cambiar nuestra forma de pensar. Los temas pueden variar desde pantalones acampanados hasta servidumbre por contrato, ¿quién diría que décadas más tarde ninguno de los dos estaría bien con la mayoría de la gente? Aunque siempre habrá reticencias, tal vez la versión futura de nuestra civilización nos mire con el mismo horror por nuestro consumo de animales como lo hicimos por la esclavitud en el pasado.

El punto es que la gente de la época en cuestión ve a alguien fuera del sistema de la misma manera que nosotros. El tema fuera de norma puede cambiar el nivel de la reacción. No es una locura pensar que los globos de helio deberían estar prohibidos , pero la gente de hoy lo mirará dos veces si sugiere que deberíamos alimentar a los delincuentes en tanques de carne artificial. Tal vez ambas cosas sean totalmente normales en el futuro.

Las cosas grandes, como la esclavitud o muchos sistemas de clases, siempre habrán tenido algunas personas que se opongan a ellas. No será inaudito no estar de acuerdo con tales sistemas y lo más probable es que lo agrupe con quien sea que esté en el lado perdedor de esa injusticia. Entonces, en su pregunta particular, las clases bajas podrían aceptarlo mientras que las clases altas lo rechazan.

Me imagino que su reacción ante esa persona "moderna" de otro tiempo, un extraño con ropas y gestos inusuales y con un lenguaje peculiar lleno de préstamos, argot y términos acuñados que no tienen sentido en esa sociedad, no sería ser demasiado diferente a su reacción hacia un extranjero.

No estoy seguro de cómo ese hombre se encontró en otra sociedad de otra era. Supongo que simplemente apareció en alguna parte. Lleva un conjunto de pertenencias ahora inútiles, incluidos dispositivos electrónicos que no se pueden recargar y moneda futura que aún no es moneda de curso legal. Es esencialmente sin un centavo y sin hogar.

Trate de encontrar un trabajo como él puede. Nadie entiende lo que dice. Habla de máquinas maravillosas y cosas que solo existen en el reino de la locura. Sus habilidades son inútiles en el mundo del pasado. Debe recurrir a aprender todo de nuevo.

Tal vez alguien lo contrate como aprendiz, su trabajo es algo que a ningún hombre le gustaría hacer, por un salario exiguo.

Por suerte para ellos, la mayoría de las personas a las que envío al pasado tienen cargadores solares portátiles. Tiene una habilidad que es extremadamente útil (y nos parece simple) que normalmente está restringida a personas muy educadas en sociedades pasadas, la capacidad de escribir.
Solo si tu viajero del tiempo es una persona tonta. De lo contrario, tan pronto como se dé cuenta de lo que ha sucedido, mantendrá la boca cerrada, obtendrá ropa local y tratará de pasar desapercibido.
@AdamNicholls: Debería haber recordado lo valiosa que era esa habilidad en el pasado, particularmente antes de la llegada de la imprenta. No entiendo cómo se me escapó de la cabeza cuando lo escribí. Esas cosas que damos por sentadas y que o no existían o eran un lujo en ese entonces...

Cuanto más disociado esté de la sociedad en la que se encuentra, más difícil le resultará asimilarse a dicha sociedad. Cuanto más tarden en adaptarse, más probable es que los maten (o algo peor).

Una persona inglesa enviada a la vieja Inglaterra sobreviviría razonablemente bien, supongo. El idioma solo ha cambiado mucho a lo largo de los años, por lo que no tomará mucho tiempo acostumbrarse y, debido a su ropa extraña, la gente probablemente asumirá que es extranjero, por lo que cualquier error que cometa será excusado hasta cierto punto. Aunque esto solo lo cubrirá hasta cierto punto durante un tiempo, cualquier error grande o repetido puede ser imperdonable y meterlo en serios problemas.

Es probable que tanto la clase alta como la baja de la sociedad traten de evitarlo (a menos que sean extremadamente amigables por alguna razón) ya que no creen que sea parte de su sociedad. Debido a su educación moderna, su habilidad para escribir, hacer matemáticas, probablemente encajará en el nivel más bajo de la clase alta o en el más alto de la clase baja, al menos mientras no diga nada absolutamente estúpido.

Debido a que no tenía dinero en ese momento, tendría que usar todas las habilidades y conocimientos que tiene para conseguir dinero. Las habilidades más mundanas según los estándares modernos, como la escritura, probablemente serían las más lucrativas para ganar dinero. Cualquier otra habilidad, especialmente instrumental sería útil.

Si mantuvo su actitud de igualitarismo después de establecerse en la sociedad, entonces si trató a las personas por encima de él como iguales, entonces probablemente estaría en una gran cantidad de problemas. Si tratara a las personas por debajo de él como iguales, entonces probablemente obtendría una reputación y tanto la clase alta como la baja probablemente pensarían que estaba un poco fuera de lugar, aunque a la mayoría de la clase baja probablemente le agradaría y la clase alta probablemente lo regañaría levemente, pero no lo lleves lejos

Hay algunas cosas obvias que pasaríamos por alto que ellos no.

Nutrición. Higiene. Aritmética. Dientes.

Él es visiblemente diferente. La clase baja ciertamente desconfiaría de este extraño, porque no parece que haya tenido hambre en mucho tiempo. No huele a calle. Podría parecer un extranjero de clase alta a quien le robaron la ropa y tuvo que recurrir a estas prendas extrañas. Claramente tiene educación, según cualquier estándar de la sociedad en la que se encuentra ahora. La mayoría de sus habilidades son inútiles (mecanografía, si los teclados todavía existen en su futuro), pero su conocimiento general de las cosas supera a los locales que ahora conoce.

¿Qué otras características de esta cultura nota? ¿Siguen sangrando a los pacientes para "dejar salir la mala sangre"? ¿Es este el período de tiempo donde los orinales se vacían en las calles y los ricos usan zancos para caminar a través de la inmundicia ? (Discovery channel muestra Filthy Cities , episodio de Londres).

Podría conseguir un trabajo inmediato como empleado o contador en alguna parte.

Sabiendo que los excrementos queman, todas las ciudades antiguas están junto a los ríos o el agua, el agua hervida produce vapor, y las máquinas de vapor existieron en algún momento de su pasado / su futuro ... dibuja planos para un transbordador de cable impulsado por estiércol a través del río y llévalos a oficiales de la ciudad. (Ya he estado pensando en esta idea para una historia de historia alternativa propia) Puede que se rían de él, pero alguien se daría cuenta porque resuelve múltiples problemas que tienen y encuentra utilidad en la suciedad. Esto puede conseguirle al menos un patrón de clase alta.

La iluminación de las calles por la noche se hizo originalmente para reducir el crimen (posiblemente obvio, pero lo aprendí de Connections de James Burke ). No fue efectivo/práctico hasta que se descubrió que los vapores de carbón eran combustibles, fácilmente disponibles y capaces de ser canalizados a través de las calles hasta las farolas. Se estaba explorando el alquitrán de hulla para los revestimientos de alquitrán en la parte inferior de los barcos, y este descubrimiento de vapor fue un accidente. No esperaría que su viajero del tiempo supiera esas cosas, pero es posible que desee rastrear algunos de estos vínculos de descubrimiento en su mundo.

Perdón por responder una pregunta antigua, pero demasiados pensamientos para solo un comentario.