¿Trelane realmente estaba viendo la Tierra hace 900 años, o quizás hace 600 años, o podía ver cualquier período de tiempo que eligiera?

Star Trek TOS "El escudero de Gothos":

TRELANE: No puedo expresar lo encantada que estoy de tener visitantes del mismo planeta que he convertido en mi hobby. Sí, pero según mis observaciones, no te creía capaz de tales viajes.

JAEGER: Fíjese en el punto, capitán. Novecientos años luz de la Tierra. Es lo que podría verse a través de un visor si fuera lo suficientemente potente.

TRELANE: Ah, sí. He estado investigando los hechos en su pequeña y animada Tierra.

KIRK: Entonces has estado investigando los hechos novecientos años atrás.

TRELANE: Ah, ¿de verdad? ¿He cometido un error en el tiempo? Que falible de mi parte. Oh, quería tanto que te sintieras como en casa. Estoy bastante orgulloso del detalle.

KIRK: General Trelane.

Entonces, en el episodio, se establece claramente que está viendo cosas 900 años en el pasado, que es su presente porque está a 900 años luz de la Tierra. También afirma que ha estado observando la Tierra en su tiempo presente y que está sorprendido de que una cultura relativamente primitiva tecnológicamente hablando haga un viaje espacial tan lejano.

Star Trek TOS "El escudero de Gothos":

TRELANE: DeSalle, ¿dijiste? Un vrai francais?

DESALLE: Mi ascendencia es francesa, sí.

TRELANE: Ah, señor. Vive la gloria. Vive Napoleón . Sabes, admiro mucho a tu Napoleón.

KIRK: Este es el señor DeSalle, nuestro navegador. Doctor McCoy, nuestro oficial médico. Mister Sulu, nuestro timonel, y Carl Jaeger, meteorólogo.

Afirma que admira a Napoleón (1769-1821).

TRELANE: ¿Me retas a duelo?

KIRK: Si tienes el coraje.

TRELANE: Oh, esto es mejor de lo que había planeado. No eludiré un asunto de honor.

(Coge una caja de la repisa de la chimenea. Contiene un par de pistolas de duelo )

TRELANE: Un conjunto emparejado . Al igual que la pareja que mató a su heroico Alexander Hamilton . Y Capitán, nunca fallo.

Las pistolas de duelo eran principalmente de finales de 1700 o principios de 1800. Alejandro Hamilton 1755-1804.

Los eventos de este episodio tienen lugar en 2267, por lo que 900 años antes habría sido 1367.

Al comienzo del episodio, estaba claro, al menos para mí, que Trelane estaba observando la Tierra hace 900 años. Esto se evidencia en las declaraciones de Jaeger y Kirk en la primera cita.

Trelane hace referencia a Napoleón, que como máximo es solo 600 años antes. Las pistolas de duelo son del mismo período de tiempo. Alexander Hamilton nuevamente es del mismo período de tiempo.

Desde el atuendo, las decoraciones, el baile y la música en la habitación de Trelane, representaba más una decoración del siglo XVIII que del siglo XIV.

Estaba confundido por esto. ¿Trelane puede ver cualquier período de tiempo y solo elige este? ¿Es Trelane capaz de ver cualquier período de tiempo y le gusta este (lo que contradiría lo que dijo Kirk en la primera cita sobre 900 años), es un error del escritor/agujero en la trama? ¿Hay alguna otra explicación?

¿Quizás vio los documentos históricos como Mathesar y Thermians?
Solo un aviso rápido de que no ha aceptado ninguna de las respuestas a continuación. ¿Hay algo más que crea que deba abordarse antes de considerar una aceptación?
La noción de que TOS tuvo lugar en el siglo 23 no se estableció en la pantalla hasta Star Trek II e incluso la convención de agregar 300 a la fecha de emisión del episodio, que fue simple y lo suficientemente buena, es un producto de la era de la próxima generación. Así que estás juzgando los episodios por una convención de citas que ni siquiera comenzó a formarse hasta 20 años después.
IIRC, la primera película comenzó con el título en pantalla "En el siglo 23". Pero fuera de eso estoy de acuerdo. No habían decidido una fecha específica para el escenario, solo varios cientos de años en el futuro. El objetivo original de Star Dates era evitar especificar una fecha precisa.

Respuestas (6)

Leonard Nimoy habló sobre este problema en una introducción a la edición especial de Sci-Fi Channel que muestra 'El escudero de Gothos', refiriéndose a él como un "interesante error de continuidad". No se ofrece más explicación aparte de que fue un error, junto con una serie de otros que ocurrieron en las primeras temporadas.

