¿Sería un caballo suficiente amortiguador para evitar lesiones al caer desde una gran altura?

Estoy escribiendo una historia de ciencia ficción con algunos elementos de fantasía y estoy tratando de mantener incluso los momentos más escandalosos basados ​​en las leyes de nuestro universo. Este es uno de esos momentos.


La situación

Un hombre a caballo (Tarn) está en lo alto de un pequeño acantilado. Hay una batalla de estilo medieval que se libra a su alrededor, incluso en el campo de abajo. En ese campo, el comandante de la fuerza contraria acaba de decapitar al comandante de Tarn.

Esta es su oportunidad. Si venga a su comandante, Tarn seguramente avanzará en las filas. Pero tiene que bajar allí ahora mismo . No le teme a la muerte.

Sin un camino fácil hacia abajo, Tarn espolea a su caballo al galope hacia el borde del acantilado. Antes de que pueda considerar detenerse, le clava la espada en la cabeza y lo agarra con fuerza mientras el impulso los lleva al borde.

Golpearon el suelo. El caballo chapotea , pero Tarn rebota y cae de pie con un tropiezo. Saca su espada de lo que queda de la cabeza de su caballo y carga hacia adelante a pie.


La pregunta

¿Podría un caballo romper su caída de manera plausible de alguna manera significativa? Si es así, ¿cuál es la mayor altura desde la que se podría hacer esto?

El caballo y el jinete estarían aterrizando en la hierba y potencialmente soldados en medio del combate. Si hay factores que harían que esto tuviera más probabilidades de éxito, ¡me interesaría escucharlos!

Bonificación: si hay otros elementos de esto que son inverosímiles, me interesaría escuchar alternativas, especialmente con respecto a "matar al caballo que estás montando con una espada" ... ¡pero eso no es necesario!


Mi investigación

Buscar en Google no ha aparecido mucho en este escenario específico. Realmente no tengo experiencia en ciencias, pero tal vez esto ayude:

Estadísticas promedio de caballos

  • Peso: 500 kg
  • Longitud: 2,44 m
  • Ancho: 0,76 m (no juzgues demasiado mis fuentes)
  • Altura: 1,58 m (desde la unión del cuello con la espalda)

Según un comentario de Halfthawed , digamos que la altura desde el estómago hasta la columna es de 0,67 m . Fuente: Observé fotos de caballos.


Edit: ¡Muchas gracias a todos!

Bien, hemos estado golpeando a este caballo muerto lo suficiente. Quedó bastante claro desde el principio que la respuesta es un rotundo NO : los caballos no son buenos airbags.

Dicho esto, las respuestas que ha recibido esta pregunta son MUY completas y útiles. Tenemos:

Sinceramente, estoy impresionado por esta comunidad. Todos ustedes son increíbles, y si pudiera aceptar colectivamente todas sus respuestas, lo haría, ya que todas han tenido algún efecto sobre cómo terminará esta escena. Hablando de eso, aquí hay una secuencia de eventos revisada aproximadamente...


Esta es su oportunidad. Si venga a su comandante, Tarn seguramente avanzará en las filas. Pero tiene que bajar allí ahora mismo.

En la dirección de su objetivo, Tarn ve un grupo de árboles cuyas ramas alcanzan casi la altura del acantilado. Perfecto.

Espolea a su caballo al galope hacia el borde del acantilado. Es un caballo bien entrenado, normalmente muy confiado, pero últimamente algo anda mal con Tarn y tal vez la criatura lo sienta. A metros del borde, el caballo golpea el suelo con los cascos y lanza a Tarn por los aires.

El caballo se desliza por la mitad del borde del acantilado, agarrándose apenas con las patas delanteras mientras las traseras patean infructuosamente las rocas sueltas y la tierra.

Tarn casi pierde los árboles, pero gracias a una combinación de suerte y habilidad, engancha su hacha de batalla en una rama y es empujado hacia el camino de varios más. Se rompen y se doblan bajo su peso cuando Tarn se tambalea hacia abajo de una manera apenas controlada antes de estrellarse contra el suelo.

Se arrastra sobre sus manos y rodillas, y su fiel hacha de batalla golpea el suelo de cabeza, directamente frente a él. Apenas en fase, lo usa como palanca para ayudarlo a ponerse de pie.

Detrás de él, cesan los sonidos de espadas que rechinan. Tarn se vuelve, exhausto, y mira a los ojos a un soldado enemigo que se encuentra de pie sobre el cadáver de uno de los suyos.

El soldado corre hacia él, con la espada en alto. Tarn tira de su hacha, pero está bien clavada en el suelo. Tarn comienza a tirar de él con ambas manos, el enemigo que grita está a solo unos segundos de distancia.

El hacha sale y Tarn la levanta por encima de su cabeza con ambas manos.

Su caballo se estrella contra el suelo, aplastando al soldado en un instante y estallando en un géiser de sangre. Tarn está bañado en él.

