Trabajo realizado al levantar una masa frente al trabajo realizado por la masa al caer a la posición inicial

Hay variaciones de esta pregunta aquí, pero no pude encontrar exactamente lo que estaba buscando, así que tengan paciencia conmigo si esto es viejo.

Si empiezo con una masa m en reposo a la altura H1 y la elevo a través de una altura h hasta la altura final H2, ¿qué fuerza se requiere? A menudo veo la respuesta simple de que la fuerza hacia arriba requerida para elevar la masa m a una velocidad constante es simplemente mg, y que el trabajo realizado es mgh, igual a la ganancia en energía potencial gravitatoria de la masa al elevarse de H1 a H2. El problema que tengo con esto es que parece ignorar el hecho de que tengo que acelerar la masa desde el reposo: si simplemente aplico una fuerza hacia arriba mg a una masa en reposo m, ¿no permanecerá simplemente en reposo apoyada por esa fuerza?

Por lo tanto, parece que debo aplicar una fuerza algo mayor que mg, llámela (F+mg, para que la masa se mueva hacia arriba. Esto parece implicar que el trabajo realizado sobre la masa es (F+mg)h, que es mayor que el aumento de la energía potencial gravitatoria mgh ¿Qué ha pasado con la energía adicional transferida, es decir, Fh?

Si a la altura H2 la masa se coloca sobre un émbolo que luego cae (con cierta resistencia) bajo el peso de la masa m cuando regresa de la altura H2 a H1, ¿cuál es el trabajo realizado por la masa? Parecería ser mgh, es decir, el cambio en la energía potencial gravitacional a medida que cae a través de la altura h (todavía falta la energía adicional Fh). Sin embargo, dado que el émbolo ofrece cierta resistencia a la caída de la masa, parece que debe estar aplicando una fuerza hacia arriba a la masa que es algo menor que el peso mg de la masa (de lo contrario, no caería). pero no ¿El principio de acción y reacción significa entonces que la fuerza aplicada al émbolo por la masa es similarmente menor que su peso mg? Supongo que no; de lo contrario, el trabajo realizado en el émbolo por la masa a medida que cae sería menor que mgh y me faltaría más energía con la que lidiar.

¿Podría (suavemente) mostrarme dónde me estoy equivocando o, si por algún milagro estoy en el camino correcto, ayudarme a encontrar la energía "faltante"?

El trabajo se relaciona con la fuerza neta, por lo que cuando aplicas F+mg y la gravedad aplica -mg, la fuerza neta que mueve el objeto es simplemente F y la energía aún se conserva.
Además, el trabajo lo realizan las fuerzas, no las masas, por lo que cuando la masa cae, la fuerza gravitacional realiza el trabajo, no la masa. Editar: a menos que esté hablando de la fuerza sobre el émbolo de la masa, en cuyo caso tiene razón, mi error.

Respuestas (5)

El problema que tengo con esto es que parece ignorar el hecho de que tengo que acelerar la masa desde el reposo: si simplemente aplico una fuerza hacia arriba mg a una masa en reposo m, ¿no permanecerá simplemente en reposo apoyada por esa fuerza?

Por lo tanto, parece que debo aplicar una fuerza algo mayor que mg, llámela (F+mg, para que la masa se mueva hacia arriba. Esto parece implicar que el trabajo realizado sobre la masa es (F+mg)h, que es mayor que el aumento de la energía potencial gravitatoria mgh.

Si bien es correcto en un nivel, no se necesita una velocidad particular. En principio, podemos hacer esta velocidad (y la fuerza extra) arbitrariamente pequeña. Se puede hacer tan cerca de cero que se puede ignorar (simplemente moviéndolo lentamente).

¿Qué ha pasado con la energía extra transferida, es decir, Fh?

En el curso normal de los acontecimientos, nada. Es realmente difícil obtener algo como una "fuerza constante". Lo que sucede en cambio es que la fuerza es ligeramente mayor durante un período, luego se reduce exactamente a metro gramo . Como las fuerzas son iguales, la masa continúa elevándose a una velocidad constante. Solo al principio la fuerza era mayor, y toda esa energía extra se convirtió en energía cinética del objeto. Al final, la situación se invierte y la fuerza se reduce para que el objeto se detenga. La energía se devuelve.

