Solución para la sociedad dependiente del sacrificio

En mi mundo de fantasía, una sociedad depende en gran medida de la práctica del sacrificio ritual a gran escala. Esto se debe al sistema mágico del mundo, que permite a los portadores insertar una parte del "espíritu" en uno de estos cadáveres sacrificados. Pero al insertar su espíritu en uno de estos cuerpos, se convertirán en clones mentales del portador original (pero no tienen los poderes mágicos), pero el mago no controla a la persona, sino que tienen la misma mentalidad del mago. No solo eso, sino que también pueden comunicarse telepáticamente con el mago original y no con otros clones. Claramente, este poder es una verdadera ventaja en un mundo de fantasía medieval, ya que estos cuerpos son muy prescindibles y, por lo tanto, útiles en trabajos más peligrosos. También por la telepatía, son extremadamente útiles para la comunicación y la obtención de información. Sin embargo, estos cuerpos se "descomponen" en un tiempo de una semana bajo la influencia mágica.

Entonces, para que la sociedad funcione, el gobierno necesitaría obtener un número razonable de estos organismos. Pero al ritmo, necesitarían llevar a las personas para que se conviertan en clones mentales, la sociedad eventualmente se mataría si los ciudadanos no toman represalias primero.

Entonces, ¿puede ayudar al gobierno a encontrar una solución a este problema, obteniendo un número razonable de cuerpos y manteniendo contentos a sus ciudadanos con todo?

Notas: La sociedad tiene la tecnología equivalente a la de la China imperial, así como conocimientos de navegación similares a los de los polinesios desde 1800 a. C. hasta 700 d. C. Se puede encontrar información adicional sobre los clones mentales y sus magos en mi pregunta: Posibles usos para clon(es) mental(es)

