¿Triple vs Doble plato?

Estoy comprando una bicicleta para comprar mi primera bicicleta de carretera y le he pedido muchos consejos a mi padre, quien alguna vez fue un ciclista serio. Después de mostrarle una posible bicicleta, la descartó con un simple "no quieres una triple" sin ninguna explicación de por qué.

¿Cuáles son los pros y los contras de tener un juego de bielas triple frente a uno doble? ¿Difiere de las bicicletas de carretera a las bicicletas de montaña?

Estoy en un área con muchas colinas y montañas, aunque como yo escalo, así que escalar mucho está en mi futuro. Sin embargo, mi MTB tenía una triple y rara vez sentí la necesidad de usar la marcha más pequeña, incluso en pendientes muy pronunciadas. Gracias por todas las explicaciones hasta ahora.
¿Deberíamos agregar la road-bikeetiqueta aquí? Andar en carretera es bastante diferente al ciclismo de montaña en que hay al menos algo de visibilidad detrás de las curvas y las subidas sorpresivas (combinadas con poca tracción) no son un gran problema.

Respuestas (16)

La idea solía ser que un triple era solo un doble con un anillo de 'abuela' extra pequeño (es decir, solo las abuelas necesitarían usar ese anillo), por lo que definitivamente había algo de esnobismo en un triple; que fue diseñado para aquellos que necesitaban un poco más de ayuda. Entonces, en la carrera de entrenamiento del club, es posible que se burlen de ti. (Busque 'triple granny ring' en Google para varios foros de discusión y bromas; no se preocupe, la mayoría de las respuestas son SFW).

En la práctica, lo que tiende a significar no es necesariamente un engranaje más grande en la parte superior (es decir, un anillo delantero grande y un anillo trasero pequeño), sino un engranaje mucho más bajo en la parte inferior, para las colinas. Entonces, con el mismo casete trasero, puede comparar un doble 50/34 con un triple 50/39/30 (aunque un 50/34 es probablemente más lo que se llama en estos días un 'compacto'). Ese rango de triple combinado con un cassette trasero típico de 12-28 funcionaría para la mayoría de las colinas.

También obtienes muchas más opciones; por lo que obtendrá proporciones efectivas similares de varias maneras, porque los rangos en el anillo grande se superponen más con el medio y el medio con el pequeño. Además, los engranajes están más juntos, por lo que es más probable que encuentre algo que funcione bien en el momento adecuado.

También es más fácil cambiar en el anillo delantero de un triple, en un compacto a menudo necesitarás cambiar una marcha o dos en la parte trasera cuando pasas al anillo delantero más grande, lo que significa que la cadena se está tirando tanto maneras y se tensó un poco más. Pero en el triple, no está tan lejos, por lo que a menudo no necesitará cambiar la parte trasera al mismo tiempo que cambia el frente.

Pero, pero, pero... ¡un doble es un soltero con una abuelita!

Como han dicho los demás, no hay nada de malo con los distintos tipos de tren de transmisión (triple, doble, 1x, simple, etc.). Los trenes motrices compactos y los triples se están volviendo más comunes porque brindan un conjunto más fácil de opciones para una conducción informal. Un doble tradicional para una bicicleta de carretera puede ser más de lo que la mayoría de la gente quiere para una conducción informal. Por ejemplo, si toma una marca de bicicleta y observa su bicicleta de carretera de entrada, normalmente tendrá una triple o compacta. La bicicleta de gama alta a menudo tendrá una doble o compacta tradicional.

En mi experiencia (leer, mi opinión) un triple ofrece un par de "contras":