"Hay un error de continuidad interesante en este episodio. Trelane afirma que ha estado estudiando la Tierra hace nueve siglos, pero describe eventos que tuvieron lugar a principios del siglo XVIII. Eso ubicaría a Star Trek en el siglo 27, no en el 23. donde pertenece. Una de las razones de esto es que en este punto temprano de la serie, el universo de Star Trek no estaba claramente definido. Las referencias cambiaban constantemente ... más adelante en la serie, las cosas se asentarían en el patrón al que hemos venido. saber"

Fuera del Universo, esto tiene mucho más sentido que especular sobre la redefinición del Año Luz, o la física de observar a esa distancia: es la continuidad de los eventos dentro del espectáculo lo que con frecuencia se pasa por alto. Entonces, en lugar de mirar hacia atrás al siglo XIV, accidentalmente nos hemos deslizado hacia el siglo 27.
+1 No sé cómo encuentras todas estas cosas, eres una enciclopedia andante de ciencia ficción. El actor que interpretó a Trelane dijo: "El programa estaba muy bien escrito y era 'el programa'". Muy cierto. Ver este video me hace extrañar a Nimoy... Spock aparece de nuevo.
@JMFB: el truco es que cada vez que veo algo nuevo y veo algo que responde una pregunta, tomo nota mental para volver más tarde.

Resumen: parece ser solo un agujero en la trama

A continuación, proporciono un par de teorías y los antecedentes de esta situación, ¡pero en realidad parece ser un agujero en la trama!

Memory Alpha describe Trelane de la siguiente manera:

Trelane, refiriéndose a sí mismo como un general retirado y estando dispuesto a aceptar el título de "Squire", vestía un frac azul sobre una camisa blanca con volantes y pantalones de montar verdes con botas negras. Estas ropas, junto con sus gestos vanidosos, tenían la intención de sugerir lo que él creía que eran las condiciones en la Tierra en ese momento. De hecho, estaba viendo una imagen de la Tierra aproximadamente cuatro siglos y medio atrasada, tal vez como consecuencia del hecho de que estaba a más de novecientos años luz de distancia.

Un par de citas pertinentes del guión confirman esta cifra de 900 años luz:

KIRK: Luz del sol, palmeras. Estamos a novecientos años luz de ese tipo de desierto, Bones.

( Fuente )

JAEGER: Fíjese en el punto, Capitán. Novecientos años luz de la Tierra. Es lo que podría verse a través de un visor si fuera lo suficientemente potente.

( Fuente )

Ahora, para ti y para mí, 900 años luz significa que Trelane habría estado observando la Tierra desde hace 900 años, como señala el OP, aproximadamente el año 1367.

Una teoría en el universo que propongo es que Trelane tuvo contacto con otras razas espaciales hace 400-450 años que se habían interesado en la Tierra por alguna razón. Luego basó su estilo de vida en eso. El problema con esta teoría es que no hay evidencia que la respalde y, si de hecho tuvo contacto con razas espaciales con información sobre la Tierra, ¿por qué el fuego no emitía calor y la comida no tenía sabor?

Otra explicación para esto es que nuestra comprensión de 'año luz' es diferente a la comprensión de la Federación del Siglo 23.

Considere el siguiente extracto de Memory Alpha :

Un año luz (abreviado ly) era una unidad de medida utilizada para establecer la distancia de un lugar a otro en el espacio. La longitud de esta unidad fue estandarizada por la Oficina de Medición de Normas de la UFP. Otras especies espaciales, como el Sheliak, tenían su propia unidad de distancia. (TOS: "Donde ningún hombre ha ido antes"; TNG: "Los alféreces de mando")

Esa página no hace referencia a lo que realmente constituye un año luz, aparte de la información de fondo que nos informa de lo que consideramos un año luz, es decir, la distancia que recorre la luz en un año terrestre . Es muy posible que la Oficina de Medición de Estándares de la UFP haya modificado la definición de un año luz a algo que no esté basado en la Tierra.

Memory Beta indica que todavía se basa en un año terrestre, pero no tiene una cita para esto, por lo que no tenemos base para juzgar su mérito.

Sin embargo, esta pregunta indica que un año luz, al menos en el siglo 24, seguía siendo el mismo que nuestra comprensión de él.

Entonces, a menos que Kirk y Jaeger se refirieran a 'año luz' como una medida diferente (es decir, 'año luz' tomó una medida diferente en el siglo 23 por alguna razón), ¡ esto es solo un agujero en la trama!

Como se mencionó en la pregunta original, Kirk le dice específicamente a Trelane que "ha estado investigando los hechos de hace novecientos años", por lo que creo que eso descarta cualquier intento de resolver este agujero en la trama imaginando que la definición de "luz año" había cambiado, o que estaba observando usando alguna señal que se movía más rápido que la luz.
Me gusta la idea de la medida diferente de un año. La fecha estelar no se basa en un año terrestre, por lo que se deduce que tal vez los "900 años" estén relacionados con la fecha estelar de alguna manera. Por supuesto, creo que la declaración de Nimoy es perfectamente precisa sobre la línea de tiempo en evolución en ese punto del programa, pero aún así es divertido intentar que encaje. Creo que la fecha estelar lo resuelve muy bien.

Dadas las habilidades de Trelane, ¡creo que es más probable que fuera del siglo 27! O, más exactamente, había estado viendo la Tierra desde Gothos en el siglo 27. Pero, como la mayoría de los niños pequeños, tenía problemas... para decir la hora.

Ergo, no tenía ni idea de que se había materializado cuatrocientos años antes, cuando se apoderó de la Enterprise de Kirk.