Cuando dices que la sociedad depende de esto, ¿a qué te refieres? ¿Quiere decir que el cuidado y la alimentación continuos de la sociedad solo pueden lograrse mediante ejércitos masivos de clones, o está pensando en eventos ocasionales en los que se requieren muchos sacrificios (como la guerra)?
@Cort Ammon Lo que digo es que estos clones actúan como siervos en el sistema feudal, haciendo las cosas que ninguna persona respetable haría, pero también completarían grandes operaciones debido a su mentalidad y telepatía compartidas. Entonces, sería catastrófico para ellos detener su producción. Pero también podrían usarse para guerras, lo que va con el aspecto de grandes operaciones.
Suspiro , ¿por qué esto está recibiendo votos negativos ahora? ¿Puede alguien decirme cómo mejorar la pregunta?
Parece que su cultura depende tan extraordinariamente de estas "cosas que ninguna persona respetable haría" y "grandes operaciones" que el valor de 1 semana de trabajo clonado es más valioso que 50 años (2600 semanas) de trabajo no clonado. ¿El trabajo es tan malo y sus ciudadanos son tan malos trabajando juntos que pueden realizar menos de 1/2600 del trabajo que puede hacer un clon?
Las personas deben votar negativamente solo cuando la pregunta está mal estructurada, es inapropiada para el sitio o el OP no está preparado. Lamentablemente (y creo que este es el caso aquí), la mayoría de la gente vota negativamente porque simplemente no les gusta la pregunta. Esta es una pregunta extraña que requiere justificación de prácticas que cualquier persona normal consideraría totalmente inhumanas. Aunque no soy uno de los que votaron negativamente, creo que la pregunta solo podría tener la única respuesta que dio @JoshKing... que es una respuesta que debería haber anticipado. Eso justificaría un voto negativo.
@JBH downvote también está bien cuando la pregunta no tiene sentido. Si cree que este no es el caso aquí, vea los comentarios de Cort Ammon.
@Mołot, absolutamente cierto (es difícil ser minucioso con los límites de longitud de los comentarios).
No veo por qué la "sociedad depende en gran medida de la práctica del sacrificio ritual". El hecho de que tengan un sistema mágico que lo requiera no lo convierte en un requisito de la sociedad, o de la población en general. ¿Cuáles son los peligros que hacen necesaria esta extraña solución?
Los votos negativos se deben al deseo descaradamente aparente, apoyado por anteojeras, de hacer o morir para hacer cumplir el concepto, en lugar de pensar en las implicaciones más amplias. Todo esto no huele tanto a "mi sociedad ficticia depende de ello" como a "yo, el autor, dependo de ello". Josh King y Olga lo dijeron bien: esto es esclavitud y asesinato patrocinados por el estado. ¿Por qué una sola persona, extranjera o nacional, de decencia y racionalidad normales toleraría que una élite privilegiada (los hechiceros mágicos) use vidas humanas como combustible para tales ganancias a corto plazo?
No es la ética de usar humanos como combustible lo que hace que no me guste la pregunta... el universo de Warhammer 40,000 hace que este tipo de atrocidades sean creíbles y parte de su escenario sombrío completamente jodido... y es asombroso * . Entonces la idea puede funcionar. Pero entonces necesitas tener un trasfondo bien desarrollado y bien pensado que lo haga funcionar, y no solo otra cosa de "Como la Tierra medieval, pero...". Proporcione una motivación de por qué "la sociedad depende de ello", y entonces tenemos una pregunta que puede responderse. Pero antes de que haga eso, estamos atascados, porque nunca podremos vencer el obstáculo de la ética.
juegos del hambre como el sistema, todos tienen la 'oportunidad' de ser un sirviente de un mago. Su pregunta/escenario, al menos para mí, no tiene mucho sentido por 2 razones: Clearly, this power is a real advantage in a medieval fantasy world-cómo si tienen magos (escrutinio) y/o muchos cuerpos (hacen el trabajo forzoso) y -entonces but the magician does not control the personno pueden negarse a servir la persona que los mató, ¿por qué no contratan a un espía que tenga experiencia y no se pudra en una semana?
El principal problema, tal como lo veo, es más una cuestión de logística, no tanto conseguir cadáveres frescos sino llevar esos cadáveres frescos a donde sea que se necesiten en un gran imperio en expansión, ya sea antes de la reanimación o después. Siempre que los cuerpos se necesiten cerca de donde se adquieren no hay problema. El transporte en vivo trae aún más problemas y requisitos para más mano de obra, especialmente considerando que es probable que los que se tomaron recientemente no cumplan en absoluto.
Tengo que estar de acuerdo con depperm, estas construcciones no suenan muy útiles, una semana no es mucho tiempo, no parecen tan útiles. incluso son inútiles como espías, ya que solo son buenos por un corto tiempo, después de lo cual envías una gran señal de que estás espiando.
Necesita edición. No necesita mis votos negativos. Le di un voto a favor. El bit de 1 semana es preocupante. ¿Cuál es la victoria aquí? En un mundo medieval, 1 semana apenas te saca del condado, y mucho menos de cualquier lugar útil. Considere cambiarlo a 1 año. O indefinidamente. ¿Cuál sería el efecto si una persona tuviera 60 clones controlados telepáticamente repartidos por su imperio? Da un nuevo significado a 'virrey'

Respuestas (4)

Se llama esclavitud.

Su sociedad probablemente iniciaría guerras en el extranjero para proporcionar estos cuerpos. Mantiene a todos en casa felices de que no están siendo sacrificados y ganar guerras de conquista generalmente viene con prosperidad económica para el país. Todos ganan, excepto los esclavos.

Como beneficio adicional, usar la nigromancia en la guerra significa que ni siquiera necesitas reclutar (tantos de) tus ciudadanos.
@Josh King Buena respuesta. Lo consideraré, pero quiero ver qué otras opciones podrían funcionar mejor para mi historia. Sin embargo, esto encaja bastante bien.
Creo que esta es la única respuesta sensata. Lea esto para lo que sucede sin compulsión .
Si bien estoy de acuerdo en que la esclavitud es probablemente la mejor manera de proporcionar cuerpos, ¿cómo obligas a los esclavos a hacer lo que quieres porque: the magician does not control the personestán muertos y solo tienen 3 días para ser no-muertos, entonces, por qué servir a sus amos? ¿Qué podrían hacer para obligarlos a hacer algo? están muertos, su familia está perdida o pronto morirá, etc.