  • El mantenimiento de un triple es un poco más complicado. En lugar de ajustar un desviador delantero en dos posiciones, debe ajustarlo en tres posiciones. Esto no es más difícil desde el punto de vista preventivo, solo que con más opciones hay más para hacer bien los cambios.
  • Un triple crea más posibilidades de encadenamiento cruzado. Aquí es donde la cadena está en un ángulo excesivo que puede causar desgaste. Con un triple, puede estar en cualquier marcha en el casete trasero sin problemas si está en el plato medio (aunque todavía no se recomienda), "pierde" más casete cuando está en los platos pequeños o grandes. Nuevamente, esto es algo con lo que aprendes a lidiar, pero personalmente me pareció molesto en ciertas situaciones (carreras y ciclismo de montaña).
+1 por el comentario sobre el ángulo de la cadena. Me sorprende que nadie más haya mencionado esto
El ángulo de la cadena solo es un problema si usa regularmente combinaciones "ilógicas" de ruedas dentadas delanteras y traseras. Ciertamente esto se hace, y ocasionalmente por una buena razón, pero está lejos de ser un problema común para un ciclista razonablemente competente.
Es un mito que hay un mantenimiento más complicado: ¿ajustas el cambio trasero para 9 o 10 posiciones?
+mattnz, el problema de mantenimiento es que los triples tienden a ser más meticulosos. En mi experiencia, requieren una alineación más exacta, por lo que deben ajustarse con más frecuencia.
No estoy completamente de acuerdo con que el triple sea más complicado. Soy ciclista de MTB, todas mis bicicletas tienen platos triples, pero el desviador y la palanca de cambios delanteros son los menos problemáticos. Tengo que ajustar una trasera 10 o 15 veces antes de tener que tocar la delantera. Incluso sobreviven siendo montados completamente cubiertos de barro durante un par de horas. El único mantenimiento que les doy es echarles un poco de agua, dejar secar, añadir unas gotas de aceite en los pivotes. Mi tiempo promedio entre ajustes es de alrededor de 10-12 meses.
Tengo tanto una triple como una doble, y aunque estoy de acuerdo en que las triples requieren una alineación más precisa, nunca he notado ninguna diferencia real en las necesidades de mantenimiento entre las dos bicicletas. Tal vez el triple tarde un par de minutos más en ajustarse que el doble, pero teniendo en cuenta que solo ajusto los desviadores delanteros una vez al año, eso es completamente insignificante.

Obviamente, cuanto más simple, mejor, y un triple es un poco, er, "más raro" de mantener y usar que un doble. Pero en la mayoría de las bicicletas significará que tiene una marcha grande un poco más grande y una marcha pequeña significativamente más pequeña, además de tener "saltos" más cercanos entre las marchas. Exactamente cómo funcionará todo esto depende de la elección de ruedas dentadas del fabricante, por supuesto (o de su elección de reemplazos del mercado secundario).

Aunque los snobs de la bicicleta pueden volverse locos con los triples, hay muy poco de malo en ellos y mucho de lo que es "correcto". Los únicos dos aspectos negativos son un ligero aumento en la dificultad para cambiar el descarrilador delantero (minimizado con palancas de cambio indexadas correctamente ajustadas) y el peso adicional insignificante.

Si obtener o no un triple realmente depende de:

  1. Nivel de entrenamiento.
  2. Geografía en zona de equitación.
  3. Propósito de comprar una bicicleta.

Si no estás (actualmente) en forma para andar en bicicleta, entonces un triple es una muy buena idea. Si está comprando una bicicleta para recreación y con la esperanza de mejorar su estado físico, lo último que le importará es ahorrar unos gramos en una manivela más liviana con menos opciones de cambio. Lo que te va a importar es tener una bicicleta que te permita andar por donde quieras sin tener que tomar la decisión de "ay no, ahí viene ese cerro que no puedo subir porque no tengo el derecho". engranaje". Dicho esto, incluso con un triple, es probable que todavía haya colinas que un ciclista no apto no podrá subir (vivo en Boulder, CO y hay algunas subidas que incluso los ciclistas "en forma" tienen dificultades para subir ).

La geografía juega un papel muy importante en el engranaje. Como dije, vivo en Boulder, CO y principalmente uso un doble compacto para entrenar (un doble compacto tiene un engranaje más fácil que un doble normal). Utilizo un doble regular para la mayoría de las carreras, pero se sabe que compito con un compacto. Es bastante común ver ciclistas por aquí usando triples ya que hay algunas subidas bastante duras (y largas) en el área.

¿Cuál es tu razón para comprar una bicicleta? ¿Entrenamiento para un siglo? ¿Volver a estar en forma? ¿Viajando al trabajo? ¿Entrar en el ciclismo y esperar hacer algunas carreras?

Honestamente, no hay una respuesta correcta o incorrecta.

Mi consejo sería que consigas que la tienda de bicicletas te permita hacer una demostración de una bicicleta con un doble para el fin de semana y andar un poco. Si siente que necesita más engranajes, obtenga una manivela triple.

Lo positivo de una manivela triple es una mayor gama de engranajes. Una manivela triple le dará una marcha más baja que puede ser útil para subir colinas empinadas.