Si la fuerza fuera mayor durante todo el ascenso, el objeto estaría acelerando todo el camino. La energía extra en todos los casos entra en la energía cinética del objeto.

Si empiezo con una masa m en reposo a la altura H1 y la elevo a través de una altura h hasta la altura final H2, ¿qué fuerza se requiere? A menudo veo la respuesta simple de que la fuerza hacia arriba requerida para elevar la masa m a una velocidad constante es simplemente mg, y que el trabajo realizado es mgh, igual a la ganancia en energía potencial gravitatoria de la masa al elevarse de H1 a H2. El problema que tengo con esto es que parece ignorar el hecho de que tengo que acelerar la masa desde el reposo: si simplemente aplico una fuerza hacia arriba mg a una masa en reposo m, ¿no permanecerá simplemente en reposo apoyada por esa fuerza?

Así que en su mayoría tienes razón. Si la masa comienza en reposo, entonces sí necesitarás ejercer una fuerza mayor que metro gramo para ponerlo en movimiento. Entonces, si quieres que se mueva a una velocidad constante, tendrás que reducir tu fuerza a metro gramo . Entonces, mientras la masa se mueve a una velocidad constante después de acelerarla, ha realizado más trabajo que la gravedad . Esto tiene sentido, ya que el trabajo neto realizado sobre el objeto es

W norte mi t = W metro mi metro gramo h = Δ k > 0
Sin embargo, si la masa luego se detiene en H 2 , luego, durante el tiempo de desaceleración, la gravedad hace una magnitud de trabajo mayor que la que haces tú. El resultado general es que usted y la gravedad han hecho la misma cantidad de trabajo desde H 1 a H 2
W norte mi t = W metro mi metro gramo h = Δ k = 0

Por lo tanto, parece que debo aplicar una fuerza algo mayor que mg, llámela (F+mg, para que la masa se mueva hacia arriba. Esto parece implicar que el trabajo realizado sobre la masa es (F+mg)h, que es mayor que el aumento de la energía potencial gravitatoria mgh ¿Qué ha pasado con la energía adicional transferida, es decir, Fh?

Como hemos dicho, su análisis de fuerza es mayormente correcto. El trabajo adicional que ha realizado se convierte en la energía cinética de la masa. Pero si mantienes tu fuerza en F + metro gramo entonces el objeto continuará acelerándose a medida que hagas más trabajo que la gravedad y agregues más y más a la energía cinética de la masa.

Esperemos que esto ayude en su análisis del segundo escenario.

Gracias Aarón, muy útil. Mientras escribo esto, todavía hay algo sobre la punta del émbolo que me desconcierta, pero armado con lo que he aprendido, voy a reflexionar sobre eso un poco más para ver si puedo resolverlo por mí mismo.
@ iMatt66 ¡Me alegro de haber podido ayudar! Si la respuesta es lo suficientemente buena, considere darle un voto a favor. Además, hay algunas respuestas bastante buenas aquí. Sería útil que seleccione una de ellas como la respuesta aceptada haciendo clic en la marca de verificación junto a la respuesta. De esa manera, los futuros lectores pueden saber cuál es la respuesta "correcta".

Para mover la masa del punto 1 al punto 2 desde el reposo, claramente la masa necesita acelerar, lo que por supuesto le da energía cinética además de energía potencial. Esta "energía adicional" se elimina haciendo que la masa se desacelere antes de llegar al punto 2 para que se detenga en el punto 2.

Para que las cosas funcionen, necesito aplicar una fuerza externa hacia arriba, F mi X t , ligeramente mayor que metro gramo , para darle una pequeña aceleración hacia arriba a . Digamos que hago esto por un breve tiempo d t y por lo tanto a corta distancia d h . La masa alcanza así una pequeña velocidad. v = a d t y un pequeño aumento en la energía cinética de ½ metro ( a d t ) 2 y un pequeño aumento en la energía potencial de la masa m de ( metro gramo ) d h . Entonces, la cantidad diferencial de trabajo realizado sobre la masa durante el período d t es

d W = ½ metro ( a d t ) 2 + ( metro gramo ) d h

Ahora reducimos inmediatamente nuestra fuerza hacia arriba para que sea igual a la fuerza gravitatoria hacia abajo. La masa ahora está aumentando a una velocidad constante v, por lo que no hay un cambio posterior en KE, sin embargo, su energía potencial sigue aumentando.