Se vuelve hacia el comandante. Eso parece haber llamado su atención.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Es más probable que los árboles lo maten que un buen aterrizaje en un terreno llano. Tratar de frenar su caída con su hacha se vería así: what-if.xkcd.com/133 , y cualquier caída que haría explotar su caballo en un terreno plano lo desgarraría miembro por miembro en un árbol.
@Nosajimiki. El acantilado no tiene por qué tener 240 m de altura.
Buen seguimiento. Siempre estoy interesado en saber qué harán los autores con la información proporcionada aquí, especialmente cuando es tan buena.
@MadPhysicist Para el hacha, solo se necesita caer unos pocos pies para abrumar la fuerza de agarre de los mejores atletas del mundo. Las personas necesitan caer desde al menos 80 pies para "salpicar" con el impacto (los caballos tal vez un poco menos, pero aún significativo). Un buen tuck-and-roll tiene una posibilidad realista de sobrevivir desde esa altura con solo lesiones leves a moderadas, pero aterrizar en un árbol desde esa altura es como conducir una motocicleta contra dicho árbol a 47 MPH... Puede intentar buscar en Google exactamente cómo se ve eso, pero prefiero no...
@Nosajimiki. En general, tiene razón, pero creo que OP está buscando la configuración óptima, en lugar del peor de los casos. Si el acantilado mide 80 pies, con árboles de 40 pies debajo, podríamos imaginar a un tipo pesado golpeando la parte superior del árbol con suficiente velocidad lateral para suavizar su caída, de modo que los impactos con más ramas le permitirán usar su hacha en un forma que evita el escenario del asta de la bandera. Los pinos pueden ser lo suficientemente altos y suaves, por ejemplo, para permitir esto. Así que sí, estadísticamente se iría al garete, pero las historias siempre tratan sobre escenarios >3-sigma.
Sí, podría sobrevivir al árbol. Solo estoy señalando que la aleatoriedad de ser golpeado por ramas a esas velocidades disminuye sus probabilidades de salir ileso, no las aumenta. Incluso si la mayoría de las cosas salen bien, solo se necesita que una de esas ramas golpee mal para romperle la columna o sacarle un ojo.
El pobre caballo.
Eso es tan metal me encanta
¿Sabías que las hormigas son inmunes al daño por caída debido a su tamaño? Conclusión: no arrojes un caballo por un precipicio. Salta una hormiga desde un acantilado en su lugar.

Respuestas (15)

Si bien no tengo evidencia real, tengo un poco de experiencia práctica en equitación. Hay varios escenarios posibles.

  1. Si estás haciendo un salto normal sobre un caballo vivo (no desde una altura tan grande como para lastimarlo), las patas del caballo se flexionarán y absorberán parte del impacto. Luego, sus piernas en los estribos absorben un poco más y su entrepierna no hace contacto doloroso con la silla de montar. Si haces esto mal, duele. Diablos, incluso un trote duele hasta que aprendes a montarlo.

    Si usted o el caballo están bastante descoordinados, o solo un poco desequilibrados, pueden caerse fácilmente del caballo cuando aterriza, o el caballo puede caer, ya sea despejándolo o aterrizando encima de usted. Esto generalmente duele, si tienes suerte. Si no lo eres, la caída te mata.

  2. Ahora estás cayendo desde una altura considerable con un caballo muerto. Tienes los mismos problemas que en el n. ° 1, pero el caballo probablemente esté agonizando por tu cruel y traicionera puñalada. Eso te da cuatro posibilidades básicas, pero no puedes elegir cuál.

    1. El caballo se mantiene erguido, tú permaneces en la silla y el caballo aterriza con los pies por delante. Pero está muerto, por lo que no hay amortiguación de los músculos de las piernas. Duele más que lo mismo en un caballo vivo.

    2. El caballo se retuerce en el aire y tú sales de la silla y aterrizas sobre el caballo muerto. Pero los caballos no son mucho más blandos que la tierra, por lo que absorben poco los golpes. No es bueno.

    3. Echas de menos el caballo y aterrizas en el suelo. Malo.

    4. El caballo, de unos 500 kg, cae encima de ti. Muy mal.

En pocas palabras, esta es una muy mala idea, ya que requiere una suerte de nivel casi milagroso para sobrevivir.

Honestamente, creo que prefiero golpear el suelo que aterrizar en un caballo desde 20m. Los huesos de caballo rotos no suenan muy divertidos para ser perforado.
De acuerdo, el caballo no ayuda de ninguna manera. Los huesos del caballo son más fuertes que los huesos humanos por un amplio margen, por lo que cuando lo golpea, es más probable que sus huesos cedan que los de los caballos, por lo que la absorción de impactos es mínima.
Esta sería la respuesta perfecta si ampliara el punto 1. Con el acantilado del tamaño correcto, las patas del caballo podrían doblarse y absorber la caída, al mismo tiempo que lastiman al caballo pero preservan el Tarn. Literalmente usando las patas del caballo como zona de deformación. Sin el caballo, habrían sido las piernas de Tarn, pero él tenía el caballo, ¡así que todos están felices! (Excepto el caballo.)
@Grimm The Opiner: Excepto que va a ser un precipicio corto, y un caballo vivo probablemente entrará en pánico. FWIW, mi experiencia es que, si bien los caballos están bien saltando sobre cosas (al menos cuando están entrenados), son muy reacios a saltar hacia abajo. Realmente no tienen mucha percepción de profundidad.
@jamesqf Except that it's going to be a short cliff,tendría que ser un acantilado bien elegido. Pero esta es una historia, así que eso es fácil. : )

