Hoy, el presidente Trump afirmó que hubo violencia en "ambos lados" y que tanto la izquierda como la derecha compartían la culpa en los incidentes de Charlottesville, Virginia. ¿Es esto realmente exacto? No tengo conocimiento de que ningún manifestante de izquierda alternativa haya sido arrestado, ni he visto a ningún manifestante de izquierda alternativa atacando a manifestantes de derecha alternativa.
Sí, hubo violencia perpetrada tanto por AntiFa como por los supremacistas blancos. El programa de Ben Shapiro del día siguiente destaca adecuadamente la violencia en cada lado (las partes específicas que muestran violencia se mencionarán a continuación). Que hubo violencia de un lado no descarta ni excusa la violencia del otro lado. Que hubo violencia en ambos lados no excusa el incidente de terrorismo doméstico perpetrado a través del asesinato vehicular.
Muchos están destacando una diferencia en la magnitud de la violencia perpetrada por ambos bandos, como para insinuar que debido a que el miembro de un bando cometió un asesinato vehicular, la gravedad de la violencia del otro bando se reduce. Esto establece una falacia lógica. Para comenzar, considere el curso de los acontecimientos sin el pináculo de la violencia: cada lado tenía actores que se involucraron en interacciones violentas con el otro. Hay actos demostrables de tendencias mafiosas de cada lado, donde una masa del grupo B descendió sobre un individuo del grupo A. Los crímenes de cada lado son repugnantes.
Luego, un individuo condujo un automóvil a través de una multitud de personas que se oponían a él, aumentando drásticamente el nivel de fuerza que se usaba. Sí, esto fue atroz. Sí, debe descartarse por completo como un acto repugnante que no tiene cabida en el discurso civilizado. Sin embargo, no descarta ni disminuye la ilegalidad precedente. Había mal en cada lado; esto estaba más mal. Este fue un lamentable ejemplo de terrorismo doméstico.
Según informó Politico , el gobernador de Virginia y el alcalde de Charlottesville fueron advertidos con anticipación del potencial de violencia en la protesta, tanto por parte de los supremacistas blancos como de los anarquistas, representantes de los extremos de ambos lados.
El informe del 9 de agosto de la Oficina de Inteligencia y Análisis del DHS se realizó en coordinación con las autoridades locales, estatales y federales en el Virginia Fusion Center. Afirmó que los supremacistas blancos y los extremistas antifascistas "antifa" se habían enfrentado dos veces antes en Charlottesville, en un mitin nacionalista blanco el 13 de mayo y en una reunión del Ku Klux Klan el 7 de julio. En cada evento, "extremistas anarquistas" atacaron a los manifestantes que habían sido emitió permisos, lo que provocó peleas, lesiones, arrestos y al menos dos cargos por delitos graves de asalto y agresión.
Ante la posibilidad de que las declaraciones de Trump insinúen que la violencia de cualquiera de los lados es equívoca, es importante establecer completamente el contexto en el que tuvo lugar la violencia. Esto incluye describir la naturaleza de la violencia, estimar la cantidad de violencia y considerar la posibilidad de que parte de la violencia se haya realizado en defensa propia. Antes del análisis en profundidad, concéntrese en el jefe de policía de Charlottesville, quien declaró abiertamente en una conferencia de prensa posterior a la violencia que los diferentes grupos eran " mutuamente combativos " .
Esto será todo menos el asesinato, cubierto arriba.
El evento estaba programado para comenzar al mediodía, pero tuvo que cancelarse a las 11:30 am debido al creciente nivel de violencia.
La manifestación Unite the Right estaba programada para comenzar al mediodía, pero nunca sucedió. A las 11:30 a. m., con manifestantes y contramanifestantes peleando en las calles, los funcionarios de los condados de Charlottesville y Albemarle declararon el estado de emergencia y luego declararon que la manifestación era una reunión ilegal, despejando lentamente el parque.
Los miembros de cada bando en este conflicto portaban armas de fuego abiertamente en esta protesta ( una actividad legal en Virginia ), representada por estos autoproclamados AntiFa o estos milicianos que vestían camisetas con banderas confederadas. Afortunadamente, el gobernador McCaulif declaró en una entrevista con NPR que no hubo disparos durante el evento, aunque hay afirmaciones contradictorias.
Las armas de escaramuza también estaban disponibles, según lo informado por el Daily Progress ( muro de pago ), y mencionado por el New York Mag :
“Pudo haber sido mucho peor hoy”, dijo el jefe de policía de Charlottesville, Al Thomas. “La violencia premeditada es deplorable”.
Ambos bandos acudieron preparados para la violencia, con cascos protectores, mascarillas y portando banderas. Cuando estalló la violencia, muchas de las banderas fueron despojadas de los mangos de madera y los mangos se usaron como garrotes.
Ambos lados trajeron médicos de la calle equipados con vendajes y líquidos para enjuagar los ojos y la piel afligidos con gas pimienta.