¿Es todo esto una especulación sin fundamento o tiene alguna evidencia para esta teoría que pueda editar ?

Esto puede estar estirando un poco las cosas. Pero, siempre tuve que lo siguiente era cómo podría explicarse. Net, en el momento en que Enteprise visitaba Gothos, estaba de hecho a 900 años luz de distancia de la Tierra en un "desierto estelar". Sin embargo, en el momento en que Trelane estaba observando la Tierra, estaba mucho más cerca. De hecho, lo suficientemente cerca como para ver la Tierra como era durante la época napoleónica.

Esto podría suceder porque sabemos que Trelane podría mover su planeta como quisiera. Es decir, "perseguía" al Enterprise cuando intentaba irse. En el momento en que Trelane estaba observando a Napoleón, tenía su planeta (¿casa de juegos?) a unos 400-500 años luz de la Tierra. Viendo a Napolean, eso corresponde a TOS ambientado en el siglo XXIII. Sin embargo, Trelane más tarde alejó su planeta de la Tierra (¿quizás porque sus padres le dijeron que tenía que quedarse más cerca de casa? :-)), que fue donde la Enterprise lo encontró.

También cuenta para la declaración Cuando Jaeger observa

"JAEGER: Fíjese en el período, Capitán. Novecientos años luz de la Tierra. Es lo que se podría ver a través de un visor si fuera lo suficientemente potente".

Observe que Jeager dice "podría". En este caso, en realidad no lo dice en serio como hace exactamente 900 años para el período. Solo que se da cuenta de repente de que Trelane está viendo "el pasado" porque está observando la Tierra desde la distancia. Es decir, en este caso, aunque están a 900 años luz de la Tierra, lo que es más importante que los 900 años es que Jaeger es el primero en explicar POR QUÉ las observaciones de Trelane están equivocadas.

¿Por qué la discrepancia (en el universo)? Tal vez Trelane estaba viendo la Tierra a través de un agujero de gusano que pasó por alto 300 años luz más o menos.

Aunque no es imposible que eso haya sucedido, ¿puede ofrecer alguna evidencia?

Creo que Kirk y Jaeger estaban equivocados, que Trelane no estaba observando la Tierra a través del equivalente a un súper telescopio.

Con un telescopio de algún tipo, Trelane solo podía ver el lado de la Tierra que apuntaba hacia Gothos, y solo una parte de eso podría estar iluminada por el sol. Y la Tierra solo sería iluminada por el sol cuando estuviera en el lado opuesto del sol visto desde Gothos. Siempre que la Tierra estuviera en el lado cercano del sol visto desde Gothos, la mayor parte de la Tierra estaría en el lado nocturno.

También los eventos cerca del borde de la Tierra vistos desde Gothos se verían desde un lado como los vemos normalmente, pero podría ser difícil obtener una buena vista de lo que le interesaba a Trelane porque estaría obstruido por otras cosas en frente de él. Trelane tendría una vista sin obstrucciones de los eventos en el centro del disco de la Tierra visto desde Gothos, pero eso sería una vista desde arriba.

¿Y cómo se puede aprender a hablar y pronunciar los idiomas de la Tierra observando la Tierra a través de un súper telescopio?

Y podría haber un límite científico para cuán detallada puede ser una imagen de un objeto a novecientos años luz de distancia.

Creo que Trelance tuvo acceso a mucha información sobre la Tierra y la historia de la Tierra. Pero Trelane solo estaba interesada en ver batallas de antaño cuando la guerra era un espectáculo colorido y no se molestó en aprender nada sobre el siglo XX o eras posteriores cuando la guerra era monótona e incolora.

Yo mismo he pensado a menudo que la guerra debería haber sido abolida alrededor de 1900 ahora que ya no era espectacular, ya que, después de todo, ser espectacular era casi lo único bueno de la guerra anterior a 1900. Una vez que la guerra era monótona, no quedaba absolutamente ninguna justificación para ello.

Por lo tanto, las ideas de Trelane sobre la Tierra tenían cientos de años de antigüedad, aunque mucho menos que los 900 años que especularon Kirk y Jaeger.

Si su telescopio fuera lo suficientemente potente, solo necesitaría esperar hasta que alguien esté leyendo un libro al aire libre y pueda ver el contenido.
Valorum: ¿entonces crees que el súper telescopio de Trelane podría generar una imagen de toda la Tierra para que Trelane pudiera ver lo que todos estaban haciendo, y tan detallada que pudiera leer libros? Esa sería una súper imagen. Y si no, ¿cómo podría Trelane saber hacia dónde apuntar el telescopio para detectar a alguien leyendo al aire libre? Por supuesto, Trelane podría tener los sensores de largo alcance que detectaron a Spock en Romulus, o el telescopio subespacial Argus Array, pero ¿cómo podría saber dónde buscar para encontrar algo específico?
A) Porque tiene poderes divinos que desafían la explicación racional y B) Porque es un programa de televisión. También C) Porque las personas que lo hicieron no tenían idea de que alguna vez se repetiría, y mucho menos que los fanáticos lo destrozaran.