Un caballo bien entrenado puede deslizarse por una pendiente bastante empinada:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Mi sugerencia sería hacerlo menos como un acantilado y más como una pendiente muy empinada, o, aún así, es un acantilado pero hay una sección que se erosionó en una pendiente empinada o algo por el estilo, y haz que tu jinete deslízate por esa cosa a caballo.

Sería más creíble y haría que tu personaje principal se viera bastante hábil en lugar de un loco imprudente.

Si el caballo tiene una armadura que cubre su vientre, me imagino que debería poder hacer acantilados aún más empinados / rocosos de manera segura. Pero si la armadura interfiere demasiado con la forma del caballo, entonces el caballo simplemente estaría usando la armadura como un trineo.
Cualquier lugar con pedregal sería adecuado, aunque mmv si lo llamarías un acantilado. alamy.com/... me viene a la mente, que es lo más empinado posible, pero yo llamaría a las áreas rocosas a su alrededor (más allá en esta foto) en un gradiente similar todavía un acantilado, así que creo que es válido.
Esa foto parece... 'photoshopeada'. ¿El caballo está hundiendo sus patas, pero el jinete ni siquiera se inclina hacia atrás? ¿Sin refuerzos con los brazos o las piernas? ¿Simplemente casualmente sentado allí? Se parecería más a esto , pero ese caballo podría no haber vivido.
Encontré otra fuente con dos fotos de caballos. Parece que son reales, pero el encuadre hace que la caída parezca más alta.
@ JPhi1618, ¿quién dice que el ciclista bajó sentado por la pendiente? Este podría ser el primer intento del chico y aterrizó antes que el caballo. Además, los brazos parecen estar sujetos a la base del cuello del caballo. Además, no estoy seguro de la credibilidad del sitio, pero también se encuentra en klubfedotova.ru/en/sportpit/… así como en varios lugares en Pinterest, según la búsqueda de imágenes de Google.

Su escenario tiene un precedente histórico... para algunos valores de "histórico" al menos.

Realidad: Vysehrad es un fuerte que data del siglo X d. C., situado justo frente al río Vltava. Ahora parte de Praga, República Checa. Cuenta con un acantilado de 42 m directamente en el río.

Realidad: Neumětely es un pequeño pueblo a unos 35 km (distancia en línea recta) o 50 km (distancia por carretera) de Vysehrad, que existe desde al menos 1331 d.C. Población actual: 577 al 2019-01-01. El tipo de lugar que, en el momento en que los nobles menores tendían a gobernar tales lugares, plausiblemente estaría gobernado por un noble menor.

Afirmación: Šemík (Schemig) es un caballo propiedad de un noble menor llamado Horymir . Dicho noble también era dueño de un pueblo llamado Neumětely. Hecho: hay una tumba de Šemík en Neumětely, en forma de cabeza de caballo.

Realidad: Schemig es una montura de caballo disponible en Kingdom Come Deliverance, un juego de rol ambientado en la Bohemia medieval y elogiado por su precisión histórica. El nombre del caballo es una referencia directa a la versión de la vida real de Šemík, mencionada anteriormente.

Afirmación: Horymir visita múltiples minas de oro y plata en Bohemia, destrozando sistemáticamente su equipo; es condenado a muerte en Praga; huye de la ejecución saltando el acantilado de 42 m de altura antes mencionado y cabalga hasta Neumětely; Después de haber recorrido 50 km de paisaje bohemio, Šemík muere a causa de las lesiones relacionadas con un salto de 42 m de altura, mientras que a Horymír se le perdonan todos sus crímenes y sigue vivo.

No puedo atestiguar si existe una ocurrencia histórica de un caballo inusualmente en forma saltando desde un acantilado de 42 m, cargando a un noble menor 50 km y luego muriendo como consecuencia del salto. Si existe un registro histórico publicado en 1541 que describa tal incidente , definitivamente lo hay.

Conclusiones:
primero, no mates al caballo, no te ayuda de ninguna manera (y matarlo en el aire, es decir, sin la ayuda de la gravedad, podría resultar difícil de todos modos).
En segundo lugar, si usted, como autor de ficción, monta un caballo por un acantilado de 42 m y logra que sobreviva, su público aceptará gustosamente su versión de los hechos.
En tercer lugar, si aún te preocupa la credibilidad de tu historia, coloca un río justo debajo del acantilado para que el caballo salte y luego simplemente no menciones el río en la parte del salto desde un acantilado.