El negativo de una manivela triple es el peso. Tiene un equipo extra grande que probablemente pesará alrededor de 8 o 10 onzas. Dado que esas onzas están en una parte de la bicicleta que gira, son importantes.

Entonces, si planea subir colinas realmente empinadas, una manivela triple puede ayudar. De lo contrario, probablemente no lo quieras.

Aparte, recientemente compré una bicicleta con una manivela triple y desearía ahora haberme ido con la manivela doble. Casi nunca uso la marcha más baja, así que es solo un peso extra. Por supuesto que no subo ninguna colina empinada.

Dado que esas onzas están en una parte de la bicicleta que gira, son importantes. ¿Por qué? Explícamelo con la física.
Una bicicleta más pesada es más lenta para acelerar, pero corre cuando alcanza la velocidad. No creo que hacer girar 10 onzas consuma mucha fuerza: una fracción de un golpe, un golpe o dos como máximo.
A una cadencia de 90rpm = 1.5 Hz, un 300gplato de radio 6.5cm, suponiendo que toda la masa está en el radio para obtener el peor de los casos, tiene energía cinética de rotación 0.5 * m*r^2 * w^2 = 0.0087J. Compare esto con la energía cinética de traslación para el mismo plato incluso a solo 10 mph, 3.00 J. No creo que la rotación importe.
Además, el momento en que el peso realmente te duele es arrastrarlo cuesta arriba, así que creo que está bastante claro que si el triple te facilita subir una colina, vale la pena.
Dado que un triple tiene una gama más amplia de marchas, el descarrilador trasero debe ser uno que pueda manejarlo (un modelo de "jaula larga") y eso significará un poco más de peso, y la mayor gama de marchas normalmente significará una cadena un poco más larga y un poco de peso extra de eso, también. Pero sigue siendo una diferencia de peso insignificante.
@Jefromi: sí, el momento de inercia del plato es insignificante en comparación con el momento de inercia de la biela, los pedales y los pies del ciclista, sin mencionar el momento de inercia de las ruedas (que giran quizás 4-8 veces más rápido y por lo tanto cuenta más). Y la masa del anillo (digamos 8 oz como sugirió el usuario 2949) es alrededor del 0,25% del peso de la bicicleta, probablemente no lo suficiente para medir una diferencia en el rendimiento incluso en condiciones de laboratorio.
El peso extra de un plato diminuto no es nada comparado con el peso extra que la mayoría de los ciclistas cargan en su cuerpo.
¿Cuántos ciclistas llegan a casa con 8-10 oz de bocadillos o agua en su botella de bebida?

Nadie ha mencionado lo mejor de un triple. Facilidad de cambio. Ahora tengo un doble y el problema con los cambios es que siempre pareces estar en la marcha equivocada. Con un triple, si estás a 20 mph o más, estás en el gran cuadrilátero. Si estás a 10 mph o menos, estás en el anillo pequeño. Todo el resto del tiempo (que es más del 70 %) estás en el medio. Con un doble a una velocidad promedio de 5 mph a 18 mph, está llegando hacia arriba en lo pequeño o hacia abajo en lo grande. Terminas cambiando el plato durante todo el viaje. Triple es simplemente más fácil.

A menos que sea un ciclista profesional, en cuyo caso pasa la mayor parte de su tiempo viajando a 25 mph. Esto, entre muchas otras cosas en el ciclismo, está optimizado para atletas de alto nivel en lugar de personas promedio que solo montan por diversión.
Un juego de bielas compacto de ciclocross con dentado 36/46 puede ser una solución para el ciclismo no profesional.

Considere escalar una pendiente del 15% cuando esté en un giro rápido de 60 millas, en comparación con cuando haya completado 150 millas de un siglo doble con 20,000 pies de escalada. ¿O supongamos que tiene un brevet de 1200? Cualquier ciclista se enfrentará a un recorrido montañoso de cierta distancia en el que sería ventajoso tener marchas más bajas.

Una ventaja de los triples sobre los compactos es que el cambio de marchas es más fácil: tienes que moverte entre más marchas en la parte trasera de un compacto.

Por cierto, solo estoy estimando. Estoy a punto de poner un triple para un doble siglo muy montañoso.

