¿Serían útiles los cimientos y las entradas de vehículos para un grupo de supervivencia posterior a una catástrofe?

Tuve algunos pensamientos interesantes mientras paseaba a mi perro esta mañana.

Supongamos que ha habido algún evento catastrófico que deja el mundo habitable, pero mata a una gran cantidad de personas (el 99% de la población mundial) y rompe los gobiernos y las cadenas de suministro globales. Todo lo que queda son pequeños grupos de sobrevivientes que se unen y pueden ser las únicas personas en decenas de kilómetros.

Uno de estos grupos se encuentra con una subdivisión y comienza a destrozar casas en busca de cosas útiles (digamos que se instalaron en una de estas casas o en un área cercana). Mi expectativa sería que la mayoría de los contenidos de la casa serían los primeros en ser saqueados (comida, electrodomésticos, muebles, etc.), seguidos por los materiales que componían la casa (paneles de yeso, cableado, vigas de madera que forman los soportes). y paredes), pero no puedo averiguar si el concreto que forma los cimientos y las entradas sería útil de alguna manera.

¿Hay algún buen uso que se pueda hacer del concreto que valga la pena romperlo y sacarlo?

No puedo enviar una respuesta autorizada sobre el tema, pero hay dos formas clave en que se realiza el reciclaje de concreto. El más obvio es usar concreto triturado como agregado sólido, por lo que se necesita menos cemento líquido para formar concreto nuevo. La otra es tomar concreto pulverizado, convertirlo en polvo y calentarlo para que se convierta en una mezcla de concreto nuevamente. Más o menos.
@SeanBoddy En el clavo. Actualmente no vale la pena reciclar concreto en cemento, pero se tritura y se usa como agregado. En un mundo con sacos de cemento en cada tienda DiY abandonada, el hormigón existente tendría valor como agregado. Todas las respuestas a continuación pasan por alto el hecho de que esto ya está hecho, ¡y seguirá haciéndolo!
Lo más útil para arrancar de una casa es la casa . Una casa está diseñada para ser refugio , que es algo que los humanos siempre necesitamos. La mejor casa es una intacta. Cualquier cosa que le quites solo disminuirá su utilidad en ese sentido.
Tendrá que matar a mucho más del 99% de la población si los "pequeños grupos de sobrevivientes" van a ser "las únicas personas en decenas de millas", excepto en regiones que ya están escasamente pobladas. Un círculo de 24 millas de radio tiene 1,800 millas cuadradas, por lo que si su "banda pequeña" es de 18 personas, esa es una persona por cada 100 millas cuadradas. Eso es menos del 0,01% de la densidad de población mundial actual (mirando solo la tierra, excluyendo la Antártida) de 142 personas por milla cuadrada, por lo que debe matar a más del 99,99% de la población actual.
@MikeScott Quise decir más del 99% de la población, pero sí, tienes razón.
Hay tanto concreto (reforzado además) en las carreteras y bloques móviles en las barreras medianas que no estoy seguro de por qué alguien iría a una casa y trataría de romper/derribar los cimientos.
Si el 99% de la población desaparece, tendríamos hormigón (y muchas otras cosas) en grandes cantidades. Entonces, a menos que lo conviertas en algo que se pueda consumir...

Respuestas (13)

Realmente no.

En pocas palabras (horriblemente reductivo), el hormigón es esencial para la ingeniería moderna porque nos permite crear una roca de forma arbitraria, a pedido, en cualquier parte del mundo. Una vez que se cura, es efectivamente una roca de forma extraña. Si bien las rocas son útiles para la construcción, hay rocas más fáciles de extraer, especialmente si los sobrevivientes posapocalípticos no tienen acceso a las herramientas necesarias para romper el concreto. El cemento moderno también se degradará lentamente por la exposición al agua, lo que lo convierte en una mala elección como piedra estructural.

Como cualquier roca, podría estar en el camino de algo, como un campo o un cimiento. Si sus sobrevivientes se están asentando en un área, eventualmente parte del concreto existente puede obstaculizar las actividades agrarias y será necesario moverlo, probablemente la distancia mínima posible porque mover rocas es un trabajo duro.