Esto se puede ver aquí , donde la Alt-Right marcha con escudos, cascos y banderas; en respuesta, estalla una pelea entre Antifa y la línea del frente. Lamentablemente, la multitud oculta quién lanzó el primer golpe.
En otro momento , la Alt-right se reagrupa y se les ordena volver a la acción, se usan escudos y garrotes para golpear a la multitud.
Uno de los contramanifestantes, Jacob L. Smith , golpeó a la reportera Taylor Lorenz de The Hill por grabar los eventos.
Una reportera del New York Times, Sheryl Gay Stolberg, tuiteó :
La extrema izquierda parecía tan llena de odio como la extrema derecha. Vi a "antifa" armados con garrotes golpeando a nacionalistas blancos mientras los sacaban del parque 2/2
Esto duró hasta la reacción violenta de que ella estaba "creando una equivalencia".
Individuo afroamericano utilizó un lanzallamas improvisado contra un gran grupo de Alt-Right. Su historia, presentada por The Independent , establece la premisa de que había asistido a la protesta para molestar a la derecha alternativa, incluidas las afirmaciones de que le pusieron una pistola en la cabeza y le dispararon un tiro a los pies. En un momento posterior durante el evento, estuvo involucrado en un altercado en el que usó una lata de aerosol que encontró en el suelo y un encendedor en su bolsillo para mantener a raya a la multitud. Este orden de eventos (arma de fuego blandida, arma de fuego descargada, embestida con bandera y empleo de lanzallamas improvisado) es refutado por un video publicado por la ACLU de Virginia. En este video, el orden de los eventos se representa como:
Los valores actuales de muertos, heridos y faltantes para el evento son 3, más de 36 a 0, según lo informado por los funcionarios de Charlottesville . Esto incluye el trágico accidente de helicóptero (2-0-0), las lesiones por homicidio vehicular (1-19-0) y los altercados individuales (0-más de 17-0). Esto no tiene en cuenta a las personas que resultaron heridas durante altercados individuales pero que no buscaron ayuda médica ni asociaron su solicitud de ayuda médica con el incidente.
Lamentablemente, no hay una comprensión completa de ese número total de altercados violentos.
Es posible que parte de la violencia que ocurrió durante esta protesta fuera puramente en defensa propia. Virginia define la autodefensa, de los cargos de agresión o agresión , a través del derecho consuetudinario y las decisiones judiciales, como:
Cometer una agresión con justificación legal: golpear, empujar, arañar, etc. a una persona que lo puso en “temor razonable” de “peligro inminente de daño corporal”, donde sus acciones fueron “razonablemente necesarias para protegerse”. Un acto que comenzó como defensa propia puede cruzar la línea y convertirse en un delito separado de agresión si usa fuerza excesiva o irrazonable para defenderse.
Desde el mismo enlace, al considerar que el jefe de policía dijo que muchos altercados entre ambos grupos fueron "mutuamente combativos", todos esos participantes son malhechores como lo describe el caso SCOTUS Rowe V. Estados Unidos .
Si una persona reclamara la autodefensa como defensa afirmativa de los cargos, es importante que usted no haya instigado el altercado (palabras de pelea, amenazas abiertas, etc.) o que haya hecho un esfuerzo de buena fe para abandonar el altercado. lucha.
De la Ley Patriota, tal como la entiende la ACLU , nuestra definición es:
Una persona se involucra en terrorismo doméstico si realiza un acto "peligroso para la vida humana" que es una violación de las leyes penales de un estado o de los Estados Unidos, si el acto parece tener la intención de: (i) intimidar o coaccionar a un civil población; (ii) influir en la política de un gobierno mediante la intimidación o la coerción; o (iii) afectar la conducta de un gobierno mediante destrucción masiva, asesinato o secuestro. Además, los actos deben ocurrir principalmente dentro de la jurisdicción territorial de los Estados Unidos y, de no ser así, pueden considerarse terrorismo internacional.
Conducir un automóvil a través de una multitud de personas que ofrecían una protesta en contra de sus actividades se ajusta a esta definición. Aunque cabe señalar que la violencia como discurso de ambos lados, que llevó a la policía a poner fin a la protesta Unite the Right y llamar a los grupos a dispersarse, también podría encajar dentro de esta definición. Considere informar desde Politico detallando sus actividades como "violencia terrorista doméstica". Este no es un término mediático; es la definición legal por la cual deben juzgarse los acontecimientos de Charlottesville.
No todas las partes son violentas en un motín; Simplistamente, había dos bandos en esta pelea, pero eso no tiene en cuenta a los idiotas o gente pacífica que se unió a la pelea sin intenciones de recurrir a la violencia. esto permite la posibilidad de que:
Hubo protestas de izquierda que tenían la intención de protestar pacíficamente contra las payasadas de Alt-Right.
Hubo algunos idiotas descarriados de la derecha que estaban allí por razones de "libertad de expresión". Nota: en el clima de hoy, mira quién está parado a tu lado. Si estás al lado de las personas que abrazan el poder blanco, te asociarán con los nazis.