+1 por "no mates al caballo". Engáñalo, dale LSD para que crea que es Pegaso o lo que sea, pero si golpea el suelo consciente, intentará aterrizar, absorbiendo lo más posible el impacto en sus piernas. Probablemente morirá y no querrás quedar atrapado debajo de él. También un pantano podría ser más efectivo que un río.
@ChrisH Un pantano podría ser más efectivo que un río para matarte . El río es solo agua, así que tú y tu fiel (¿estúpido?) caballo podéis nadar en él. El pantano actúa exactamente como el agua en el momento del impacto, pero no puedes nadar en él. Una vez que sus piernas están atrapadas en el pantano, solo hay una dirección en la que ir: hacia abajo.
@cmaster eso depende de qué tan profundo sea, incluso asumiendo una consistencia en el peor de los casos

Algo que falta en muchas respuestas es que en una colisión, hay un conjunto completo de impactos que la gente olvida.

Sus Órganos golpearán las superficies interiores de su cuerpo

En la escuela de EMT hace muchos años, aprendí que los órganos no siempre responden muy bien a la desaceleración repentina. Esto se aplica a cualquier caso de desaceleración repentina como en un accidente automovilístico o caída en tierra firme, o incluso en el agua. Tus órganos están suspendidos en lo que es básicamente una gran bolsa de agua con un área mayormente rígida alrededor de la parte superior y varios tubos blandos en la parte inferior. Aun así, un impacto repentino puede causar todo tipo de cosas desagradables incluso cuando no hay daños externos desagradables. Las cosas desagradables incluyen:

Órganos sólidos fracturados como el hígado y los riñones. Si se fracturan, esto puede provocar una gran cantidad de hemorragia interna, además de que los aspectos de filtración se cierran y dejan que sustancias desagradables entren en el torrente sanguíneo.

Daño al Corazón y la Aorta. Su aorta tiene aproximadamente el tamaño de su pulgar y, si se daña, sangrará en cuestión de segundos. Dicho esto, hay un poco de tejido que une la aorta y la arteria pulmonar que es un sobrante de ser un feto. Se encoge después del nacimiento. Aquí hay un problema. Ciertos tipos de impactos laterales pueden soltar ese trozo de tejido. Gire en la dirección equivocada y es como un corcho saltando de una botella de champán, y la víctima se desangra muy rápidamente.

Ahora el obvio, Conmoción cerebral. Tu cerebro está en una caja sellada. aterriza aunque sea un poco mal y tu cerebro se estrellará contra las paredes óseas de tu cráneo.

Tenga en cuenta que sus órganos se están moviendo a la misma velocidad que en el momento del impacto. Se detienen una fracción de segundo después que tú.

Esto es, por supuesto, secundario a los problemas de cosas como fragmentos de huesos que te atascan desde el caballo debajo de ti, tus propios huesos se fracturan, tus articulaciones ceden y la posibilidad de cosas como la decapitación interna (el cráneo se mueve lo suficiente en relación con la columna vertebral que la médula espinal se corta). Si va a caer lo suficientemente lejos como para que el caballo salpique, no le doy altas probabilidades de supervivencia, y mucho menos preparación para el combate.

Las fracturas del hueso del muslo también son una excelente manera de sangrar muy rápidamente y, a menudo, se encuentran en personas que se cayeron desde una gran altura. El problema con su respuesta es que no tiene en cuenta el caballo en absoluto, que era la pregunta principal. Todos sabemos que caer desde grandes alturas es casi siempre fatal. Pero también sabemos que hay muchas cosas al respecto a las que casi se puede sobrevivir. La aceleración en su cuerpo (y órganos) será significativamente menor gracias a la altura adicional del caballo, y la velocidad terminal también será menor. No abordaste eso en absoluto.
@Luaan, el OP no proporcionó suficiente información para calcular si el acantilado era lo suficientemente alto como para alcanzar la velocidad terminal. Sólo que el caballo podría "chapotear". Una caída desde una altura lo suficientemente grande como para causar un "chapoteo" (en mi opinión, el colapso total de la caja torácica) sería lo suficientemente alta como para causar un gran trauma y sacarlo de la pelea, incluso si sobrevivió. Y tienes toda la razón sobre el traumatismo femoral. La altura adicional del caballo ayuda, pero no lo suficiente.
Esta pregunta parece estar abordando la falacia de una armadura que lo protege de una caída (tos, tos, tos de Tony Stark). En el escenario real descrito, potencialmente tenemos el arrugamiento de las largas patas del caballo para desacelerar gradualmente (más o menos) al jinete para protegerlo.
@GrimmTheOpiner Tony Stark... Cada vez que veo esas películas, el técnico de emergencias médicas que hay en mí simplemente se estremece sabiendo el daño que se le haría al cuerpo dentro del traje.

¿Esta es una de esas veces en que se debería haber invocado la ley del cubo cuadrado y nadie lo hace?