Me lo imaginé... ahí va mi plan para que los sobrevivientes desciendan a un suburbio y lo devuelvan a la naturaleza tomando literalmente todo.
Las personas descomponen el concreto para tener acceso al suelo debajo para la jardinería. Tengo un libro sobre jardinería urbana que sugiere que las personas deberían romper los patios traseros de concreto para hacer exactamente eso. Puede hacer que sus sobrevivientes rompan el concreto para despejar la tierra para la agricultura. En lugar de acarrearlo, podían hacer lo que hacían los colonos de Nueva Inglaterra cuando quitaban las rocas de sus jardines: amontonarlo para formar muros de roca entre los campos.
@MarshallTigerus Nature es un concepto vago y arbitrario. Las carreteras pavimentadas modernas se construyen cuidadosamente con capas de arena y grava que se han transportado en el sitio. Incluso si quitaras el asfalto y el concreto, sería bastante obvio dónde solían estar las carreteras.
No estoy seguro de que siempre haya algunas "rocas más fáciles de extraer"
@Alexander En pocas palabras horriblemente reduccionista, siempre habrá rocas más fáciles que escombros de hormigón. Estoy seguro de que hay algunos casos extremos, o soluciones convenientes de campo, donde el concreto será útil. En general, sin embargo, cualquier otra roca va a ser tan buena o mejor.
@sphennings: el granito, por ejemplo, debería ser definitivamente más difícil de extraer.
@MarshallTigerus: el concreto se romperá con el tiempo. (quizás no tan rápido como el asfalto, pero sucederá). Las primeras grietas se producen por los ciclos de agua + congelación/descongelación o por las raíces de los árboles que la empujan hacia arriba desde abajo. Una vez que eso sucede, las plantas echan raíces en las grietas y pueden agrandarlas. La tierra soplada se acumulará en los bordes y obtendrás capas de tierra que comenzarán a crecer sobre el concreto de los bordes. Puede tomar de 50 a 100 años (más tiempo si nunca llega a estar por debajo del punto de congelación), pero sucederá .

No el concreto, sino las barras de refuerzo serían útiles mucho después del colapso de las sociedades.

Si desea una fuente de acero y ya ha reciclado todos los automóviles y electrodomésticos grandes, las barras de refuerzo de cimentación serían una fuente bastante abundante de acero para su industria de herrería reemergente.

Además, estar incrustado en el concreto ofrecería protección contra los elementos, lo que haría que el acero durara más contra el medio ambiente, por lo que después de que todos los autos se oxiden, aún podría mudarse a un área deshabitada y romper una base para algo de acero. Estas son las minas de hierro del futuro.

la barra de refuerzo también tiene una forma ideal para cercas, jaulas, patas y soportes de muebles, armas perforantes o trampas (puntas de lanza, flechas y similares) y una variedad de otras aplicaciones. Puede sacarlo del concreto y usarlo sin tener que fundirlo en una forma utilizable.
Si sugeriría que si han llegado al punto de tener que extraer la barra de refuerzo del concreto, este es un grupo de supervivencia que no sobrevivirá mucho más. Es un costo de energía muy alto por no mucha recompensa.
Barras de refuerzo en las entradas de vehículos? Algunos tipos de cimientos tienen algo de refuerzo, pero esa es la minoría, y por lo general son mallas en lugar de barras, pero las entradas de las casas son casi exclusivamente de hormigón a granel.
No hay barras de refuerzo en las entradas.
Definitivamente he visto caminos de acceso (de concreto bronceado, no de asfalto / alquitrán) que están perforados con una malla similar a una barra de refuerzo. No sé si es una barra de refuerzo propiamente dicha, pero está ahí.
@Fattie Depende del país. En Brasil, la mayoría de las casas están hechas casi en su totalidad de hormigón y ladrillos, incluidas las entradas de vehículos. Esta forma de construir las cosas hace un uso extensivo de barras de refuerzo en todas partes, incluso las ventanas tienen marcos reforzados con acero.
¿eh? Las barras de refuerzo se oxidan , incluso cuando están dentro del concreto; de hecho, ese es el límite principal en la vida útil de las estructuras de concreto (que, sin mantenimiento, es considerablemente más corta de lo que cabría esperar).