La principal razón para evitar un triple es el ego. Si tienes alguno, no quieres uno. Si eres menos egocéntrico y conduces en un lugar donde las marchas bajas son importantes, entonces considéralo. El peso no significa mucho (sin las cosas relacionadas con el ego), y hay muy pocas personas lo suficientemente fuertes como para subir colinas serias que no tienen egos para igualar esa habilidad.

Peso 180 libras y subo grados de 3000 'con alrededor de 200w (powertap) en un día normal. Tengo un triple en las bicicletas que tomo esas colinas y no tengo miedo de usarlo con mi grupo de 34t. Tendría que poder hacer 240w durante una hora para subir las marchas bajas y, a mi edad, esa mejora no va a suceder.

Tradicionalmente, las bicicletas de carretera puras no tienen manivela triple. Es algo cultural, como admitir que no eres lo suficientemente fuerte. Hay algo de macho en ello, creo.

Eso y el peso. Cuando pagas mil $ extra para que la bici sea un poco más liviana, no vas a querer agregar peso innecesario.

Pero bueno, todo depende de la geografía por donde andes y de tu condición física.

Averigua qué tipo de conducción vas a hacer y consigue la bicicleta que se ajuste a tus necesidades. Y si quieres una manivela triple, no la compres solo porque tu padre te dijo que no la consiguieras. Eres tú quien va a andar en bicicleta, no él.

Monté un triple de 9 velocidades de gama alta durante muchos años. Aunque rara vez usaba el equipo de abuelita, cuando lo necesitaba, estaba muy contento de tenerlo. Sin embargo, mi nueva bicicleta tiene un juego de bielas compacto (doble). Con un grupo trasero de 28, es casi tan bajo como el triple, que tenía 25. Con un grupo de diez velocidades, no pierdes mucho espacio entre engranajes. Entonces, con un 10, iría por bielas compactas. Con un 9, un triple sigue siendo un contendiente.

Primero, si eres un Clydesdale entonces probablemente deberías tener un triple.

Pero en general, las ventajas de un triple son:

Un triple puede hacer girar el hueco de un ascensor.
Los cambios de marcha son más naturales y precisos.
Tus piernas girarán antes que la marcha superior.
En la práctica, un triple tiene una mejor línea de cadena.
Un triple es más amable con tus rodillas.

Las ventajas de un doble son:

Unas cuantas onzas menos y unos cuantos dólares menos.
Una postura de pedal más estrecha, 7 mm.
Sobre el papel, un doble tiene una línea de cadena mejor.
Un doble es un poco más aerodinámico.

El costo del peso de un triple se reduce a:

Plato interior + pernos del plato, (Chorus, 767 - 670 = 97 g) Desviador
trasero de jaula larga frente a jaula corta, (Record, 205-187 =
18 g) Desviador delantero triple frente a doble, (Centaur, 107-92 = 15 g)
Más ancho pedalier, 115 vs 108, (Phil Wood, 221-208 = 13g)

En realidad, es menos que 97+18+15+13 = 143 gramos en total. El 97g compara 175 vs 172.5 porque esa es la información que WeightWeanies tenía disponible.

Esta es una muy buena historia de tamaños de plato.

http://www.bikehugger.com/post/view/the-rise-of-the-compact-crank

Agregaría que Campagnolo reintrodujo el triple en sus líneas 10S y 11S.

http://velonews.competitor.com/2012/05/bikes-and-tech/campagnolo-unveils-new-triple-cranksets-compact-gearing_219086

Los ciclistas profesionales usan dobles compactos y de carrera, especialmente después de la heroica actuación de Tyler Hamilon en el TDF de 2003. Si estás patrocinado y quieres una bicicleta de 6800 gramos, quizás no quieras una triple. Pero solo tienes que pasar por delante de alguien que está de pie una vez para obtener el punto de un triple.

Por cierto, el 11S existe principalmente para ocultar algunas de las deficiencias del doble. Para mí, 3x10S, 53/42/30 x 13-29 cubre todo en todas partes. No veo el punto de 3x11S.

