¿Todos los organismos tienen que morir?

Entiendo (un poco) que hay relojes biológicos y por eso después de cierto tiempo los organismos mueren. Me pregunto si eso es algo inherente a nuestro ADN oa la biología/química en general. EG, ¿es posible que pueda haber un organismo complejo que no muera y simplemente regenere sus células In Perpetuam? Estoy específicamente interesado en los mamíferos y aún más específicamente interesado en los humanos. Pero me interesaría escuchar sobre otros organismos como insectos, peces, plantas, algas, etc.

No estoy preguntando si esto es práctico, si sabemos cómo hacerlo, etc. Solo quiero saber teóricamente si vivir para siempre es biológicamente posible, hasta donde sabemos. Si no, ¿hay un límite superior estimado?

Definitivamente no es práctico. Supongamos que un organismo ha evolucionado más allá de la enfermedad y el envejecimiento. Todavía eventualmente moriría porque con un tiempo infinito, las probabilidades de que eventualmente caiga en una situación en la que se quede sin comida, o sea comido, o muera en un accidente son del 100%. Entonces, incluso una especie inmortal todavía necesitaría reproducirse. Si las tasas de natalidad se mantienen normales, pero las tasas de mortalidad son mucho más lentas, la población explotaría, lo que generaría muchos problemas con el suministro de alimentos y problemas ambientales y de espacio.
@ user137: no estoy considerando los aspectos prácticos.
Dado el estado actual del mundo (estilos de vida, climas, medio ambiente, alimentos y recursos hídricos) y la tecnología de la salud, sugeriría que está en la región de 130-140 años, no estoy seguro de que alguien haya vivido más tiempo y con miles de millones de personas en el planeta, eso es bastante buen esfuerzo de muestreo pero, de nuevo, supongo que nadie ha encontrado aún la combinación perfecta de genes y estilo de vida, así que tal vez un poco más
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@ user137 Puede que no sea práctico para la especie, pero a la evolución realmente no le importa la supervivencia de la especie.
¿También te interesan las bacterias y los hongos que se reproducen clonalmente? La situación es un poco diferente en comparación con los animales superiores.
@fileunderwater - no - Estoy interesado en la posible inmortalidad de un solo organismo. Puede haber similitudes en la forma en que manejan el límite de Hayflick , pero no estoy seguro.
Sin embargo, @Yehosef " organismo único " no es tan fácil de definir. ¿Consideras que los clones de álamo temblón son un solo organismo o no? Se consideran uno de los organismos vivos más antiguos y deberían ser relevantes para su pregunta, aunque en cierto sentido son una planta multicelular análoga al crecimiento clonal bacteriano.
@fileunderwater: es justo ... Estoy más interesado en los animales, pero es interesante ver otros ejemplos como los que mencionas.
Según el Agente Smith (serie The Matrix):Everything that has a beginning has an end, Neo...
@ user137 Este argumento no tiene sentido. No hay ninguna razón por la cual si un animal solo murió por accidentes, su tasa de natalidad no podría adaptarse para reflejar esto. Las tasas de natalidad de todos los animales se ajustan en un ciclo de retroalimentación que refleja las tasas de mortalidad en diferentes etapas de la vida, ya sea por accidente, enfermedad o vejez, las tasas de fertilidad y el tamaño de las poblaciones reproductoras, y las posibles consecuencias de la superpoblación.
@jwg suponiendo que el organismo desarrolló la inmortalidad durante mucho tiempo, las tasas de natalidad también tendrían tiempo para ajustarse. Pero a medida que la esperanza de vida humana aumentó durante el siglo pasado y la mortalidad infantil se redujo considerablemente, las tasas de natalidad tendieron a permanecer altas durante varios años, lo que llevó a un gran aumento en la cantidad de humanos. Esto es relevante porque hay algunos investigadores que piensan que pueden desarrollar la inmortalidad para los humanos. Lo cual, si es posible, sucedería en una escala de tiempo breve y las tasas de natalidad no se ajustarían.

Respuestas (2)

La medusa inmortal puede volver a su etapa de pólipo inmaduro después de alcanzar la madurez, luego madurar nuevamente, una y otra vez. Puede leer más en la página de wikipedia, pero esta habilidad significa que potencialmente puede evitar la senescencia por completo.

También morirá cuando el sol se convierta en una gigante roja.
@Joshua Técnicamente, se hervirá. Pero puedo decir esto con certeza que seguramente morirá cuando lo desintegres en partículas atómicas. :PAGS
@Joshua naturalmente, pero se freirá, no envejecerá, y de eso se trata la pregunta;)
La página wiki citada cita una referencia dudosa, pero la otra es buena y está disponible en línea: biolbull.org/content/190/3/302.full.pdf+html Los autores de este artículo afirman que Turritopsis puede ser inmortal (! !). Gracias por esta gran respuesta.
@Joshua Se considera biológicamente inmortal, lo que significa que no morirá como resultado de procesos celulares... Eso no significa que un agente externo no pueda matarlo.
@Joshua Bueno, si alguien llevara esas medusas a un acuario en una nave espacial y las llevara a otro sistema solar, entonces podría seguir viviendo. Pero, por supuesto, cualquier actividad de este tipo probablemente fracasaría eventualmente.