Quizás.

El cemento es a veces una roca de forma conveniente. Un camino de entrada es una roca delgada y ancha. Los cimientos suelen ser redondos con algunos puntos de fijación de metal incrustados en ellos. Si la mano de obra no es un problema, desenterrarlo y moverlo a mano podría valer la pena para algunas cosas.

Rara vez el cemento tiene más de un pie de espesor y, por lo general, se puede demoler con herramientas manuales. Si su gente no tiene experiencia en la explotación de canteras y no hay sitios convenientes obvios cerca, es posible que tomen el cemento como una fruta al alcance de la mano.

Tenga en cuenta que el cemento no es lo mismo que el hormigón. Y romper incluso una base de hormigón no reforzado con herramientas manuales es un trabajo notablemente difícil.

Después de haber realizado algunos trabajos concretos a lo largo de los años, puedo decirles que es increíblemente laborioso, incluso con martillos neumáticos y sierras a gasolina.

Las cosas tendrían que ser bastante sombrías, después del apocalipsis, para que la cantidad de energía gastada valga la pena...

Los cimientos generalmente tendrán entre 6 y 8 pulgadas de espesor y estarán reforzados con barras de refuerzo. Cortar o martillar requiere mucho tiempo y combustible, incluso con las mejores herramientas. Básicamente, cualquier recurso que pueda obtener al desmantelar una base puede obtenerse mucho más fácilmente asaltando un fabricante o almacén de suministros de construcción.

Las grandes tiendas serán una alternativa útil al principio, pero buscaría más arriba en la cadena de suministro. El concreto y el asfalto son pesados ​​y el envío obviamente es sensible al tiempo, porque el asfalto se enfría y el concreto mezclado se solidifica, por lo que la mayoría de las ciudades tendrán su propio fabricante local. Estos fabricantes suelen tener reservas extraordinariamente grandes tanto de materias primas como de productos listos para usar.

En lugar de gastar tiempo, combustible y esfuerzo en romper, mover o reciclar losas de concreto, podría invertir una pequeña fracción de los recursos necesarios en encontrar y transportar materiales del fabricante tal como lo hacíamos en los viejos tiempos antes del apocalipsis.

Realmente no entiendo la química del concreto, pero uno de los ingredientes principales es el cemento. Para el cemento Portland, el Clinker es la pieza clave. Se necesitan enormes cantidades de energía para hacer Clinker. Cuando combinas la Belita en Clinker con agua y tiempo, obtienes Portlandita , que es un mineral raro, pero natural. Con un poco de handwavium, tal vez la portlandita, o la solución alcalina que se forma cuando se disuelve en agua, podría ser algo crítico para la supervivencia.

bastante ingenioso!!

No creo que arrastrarlo fuera útil (es más fácil desenterrar un poco de grava suelta si necesita piedras pequeñas para pavimentar un camino o algo así). pero ¿por qué no dejarlo en su lugar y usarlo como base para sus propios edificios?

Las baldosas de hormigón utilizadas para terrazas y estacionamientos son un asunto diferente. Simplemente puede sacarlos y usarlos nuevamente en otro lugar.

¿Alguna vez has oído hablar de un edificio volcado?

Tiene paredes de hormigón que se inclinan hasta la vertical, como levantar un granero. Los tamaños de losa de hormigón bien elegidos podrían excavarse y volcarse en las paredes de una estructura. La capacidad de mover piezas grandes y la altura de la estructura dependerían mucho de la resistencia del hormigón, obviamente, es decir, de su refuerzo, si lo hubiera.

Seguramente no querría un techo hecho de hormigón encontrado. Así que tendrás que pensar en algo para eso.