Tl,DR: El hijo muerto.

El Caballo salpica y con razón. Su área de superficie aumenta más lentamente que su volumen, lo que significa que tiene una menor resistencia al aire que hace que acelere más rápido y tenga una velocidad terminal más alta que un humano.

Como tu Tarn está cayendo con el caballo, él acelerará con él. Si bien el caballo definitivamente ayudará a absorber el impacto, también aumentará la velocidad a la que ocurre el impacto.

Dado que el caballo está muerto, sus piernas se agitarán, pero generalmente la resistencia del aire las empujará a una posición acostada para el caballo, lo que significa que los huesos dentro de las piernas apenas están en una posición para absorber realmente el impacto. Básicamente vas a tener que confiar en la capacidad de absorción del torso del caballo... Que, como ya dice tu fuente, salpicará. Así que considere esto: si está cayendo con la misma velocidad que el caballo, que salpicará al impactar, entonces tiene que estar cayendo con la misma velocidad y también salpicando. El cuerpo del caballo salpicará el suelo contigo encima, lo que podría ayudar a golpearte un poco, pero es poco probable que realmente te ayude a sobrevivir, especialmente porque tus piernas están al nivel del cuerpo del caballo y salpicarán felizmente con él. La carne del caballo salpicará pero es

Otras respuestas se han centrado en el impacto. Sin embargo, la pregunta tiene una parte cuestionable, y esa es la parte de "matar al caballo". Tu dices

Antes de que pueda considerar detenerse

Los caballos están entrenados específicamente para que confíen en su jinete y obedezcan las órdenes del jinete sobre sus propios instintos. Si tuviera la opción, un caballo nunca saltaría ningún obstáculo de la altura de un obstáculo de carrera de obstáculos, especialmente en obstáculos donde no puede ver el otro lado. Por supuesto, los caballos "se niegan", pero eso se considera una falla por parte del entrenador o del jinete. Esto vale con creces para los caballos de guerra, que también tienen que aprender a ignorar los ruidos de la batalla a su alrededor, y otros caballos y personas que corren hacia ellos a gran velocidad. Entonces no, no necesita matar al caballo antes del salto, solo necesita ordenar al caballo, y hará lo que le diga.

Ahora pensemos en sobrevivir al impacto...

Los ejércitos no son solo hombres con armas, también incluyen un tren de equipajes. El tren de equipajes puede incluir vagones cubiertos, que son grandes aros elásticos cubiertos con tela resistente. Aterrizar en uno de ellos podría darle a tu héroe suficiente rebote para sobrevivir al impacto, pero solo sin el caballo . Si el caballo golpea el carro primero, tu héroe aterrizará en una colección de madera astillada del tamaño de un carro. y un caballo

Tanto el libro como la película First Blood incluyen una escena en la que John Rambo salta de un acantilado a los árboles. El libro lo tiene haciendo esto de manera controlada; la versión cinematográfica es más un "splat de supervivencia". Si desea incluir árboles en el fondo del acantilado, no solo hierba, esto podría funcionar. De nuevo, sin embargo, tendrás que dejar al caballo fuera de esto.

La película lo tiene como un símbolo de supervivencia, porque eso es lo que realmente sucedió: Stallone hizo una de las acrobacias y sobrevivió con una costilla rota.
@jmoreno Bastante justo: respeto a los actores que hacen sus propias acrobacias. Sin embargo, en el libro, ese salto es Rambo haciendo algo familiar para lo que se entrenó, no un escape de última hora, y lo ejecuta casi a la perfección. (Por cierto, David Morell produjo mucha basura más tarde, pero First Blood es un guión realmente bueno. Mucho mejor que la película, por mucho que ame a Stallone y Dennehy como actores).

De hecho, hay un ejemplo histórico de algo similar a lo que supuestamente sucedió además del que John Dvorak mencionó en su respuesta.

Mehmet Ali Pasha fue el gobernador otomano de Egipto desde 1805 hasta 1848, convirtiendo a su familia en gobernantes hereditarios de un Egipto casi independiente. Sus muchos cambios incluyen romper el poder de la clase mameluca en Egipto.

Una historia famosa cuenta cómo Mehmet Ali invitó a un grupo de mamelucos de alto rango a una fiesta en la Ciudadela de El Cairo. Cuando los mamelucos abandonaron el festín y atravesaron un estrecho aliado, las puertas se cerraron delante y detrás de ellos y los soldados de los edificios les dispararon. Todos los mamelucos fueron masacrados excepto uno que montó su caballo hasta lo alto de un muro y saltó el muro. El caballo murió por la caída, pero al parecer el mameluco resultó lo suficientemente ileso como para escapar.

https://www.alamy.es/foto-el-salto-de-los-mamelucos-bey-masacre-de-los-mamelucos-en-la-ciudadela-de-el-cairo-165321241.html _

Entonces, ahora conoce dos historias, posiblemente ciertas, de hombres que saltan sus caballos desde las alturas y sobreviven.