¡Tienes una pregunta muy interesante ahí!

Sin embargo, para responder, debemos examinar la "razón" más ampliamente aceptada de por qué envejecemos y eventualmente morimos. La mayoría de los científicos están de acuerdo en que se debe a la muerte celular masiva. Normalmente, usted y yo podríamos lidiar bastante bien con la muerte celular masiva (como una lesión muy grande), el problema surge cuando somos mayores porque no podemos reponerlos porque hemos agotado físicamente nuestro propio suministro de algo llamado células madre. .

La mayoría de las células de nuestro cuerpo en realidad no pueden dividirse, por lo que dependen de estas células madre (que pueden dividirse en cualquier célula; piense en ellas como un comodín) para reponer las células que mueren.

Suena perfecto, ¿verdad? No del todo, cada uno de nosotros solo tiene un número determinado de células madre en nuestro cuerpo (aunque las células madre pueden dividirse en más células madre, por lo general no lo hacen). Entonces, la razón por la que envejecemos y morimos es porque "se acaban", por así decirlo, estas células madre y nuestro suministro de reposición celular se corta lentamente.

Volviendo a su pregunta, ¿es posible detener esto? Bueno, probablemente ya hayas llegado a esta conclusión, pero en teoría , si de alguna manera pudieras suministrarle al cuerpo un número constante de células madre, en teoría, podrías vivir para siempre (o al menos por mucho tiempo). Esto es evidente, como saben, en los platelmintos, que tienen células madre circulando constantemente por sus cuerpos y son prácticamente inmortales.

¿Por qué dice que "quedarse sin células madre" es la razón por la que morimos? Puede ser fácilmente un efecto secundario.
¿Lo siento? ¿Efecto secundario de qué?
proceso de muerte..
Eso es lo que he encontrado que es la razón del envejecimiento en el tiempo que lo he estudiado.
Ah, claro. Solo digo que es una de las razones de la muerte, no todas. La muerte puede ser causada por muchas cosas.
Sé que estudiamos muchas cosas que aún no están probadas. Puedo recordar cosas de mis primeros libros de biología de las que ahora podemos reírnos. Ahí es cuando trato de traer tanta lógica al juego como puedo. El hecho es que no nacemos con una cantidad fija de células madre. Crecen y se multiplican rápidamente a una edad temprana. Y luego, en algún momento, se puede observar un cambio de dirección, en lugar de aumentar, la cantidad de células madre comienza a disminuir. Algo provoca esto.
Y no pretendo saber la respuesta a eso, por eso dije que era teórico. De todos los estudios que he hecho, este probablemente sea el más misterioso, sabemos que dejamos de producir los químicos necesarios para estimular la división de células madre a medida que envejecemos, pero más allá de eso, realmente no sabemos. Casi parece estar programado en nosotros, como a propósito. Sin embargo, no sé cuánto se pregunta Yehosef sobre la razón del envejecimiento, y solo estaba presentando una idea sobre cómo detenerlo (con un poco de información científica necesaria para que él entienda la idea, por supuesto).
Quedarse sin células madre parece más una respuesta al "cómo" que al "por qué".
Su pregunta era sobre cómo podría ocurrir la inmortalización, por lo tanto, solo se requería una respuesta de "cómo", por lo tanto, eso es todo lo que di.
Interesante: pensé que la mayoría de las células se pueden dividir, es solo que en.wikipedia.org/wiki/Hayflick_limit limita la frecuencia antes de que el ADN se dañe demasiado (ver también en.wikipedia.org/wiki/Senescence ). Es decir, parece que las células dejan de dividirse después de un tiempo, pero nuevas células madre pueden ocupar su lugar y producir nuevas células. Entonces, si puede detener el daño del ADN a través de la expresión de la telomerasa (ver longevidad de la langosta) o generando células madre adultas para regenerar células que ya no pueden dividirse. Cualquiera de estos podría funcionar.
Con muchas células ese es el caso, sin embargo, las células de las que estaba hablando son generalmente aquellas que no se dividen, como las células nerviosas, las células cerebrales, las células cardíacas (musculares) y las células sanguíneas y aquellas células que rara vez se dividen, como el hígado. y células renales. Supongo que las células madre repondrán aquellas células que se acercan o han alcanzado el límite de Hayflick simplemente reemplazándolas lentamente con células que tienen ADN fresco.
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