En el contexto de esta respuesta, los nazis son los extremos violentos de la protesta Unite the Right. Esto incluye a aquellos que cantan Hail Victory, realizan el saludo nazi coloquialmente reconocido o muestran abiertamente el simbolismo de la supremacía blanca (banderas del orgullo blanco). Esta respuesta rechaza la implicación de que todos los de derecha son nazis.
Según el jefe de policía de Charlottesville, había "combatientes mutuamente comprometidos". Su declaración está disponible para ver aquí . Cuando se le preguntó sobre la cuestión de la asignación de culpas, mantuvo su neutralidad al respecto y reiteró que había "combatientes mutuamente comprometidos".
Hubo enfrentamiento y violencia (pequeñas escaramuzas) entre los 2 bandos; pero fue mínimo (aparte del ataque al auto)
Este es el único enlace que pude encontrar sobre detenciones, no dice si hubo de un lado o del otro.
http://www.cbsnews.com/news/white-nationalists-rally-charlottesville-live-updates/
La policía estatal de Virginia dijo el sábado por la noche que tres personas habían sido arrestadas en relación con la manifestación . Troy Dunigan, de 21 años, de Chattanooga, Tenn., fue acusado de alteración del orden público; Jacob L. Smith, de 21 años, de Louisa, Va., fue acusado de un delito menor de asalto y agresión; y James M. O'Brien, de 44 años, de Gainesville, Florida, fue acusado de portar un arma oculta, dijo la policía estatal de Virginia.
¿Qué tal si dejamos hablar a un número relativamente objetivo?
Según el gobernador McAuliffe, de múltiples entrevistas el lunes , ni un solo manifestante de "derecha alternativa" terminó muerto u hospitalizado por la manifestación. * Parecía bastante orgulloso de eso.
Según fuentes noticiosas, 1 persona murió y 19 fueron hospitalizadas como resultado de la violencia en los mítines. Eso, por supuesto, sin contar a los dos oficiales que murieron en un accidente de helicóptero que monitoreaba las protestas.
Un bromista señalaría aquí que 19 (o uno) dividido por cero es infinito. Pero incluso sin jugar juegos estadísticos como ese, está bastante claro a partir de los números que casi toda (si no toda) la violencia grave estaba siendo llevada a cabo por la extrema derecha.
* - Esto realmente podría usar una confirmación independiente.
Since, no one was shot, was it not a melee?
Sí. Eso es exactamente lo que dice esa cita. it would've been melee
Habría == tendría. Gramaticalmente, esto se conoce como 3ros condicionales o condicionales perfectos. condicional _ Si el disparador no sucedió, tampoco sucedió el evento condicional. Luego pasa a dejarlo ABSOLUTAMENTE claro: NOnone of that happened
hubo cuerpo a cuerpo. Al menos según esa cita...
Es fácil encontrar incidentes de violencia de "derecha" en los medios de comunicación de izquierda. Si quieres encontrar violencia de izquierda, tienes que buscar en los medios de comunicación de derecha. Por ejemplo , Breitbart informa que una reportera de The Hill recibió un puñetazo en la cara:
Una reportera de The Hill supuestamente fue golpeada por un manifestante de “Antifa” luego de un ataque automovilístico mortal en Charlottesville, Virginia, el sábado, mientras intentaba filmar el caos que siguió.
Y cita su cuenta de Twitter:
Resulta que el tipo que me golpeó en la cara por grabar después del incidente ya tenía una orden de arresto. Así que está retenido.
— Taylor Lorenz (@TaylorLorenz) 12 de agosto de 2017
Eso supuestamente fue publicado desde la estación de policía donde ella estaba esperando para hacer su informe. Todavía tengo que escuchar a alguien en el gobierno denunciar ese poco de violencia.
Otros informes coinciden en que los contramanifestantes (de izquierda) estaban incitando deliberadamente a los manifestantes (de "derecha"). Por ejemplo , The Times of Israel informó:
Anteriormente, los contramanifestantes gritaron “Desde el medio oeste hacia el sur, golpea a un nazi en la boca” y “escoria nazi” a los asistentes de extrema derecha que se reunieron en el Parque de la Emancipación en la ciudad donde se llevará a cabo la manifestación.
Vale la pena señalar que, si bien todos los nazis son nacionalistas blancos, no todos los nacionalistas blancos son nazis. Entonces, cuando ves que la gente se refiere a los manifestantes como nazis, están usando un insulto despectivo.
La protesta se trataba de una estatua de Robert E. Lee que estaba programada para ser removida. Lee fue un general confederado durante la Guerra Civil. Murió décadas antes de que llegaran los nazis. Si bien se le recuerda como aliado de los racistas durante la Guerra Civil, no era nazi. No abogó por el genocidio contra judíos, negros o cualquier otra persona. Algunas personas que lo apoyan ahora pueden ser nazis.
Sam, yo soy dice Reincorporar a Monica
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Mawg dice que reincorpore a Monica