Tal vez si la tierra está envenenada por algo en el aire durante el evento de casi extinción, solo el suelo que antes estaba debajo del camino de entrada de concreto podría estar lo suficientemente limpio para plantar cultivos, etc. ¿Quizás la lluvia ha empujado la contaminación más profundamente que la capa superior del suelo? Arrancar un camino sería más fácil que tener que desenterrar edificios para obtener tierra fresca.

En lugar de usar concreto como material, ¿podría usar la losa de concreto tal como está?

Estuve en Venezuela antes de Chávez/Maduro, y una cosa que me llamó la atención en las fincas cafetaleras fue el uso de grandes losas de concreto para secar los granos de café. En un día soleado, la superficie se secará muy rápidamente y retendrá el calor durante la noche, lo que la convierte en una excelente superficie para esta aplicación. Con un pequeño cercado para mantener alejados a los animales, sería genial para secar frutas y carne.

A continuación, ¿qué aplicaciones requerirían una superficie dura en la que las plantas no crezcan? Si tiene un sótano intacto, si vive en un área que contiene casas con sótanos, bloquear cualquier lado/ventana sería una buena cisterna. Si tiene algún tipo de cincel, también puede escribir algo en el concreto.

Finalmente, para la aplicación de "piedra", lo más probable es que esté buscando algún tipo de taladro para concreto (solo la broca, el resto sería manual) para perforar los puntos de ruptura, después de lo cual rompería las piezas con un martillo. Esta es la forma de romper el concreto con la energía más baja, pero según los otros comentarios, esto no sería efectivo en los cimientos, tanto como en los patios u otras plataformas más delgadas.

Las losas de hormigón pueden ser útiles, ya que son esencialmente rocas grandes y planas que solo tienes que recoger y transportar, en lugar de extraerlas primero y luego recogerlas y transportarlas. El tamaño de una losa dependerá de cuánto peso tengan los sobrevivientes en el equipo para moverse.

Las cosas que están incrustadas en el concreto pueden valer el esfuerzo de desgarrarlas, una vez que se hayan agotado otras fuentes. (Pero probablemente no antes de eso, el concreto es difícil de romper).

Una vez que los sobrevivientes tienen suficiente energía a su disposición, el concreto se puede "reciclar" calentándolo hasta que el agua se elimine de la química y se convierta en guijarros, arena y cemento. Esto requiere temperaturas bastante altas, pero podría hacerse con un horno solar por una inversión relativamente pequeña en reflectores. Por supuesto, el concreto sigue siendo pesado, por lo que solo poder remezclarlo y refundirlo no ayuda mucho si no tienen la mano de obra para transportarlo a donde lo necesitan.

Debo decir que el concreto podría usarse como protección.

Este primer escenario sería, quedan algunas estructuras para usar como refugios.

Podrían usar un edificio o una casa capaz de protegerlos, tal vez con un techo o algo así, y ver si podrían vivir allí el mayor tiempo posible porque tener cuatro paredes es una buena protección contra el clima y los animales salvajes. También podrían usarlo mientras recolectan energía para participar en otras tareas tediosas, tal vez obtener un lugar donde los recursos estén cerca.

el segundo escenario sería, no hay edificios o casas en pie, solo el concreto y el camino de entrada.

Todavía pensaría que deberían inspeccionar un área donde habría mucho concreto y otros recursos, y luego, eventualmente, preparar un asentamiento con cualquier material que pudieran reunir y usar el concreto como muros crudos. Puede que no evite a la mayoría de los animales salvajes, pero aún así es mejor que nada.

Un grupo pequeño tendrá dificultades para reciclar el concreto en algo útil, a menos que puedan tener en sus manos un equipo de demolición industrial (excavadora con una broca enorme, trituradora de rocas). O muchos explosivos.

No. Para cuando lo concreto sea potencialmente útil, no serán grupos de supervivencia, sino nuevas civilizaciones. En ese momento, probablemente serán más una molestia que un beneficio.

Como camino de entrada, son rocas grandes que son básicamente imposibles de manejar debido a su peso. Como rocas más pequeñas, se obtienen más fácilmente en otros lugares.