Sin embargo, también hay historias de personas que hicieron lo mismo y no sobrevivieron, como Leo Sgouros, sitiado en la Acrópolis de Corinto desde 1205, quien finalmente se desesperó y se suicidó montando su caballo fuera de las murallas en 1208.

Así que tal vez deberías tratar de averiguar las alturas de esos tres supuestos saltos y otros saltos similares, y asegurarte de que tu personaje salta una distancia más corta que alguien que se sabe que ha sobrevivido.

Ha habido actos de buceo con caballos en los que los caballos, a menudo con jinetes, se sumergen en charcos de agua. Entonces, si hay un río o estanque lo suficientemente profundo debajo de un acantilado lo suficientemente bajo, un caballo y un jinete podrían saltar del acantilado al agua y ambos resultarían ilesos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Diving_horse 1

En invierno, mis hermanos menores solían andar en trineo por una pendiente empinada en nuestro lugar, que era tan empinada que la apodé "colina del suicidio". Esa parte de la propiedad se vendió más tarde a un desarrollador que construyó una casa al lado del granero donde estaba nuestra oficina.

La primera familia que vivió en esa casa tenía niños preadolescentes que tenían vehículos que parecían triciclos motorizados que conducían tanto alrededor de su casa que dejaban un camino en el césped. También había un camino que bajaba por la pendiente que llamé "colina del suicidio" y, a veces, veía a los niños subir y bajar en sus vehículos directamente por el camino de la "colina del suicidio".

Así que puedo imaginar que un caballo y un jinete atrevidos podrían descender por una pendiente empinada pero no vertical que nadie más se atrevería, como sugirió T. Sar. O tal vez Tarn puede saltar su caballo desde el borde, aterrizar al padre y saltar de nuevo, una y otra vez hasta que lleguen al fondo. Posiblemente la pendiente tenga una serie de pendientes casi verticales y franjas planas de terreno, como una serie de peldaños en una escalera gigante.

Y si Tarn está rodeado por una docena de enemigos sedientos de sangre en lo alto del acantilado cuando ve la oportunidad de convertirse en héroe, su acto de fe puede estar motivado por una muerte segura si se queda, así como por la oportunidad de convertirse en héroe si puede llegar a la meta. fondo y matar al comandante enemigo.

Y si Tarn tiene una relación cercana con su comandante y, por lo tanto, un fuerte deseo personal de vengar su muerte, tendrá una tercera motivación para saltar del acantilado.

Y si los soldados de Tarn abajo en la llanura comienzan a vacilar y retroceden cuando ven a su comandante asesinado, parece probable que sean derrotados. Pero si el comandante enemigo también muere, eso desanimará al enemigo y tal vez cambiará el rumbo de la batalla, dando a Tarn un cuarto motivo para saltar.

Si no desea que Tarn parezca increíblemente, imprudente y suicida, debe establecer tantas y tan poderosas razones potenciales para su acción como pueda pensar, para que los lectores acepten más o menos que podría saltar por un precipicio.

El problema de caer y golpear el suelo es que experimentas una gran cantidad de fuerza aplicada a tu cuerpo o a una parte de tu cuerpo. Esta fuerza provoca daños en los tejidos corporales a los que se aplica.

La fuerza es masa por aceleración. tu masa. Y tu aceleración. Cuando golpeas el suelo. Si golpea el suelo "fuertemente", experimenta una gran aceleración (desde la velocidad de su caída, hasta 0) en un período de tiempo muy corto. Esta gran cantidad de aceleración equivale a una gran cantidad de fuerza. No estoy seguro de qué tan rápido se acelera cuando golpea el suelo sólido, pero podemos calcular qué tan rápido se acelera si uno tiene un cojín debajo.

Específicamente, supongamos el mejor colchón posible. Si tu cojín es h metros de altura, y nos gustaría minimizar la aceleración en cualquier momento sobre esos h metros La mejor manera de hacerlo será desacelerar a un ritmo constante todo el camino hacia abajo. Reemplazando la aceleración constante en algunas ecuaciones físicas , tenemos:

h = 1 2 a t 2 + v 0 t

Dónde v 0 es la velocidad a la que golpeas el cojín, a es su aceleración, y t es el tiempo que le toma a tu cojín reducir tu velocidad a 0. t es una variable desafortunada que necesitamos saber, pero que no nos importa. Sabemos que finalmente queremos tener velocidad 0, por lo que también podemos emplear:

0 = a t + v 0

Haciendo un poco de álgebra da:

a = 3 v 0 2 2 h

Entonces, si duplicamos la altura de nuestro cojín, h , entonces reducimos la mitad de nuestra aceleración a , y si duplicamos la velocidad a la que golpeamos el cojín, v 0 , entonces nuestra aceleración se cuadruplica.

En cualquier caso, aquí hay algunas situaciones de ejemplo:

Golpeaste un 0,67 metro colchón alto (sus números) a la velocidad terminal de caída libre humana , 200 k pag h (usted y su caballo saltaron de un avión). tu aceleración es 124 metro / s 2 , lo cual es sobre 13 gramo de aceleración durante aproximadamente medio segundo. Eso está bien dentro de la tolerancia humana , aunque podría ser un gran shock.