La mejor fuente de cuerpos dependerá de su número requerido. Si se apega al límite de uso de 3 días y necesita un contacto físico para reanimarlos, es posible que tenga suficientes cuerpos sin implementar ningún sistema especial, excepto la recolección de cuerpos. Entonces, examinemos las posibles fuentes.

1. Cuerpos de residentes en el campo fallecidos por causas naturales (o no tan naturales)

Tus propios ciudadanos mueren todos los días. Algunos de ellos son simplemente viejos, algunos están enfermos y algunos fueron víctimas de una pelea de bar que salió mal. En lugar de quemarlos, enterrarlos o cualquier otro procedimiento de eliminación, todos esos cuerpos deben ser enviados a un templo especial, oficina gubernamental, etc. Puede ser un gran honor para una familia si el cuerpo de su difunto se usa para un ritual mágico.

Esto funcionará muy bien si el gobernante es percibido como una deidad. "¡Sirve a tu Dios en la vida y después de ella también!" Si se aborda correctamente, el gobierno puede incluso obtener algo de dinero, ya que las familias pagarán por los cuerpos que se utilizarán.

Los residentes del campo proporcionarán un suministro constante de cuerpos. Puede que no sea suficiente para un ejército, pero debería estar bien para pequeñas aplicaciones mágicas. Los climas tropicales darían como resultado una degradación más rápida de la carne. Los climas fríos los conservarían más tiempo y más frescos.

2. Cuerpos de soldados caídos

Si su país constantemente libra guerras, puede recolectar cuerpos de los campos de batalla y darles un buen uso. Esa sería una fuente ideal para un mago de batalla.

Debes considerar que tan pronto como tus enemigos se den cuenta de lo que está pasando, comenzarán a destruir cuerpos. Algo como el fuego griego sería una forma efectiva de evitar que los magos obtengan algo útil. La desventaja es que la tierra se dañará en el proceso (probablemente, no hasta el punto de que no pueda recuperarse).

3. Esclavos (guerreros y ciudadanos del bando perdido)

Como mencionó Josh King, puede ser una buena fuente de cuerpos. Sin embargo, aquí hay un problema. Las guerras son muy caras. Tampoco es muy práctico para un conquistador matar o esclavizar a toda la población de un país conquistado. La tierra sin gente para trabajar no trae prosperidad, es una responsabilidad (demasiado difícil de proteger).

Así que tendrás que conformarte con PoW y algún tipo de tributo pagado en humanos. Desafortunadamente, esto también plantea un problema. Los PoW son en su mayoría guerreros, por lo que tendrás que lidiar con mayores requisitos de seguridad, revueltas frecuentes, fugas, etc. Demasiado dolor, si me preguntas. Los esclavos que vienen como parte de los tributos pueden ser más tímidos y complacientes, pero también conocen la libertad y no estarán muy contentos de ser sacrificados. Así que, de nuevo, problemas de seguridad...

4. Esclavos sacrificados criados en casa*

Si te interesan principalmente los cuerpos, criar esclavos es una solución mucho más eficaz que esclavizar a otros pueblos. Aquí y ahora puede agregar sangre fresca, por supuesto, pero la población principal de esclavos debe ser de muy baja inteligencia con altas tasas de fertilidad. Piensa en conejos humanos.

Sin revueltas, sin levantamientos, sin gastos de guerra, y tantos esclavos como necesites en la siguiente esquina. Además, tendrás una amplia variedad de cuerpos para elegir. Su gobierno estará muy complacido.

5. Otras opciones

También puede optar por tener castas sacrificiales, terceros hijos de terceros hijos, peregrinos, personas enfermas y deformes, etc. Realmente depende de cuánto desee 1) explorar normas morales y éticas, y 2) hacer las cosas.

*Esta idea puede sonar muy mal para una persona moderna, pero en su mundo, las ideas del humanismo no se han difundido, así que no hay necesidad de preocuparse por el lado ético de esto.

Me gusta especialmente la parte sobre la eugenesia de esclavos/programa de cría selectiva. +1
Sí, los creadores de bebés esclavizados fueron una adición maravillosamente oscura.

Castas. Casi tan bueno como la esclavitud.