Antes de llegar al punto 2 necesitamos detener la masa. reduzco mi fuerza ascendente externa, F mi X t , a un poco menos de metro gramo , para darle una pequeña aceleración hacia abajo. Hago esto durante el tiempo suficiente para que la masa descanse en el punto 2. La gravedad ahora hace una pequeña cantidad de trabajo hacia abajo, lo que resulta en un cambio negativo en la energía cinética que niega el cambio positivo en la energía cinética que era necesario para comenzar a elevar la masa desde el punto 1:

d W = ½ metro ( a d t ) 2

El resultado final al pasar de 1 a 2 es un aumento en la energía potencial de

1 2 ( metro gramo ) d h = ( metro gramo ) h
.

Espero que esto ayude.

Muy útil Bob, muchas gracias por tomarse el tiempo para ayudarme.
@Bob DI sé que esta es una publicación antigua, pero fue muy útil, amigo bien hecho.

El trabajo realizado para levantar un objeto normalmente se realiza a través de fuerzas conservativas, por lo que es independiente de la trayectoria y de cualquier aceleración grande o pequeña requerida para que el objeto se mueva o se detenga al final del movimiento. Por supuesto, la tasa a la que se realiza el trabajo, o la potencia requerida para mover el objeto dado a través de cualquier camino dado, depende de las aceleraciones involucradas.

Si elige la masa como su sistema, no debe pensar en términos de energía potencial gravitatoria.

La masa tiene una fuerza externa hacia abajo sobre ella. metro gramo debido a la atracción gravitatoria de la Tierra.
Si la masa parte del reposo, entonces para que la masa se mueva hacia arriba debe haber una fuerza externa hacia arriba sobre la masa mayor que metro gramo llamémoslo metro gramo + F .

La fuerza externa neta hacia arriba sobre la masa es F .
Si la masa sube una altura h el trabajo realizado sobre la masa es F h y por el teorema trabajo-energía esta es la ganancia de energía cinética de la masa, es decir, al final de su recorrido la masa se moverá hacia arriba.

Para conseguir que la masa esté en reposo al final de su recorrido se procede de la siguiente manera (de hecho hay infinidad de formas de hacerlo).
Haga arreglos para que la fuerza externa neta hacia arriba sobre la masa durante la mitad de su recorrido sea F y luego, para la otra mitad de su viaje, haga arreglos para que la fuerza descendente neta sobre la masa sea F .
El trabajo total realizado sobre la masa es F h 2 F h 2 = 0 y así al final de su recorrido ascendiendo una distancia total h no hay cambio en la energía cinética de la masa: la masa comienza y termina en reposo.

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Ahora estoy luchando en cuanto al propósito del émbolo, pero podría ser una forma de aplicar una fuerza hacia arriba de metro gramo + F sobre la masa en su descenso de H 2 a H 1 ?
Mientras no está en contacto con el émbolo, la masa supera la altura H 2 alcanza una altura máxima cuando no tiene energía cinética y vuelve a la altura H 2 teniendo la misma energía cinética que tenía antes F h pero ahora moviéndose hacia abajo.

El émbolo ahora ejerce una fuerza hacia arriba. metro gramo + F en la masa por lo que hay una fuerza externa neta hacia arriba F sobre la masa
En la caída de una distancia h esa fuerza externa hace F h cantidad de trabajo y por lo tanto por el teorema trabajo-energía la masa pierde energía cinética F h y termina en reposo.

Muchas gracias por su ayuda en esto. He encontrado todas las respuestas muy esclarecedoras. En cuanto al émbolo:
Muchas gracias, como usted dice, el émbolo está ahí para aplicar algo de fuerza hacia arriba a la masa. Armado con lo que he aprendido de las respuestas a mi pregunta, debería poder averiguar exactamente qué está sucediendo a medida que la masa y el émbolo descienden juntos, y me divertiré haciéndolo.