Por imperfecto que sea el cojín de su caballo, esto aumentaría su aceleración en el impacto. Por ejemplo, si su caballo fuera solo una cuarta parte de la eficiencia de un cojín perfecto, necesitaría tener una constitución realmente notable para resistir el impacto .

OTOH, si caes desde una altura no totalmente increíble, entonces eso disminuiría tu aceleración en el impacto. Uno alcanza aproximadamente la mitad de la velocidad terminal en aproximadamente 3 segundos de caída , lo que sucedería desde una altura de aproximadamente 40 metro (las ecuaciones anteriores) más o menos. 40 metro tiene aproximadamente la altura de un edificio de 12 pisos. Como se mencionó anteriormente, si reducimos a la mitad la velocidad, reducimos a la cuarta parte nuestra aceleración al tocar el suelo.

Entonces, juntando estos resultados, si su caballo es solo una cuarta parte tan bueno como un cojín perfecto (por ejemplo, nos ralentiza a un ritmo constante, pero solo se comprime a 3 / 4 tamaño), pero solo caemos desde 12 pisos de altura, luego volvemos a aproximadamente 13 gramo de aceleración que ya hemos decidido que era soportable.

Quizás sería mejor modelar el caballo como un resorte ideal, es decir, un cojín con una fuerza que aumenta linealmente.
@Vaelus podría ser. Fuerza linealmente creciente significa aceleración linealmente creciente. Dado que necesitamos llegar a la velocidad 0, y la velocidad es la integral de la aceleración, es instructivo notar que una aceleración que aumenta linealmente desde 0 con un área igual bajo la curva hasta una aceleración constante tiene el doble de la aceleración máxima (por solo algunos valores geométricos). maniobra). Entonces, si desea un resorte en lugar de un cojín ideal, la aceleración máxima alcanzada es el doble de todas las aceleraciones en mi análisis.
Estoy completamente decepcionado por la grave falta de suposiciones de caballos esféricos en esta prueba.
@vinchenso, las esferas harían el problema mucho más difícil. Esto solo funciona cuando tanto la persona como el caballo son masas puntuales. :)
@Scott, en realidad, creo que las suposiciones esféricas solo requieren que tome la integral de su ecuación de desplazamiento con condiciones iniciales de radio. ¡Más difícil es cuando modelas la transferencia de energía como un sistema de segundo orden de resortes, amortiguadores viscosos y masas de inercia! ¡Pero supongo que sería solo un caso de azotar a un caballo muerto! XDD

Me voy a centrar en una lista de factores que puede utilizar para ayudar.

  • Al caer a velocidad terminal, necesitarás desacelerar a una velocidad segura sin desmayarte. Esto significa que solo puede arrojar hasta ~ 50 m / s por segundo ( aproximadamente 5 G ). Tenga en cuenta que esto es puramente vertical, ya que terminar su caída en un rollo solo ayuda hasta cierto punto, ya que extiende el tiempo de desaceleración vertical cuando toca el suelo. Por lo tanto, querrá más de 1 cosas que le ayuden a reducir la velocidad de su descenso (el caballo hace que esta parte sea más difícil, ya que también debe reducir la velocidad del caballo)
    • Nieve profunda
    • Ramas de los árboles
    • agua a menor velocidad
  • Idealmente, también desea limitar su velocidad terminal.
    • Ser de menor peso
    • Más área de superficie (no hay trajes aéreos disponibles. ¡Usa esa barriga!)
    • Utilice la fricción (evite una verdadera caída libre)

Valdría la pena considerar que, en lugar de saltar (sobre todo porque ya estás en el borde del acantilado para observar lo que sucede debajo), intenta descender en trineo por la ladera de la montaña. Como mencionó Sar , un buen caballo puede descender por acantilados muy empinados sin ayuda, aunque esto funciona mucho mejor para una colina de tierra que para una montaña rocosa. Con un acantilado más extremo, probablemente será más creíble navegar con armadura/escudo por el costado. Un caballo con armadura de metal en el vientre probablemente sería mejor en esto gracias al impulso, pero la mayoría de las armaduras de caballos no tenían armadura en el vientre [cita requerida].


Por supuesto, en su escenario, técnicamente ni siquiera necesita llegar al suelo. Siempre que su espada llegue a tiempo y vuele bien, puede tomarse su tiempo para bajar.

Sí, si usas tu caballo como plataforma en lugar de como montura.