Tus nigromantes provienen de castas altas, tus soldados, granjeros, artesanos y mercaderes provienen de castas medias, y los sacrificios provienen de castas bajas. Toda su sociedad está estructurada en torno a los privilegios y el poder de cada casta, de justificar la opresión de los inferiores al estilo del apartheid y de justificar los abusos (como la nigromancia) por parte de los superiores.

Las religiones justifican las castas. El Emperador impone las castas... con la ayuda de los fieles Nigromantes. Sólo las castas superiores son educadas. Solo las castas medias se convierten en comerciantes, artesanos y soldados (con oficiales de casta alta). Los hombres santos que atienden a las castas inferiores son miembros de la casta media de la policía secreta del Emperador, por lo que no se pueden organizar revoluciones. Fuertes tabúes sociales sobre la interacción con personas de castas inferiores fuera de lugares o situaciones específicas.

Sin embargo, la(s) casta(s) sacrificatoria(s) debe(n) ser simplemente enorme en comparación con las demás para poder mantener una población estable. Una alta tasa de natalidad es de 30 por 1000 en un año. Antes del saneamiento y la medicina modernos, la mitad de esos 30 niños morirán antes de los 5 años. Más morirán por accidentes, enfermedades, duelos, etc. Menos de la mitad serán niños (si eso importa para la historia). Muchos comprarán, robarán o seducirán para convertirse en una identidad falsa con una casta diferente o alguna otra forma de no disponibilidad para el sacrificio.

Esa es una ciudad entera (~15,000 para suministrar confiablemente 1 sacrificio masculino cada semana) de casta de sacrificio para ser alimentada, alojada y empleada simplemente para mantenerlos criando nuevos sacrificios. Ese tipo de desequilibrio demográfico (15.000 casos bajos: 1 nigromante) no parece políticamente estable a largo plazo, a menos que introduzcas otros factores.

Los sistemas de castas se basan en mantener a las personas en castas, y eso significa que deben poder sobrevivir y prosperar. La escala de sacrificio ritualista descrita simplemente diezmaría a las castas inferiores, causando un desequilibrio dentro del sistema de castas que finalmente colapsaría.
@LeeLeon, si bien estoy mayormente de acuerdo en que podría argumentar que la esclavitud también podría colapsar el sistema, la aniquilación dependería de la cantidad de magos y del tamaño de cada casta (si la más baja fuera el 90% de la población, podría ser sostenible).
@depperm: sí, pero la ventaja de la esclavitud es que puedes adquirir esclavos por conquista, aunque esto también tiene limitaciones. El principal problema, tal como lo veo, es más una cuestión de logística, no tanto conseguir cadáveres frescos sino llevar esos cadáveres frescos a donde sea que se necesiten, ya sea antes de la reanimación o después. Siempre que los cuerpos se necesiten cerca de donde se adquieren no hay problema. El transporte vivo trae aún más problemas y requisitos para más mano de obra, especialmente considerando que los esclavos recientemente tomados no van a ser muy obedientes en absoluto.
@LeeLeon Gran edición para abordar sus excelentes puntos.
@depperm Gran edición para abordar su excelente punto
Aproveché su idea con mi propia respuesta, idea similar pero ejecución ligeramente diferente

Una idea que me vino a la mente en base a una discusión con Lee Leon sobre la idea del sistema de castas de @user535733 es un sistema de castas donde aquellos en la casta más baja no saben que son forraje. la pelicula la isla

se trata de clones que viven en una colonia creyendo que son los últimos sobrevivientes de algún evento horrible. De vez en cuando alguno 'ganará' y se irá a la isla, un paraíso. En realidad, son asesinados/cultivados para obtener órganos u otros usos de los ricos y famosos.

Esto podría adaptarse para que:

Si la casta más baja cree que está protegida por la casta más alta, mantenida dentro de un área por un muro vigilado, y ocasionalmente algunos serían invitados a 'vivir en el palacio' o 'estar con la familia', resolvería el problema del transporte para obtener cuerpos. donde deben estar para los magos. Si alguno de la casta inferior mostraba habilidad, podría ascender y ser adoctrinado en la casta superior, entonces podría visitar y demostrar que algunas personas 'simplemente eligen no visitar'.

Otras naciones podrían ser conquistadas y unirse a la casta de trabajadores 'protegidos'.

Solución para la sociedad dependiente del sacrificio
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v