Bueno, debe señalarse que Campy, etc. ahora tienen RD que pueden manejar hasta 32T. El 34-32 de un compacto es comparable al 30-29 de un triple. Sheldon Brown señala que puedes ir por debajo de 30 en un triple cambiando el interior, hasta aproximadamente 26. Pero esto no tiene sentido para la mayoría de las personas y para mí, estoy feliz con mi triple.

http://sheldonbrown.com/harris/chainrings/74.html

Tengo 67 años y vivo en Noruega. Como atleta activo, siento que la discusión sobre el engranaje está demasiado concentrada en el máx. actuación. Voy a un triple porque la mayoría. en el tiempo, de entrenamiento es a baja intensidad. El problema no es cómo ir lo suficientemente rápido, sino cómo mantener una intensidad lo suficientemente baja EN TODO MOMENTO para no sobreentrenar en las colinas. El sobreentrenamiento es muy común en giras largas. 118-120 en plano , 140 - ? cuesta arriba.

Monto un triple que me da una marcha baja de aproximadamente 22 pulgadas de engranaje, no lo uso a menudo, pero cuando lo necesito, puedo adelantar a otros en un compacto. Somos un grupo senior de ciclismo y el triple cobra mayor importancia a partir de los 70 años.

Para mí, las grandes ventajas del triple (por ejemplo, 52/39/30) son:

  1. Los dos piñones 52 y 39 en la parte delantera para casi todos los paseos: un doble clásico con proporciones no muy separadas, 39 ideal para rodar por el campo. Nunca trompo en las bajadas a diferencia de los ciclistas compactos con su 50/34

  2. 30 en la parte delantera para colinas muy empinadas o cuando estoy cansado/totalmente hecho polvo hacia el final de una gran actividad deportiva, por ejemplo, la última subida en la Etape du Tour. Combino esto con un casete de 10 velocidades 12-30 para un mínimo de 30 - 30. He visto a muchos ciclistas biplaza compactos incapaces de mantener una cadencia sensible y acalambrados por la tensión en colinas empinadas o subidas muy largas (aunque supongo que podrían he usado el kit SRAM 'climbers' con una rueda dentada más grande de casete de 32)

Sin embargo, mi MTB tenía una triple y rara vez sentí la necesidad de usar la marcha más pequeña, incluso en pendientes muy pronunciadas.

O estás muy en forma, o tus paseos en MTB no son tan empinados...

De todos modos, consideremos una típica bicicleta de carreras de peso weenie:

plato 34T / casete 24T * circunferencia de la rueda 2,1 m = aproximadamente 3 m por revolución de manivela

En una MTB, obtendrías un plato medio de 32-34 dientes y, por lo tanto, el mismo engranaje corresponde aproximadamente a:

plato 34T / casete 23T * circunferencia de la rueda 2,0 m

Por lo tanto, verifique qué número corresponde al piñón de 22-23 dientes en su MTB, este debería ser el número 4-5, y suba la colina más empinada que montaría con su bicicleta de carreras, sin usar engranajes más fáciles que este. Eso le dará una buena vista previa de lo fácil/difícil que puede esperar que sea.

Tengo una configuración de manivela de 38/48 dientes y un casete de 11-30 dientes en mi Surly Long Haul Trucker hecho a medida.

Originalmente el juego de bielas 38/48T era triple (28/38/48T), pero quité el plato más pequeño, no previendo ningún uso para él, y ajusté el desviador delantero para no dejar caer la cadena del plato 38T al plato quitado .

La mayoría de las veces, uso el plato de 48T. Para subidas empinadas, ocasionalmente (pero no siempre) cambio al plato de 38T.

Hago esto a pesar de que soy relativamente pesado (> 100 kg), la bicicleta es relativamente pesada (> 15 kg) y tuve un descanso de 5 años del ciclismo, habiendo pedaleado solo un poco más de 100 km desde el descanso.

A pesar de la pausa de 5 años, mi alto peso y el alto peso de la bicicleta, todavía no extraño el plato de 28T que se quitó.

Teniendo en cuenta que hoy en día es fácil encontrar bicicletas de carretera con un juego de bielas "compacto" (34/50D), y que el cassette puede tener un piñón más grande de 28-32T en las bicicletas de carretera actuales, no hay absolutamente ninguna razón para seleccionar un triple.

Con un juego de bielas que se diseñó originalmente para un doble, la línea de la cadena es mejor que para un juego de bielas triple al que se le quitó el anillo más pequeño.

De hecho, se podría argumentar que los cassettes de rango grande de hoy en día (11-32T) pueden permitirle usar solo un plato grande. Sin embargo, el plato simple no tiene redundancia: si se rompe, tienes que caminar a casa, mientras que con un plato doble usas el otro plato. Además, habrá una colina empinada ocasional que te hará desear ese anillo más pequeño.