Si en lugar de montar como uno lo haría normalmente, te subes al lomo del caballo y saltas usándolo como plataforma después de acelerar lo suficiente como para que tu salto no reduzca tu velocidad a 0, estarás ralentizando tu caída. Si no esperas lo suficiente, la maniobra será menos efectiva e incluso podrías empeorar las cosas si terminas más alto de donde saltaste. Dado que los caballos son mucho más pesados ​​que las personas, será casi tan efectivo como saltar desde el suelo. Sin embargo, eso todavía no es demasiado efectivo. Las fórmulas son bastante complicadas y dependen de bastantes factores (altura, peso, altura del salto) pero, como una simple aproximación, restarás 0,5 segundos de tu caída (es decir, si estás cayendo 1,5 segundos tu velocidad cuando golpeas el suelo sería solo 9,8 m/s, no 14,9). Una vez más, esto no es mucho. Aún, y sobre todo si practicas con anterioridad o eres un atleta especializado en saltos (quizás si tu personaje es un artista marcial puedes decir que es bastante coordinado) puede que te vaya un poco mejor. Incluso podría emplear el caballo ahora con la pierna rota si no muerto que cayó instantes debajo de usted como una plataforma para amortiguar aún más su caída, por ejemplo, rodando sobre él cuando lo golpeó, aunque realmente no sé cómo hacerlo. calcule cuánta fuerza podría mitigar de eso o cuánto ayudaría el caballo en comparación con rodar por el suelo.

Al final, es poco probable que hagas una caída obviamente letal fácilmente ignorada empleando tu trampolín de caballos, pero si tu acantilado tiene 5 metros de altura (por lo general, esto significaría una caída fuerte, un esguince de tobillo o daños graves si no te caes). demasiado bien, aunque algunos artistas de parkour pueden bajar esta altura regularmente sin problema), es posible que aterrices listo para pelear en lugar de romperte una pierna. Y si eres un artista de parkour y un saltador de altura, podrías hacerlo bastante mejor, pero cuánto dependería de demasiados factores que no son fáciles de medir. Si quieres evitar romper la suspensión de la incredulidad y tu personaje es especialmente atlético y no demasiado pesado (quizás le guste saltar por los tejados de la ciudad, o trepar y dejarse caer de los árboles) yo'

un caballo golpea el suelo con unos 22 m/s. Mirando algunos gráficos, parece que el m / sa máximo que un hombre puede saltar es de alrededor de 5 m / s para los mejores atletas, que el Tarn blindado no va a lograr. Aun así, serían 17 m/s con los que golpea el suelo o 61 km/h. Usando un gráfico de aquí: ec.europa.eu/transport/road_safety/specialist/knowledge/speed/… Parece que los choques contra peatones a 60 km/h tienen un 70% de posibilidades de muerte para el peatón. Incluso si sobrevives, no pelearás más.
@Demigan Supongo que estás hablando de la caída de 10 metros. Estoy de acuerdo en que no es perfecto, pero recuerda que ser atropellado por un automóvil que se mueve a 17 m/s es muy diferente de golpear el suelo a 17 m/s. Cuando toques el suelo, puedes rodar para amortiguar la caída y prepararte para un buen aterrizaje. Además, podrías caer encima del caballo, y la carne de caballo tiene una mejor elasticidad que el suelo o un automóvil. Así, si supieras cómo, podrías amortiguar aún más tu caída. Aprender a rodar sobre un caballo muerto para amortiguar tu caída es algo completamente diferente, y no voy a abrir esa lata de gusanos.
entre golpear el auto con 17 m/sy el suelo a 17 m/s, creo que el auto es lo mejor para ser golpeado. Por lo general, lo conducirán hacia abajo (volcará el automóvil) y lo acelerarán durante un período de tiempo más largo en comparación con la caída desde una altura cuando rueda. Y para rodar, primero debe crear un impulso de giro, lo que significa que tendría que pararse sobre el caballo mientras cae.
Como referencia, la velocidad típica de descenso de un paracaídas redondo es de 7 m/s.

Los caballos contienen un esqueleto. No son bolsas de frijoles. Un esqueleto es duro y propenso a que los huesos se rompan bajo el tipo de fuerzas involucradas aquí. Tu héroe puede terminar con huesos de caballo rotos perforando su cuerpo.

He visto autopsias de víctimas de caídas. La mitad de los huesos están rotos, sí, pero es bastante raro que las fracturas sobresalgan del cuerpo. Tenga en cuenta que está sentado en el lomo del caballo: las fracturas generalmente quieren expandirse hacia afuera, en lugar de hacia usted. Definitivamente aterrizar más difícil que en un cojín, pero el alfiletero va en el extremo opuesto :)

Te estás perdiendo una información crítica: qué tan alto es el acantilado. Cuanto más alto sea el acantilado, más rápido irás cuando golpees.

Básicamente, esto se reduce a si el caballo proporciona suficiente distancia para reducir la aceleración a niveles seguros. Para cualquier caída sustancial, no creo que esto sea posible. Para una caída alta, considere algo aproximadamente similar: las caídas de paracaídas salieron terriblemente mal. La distancia de desaceleración es de aproximadamente 6 pies, más de lo que obtienes en el escenario del caballo. Suponiendo un aterrizaje razonablemente suave, apenas se puede sobrevivir: un saltador que hace todo bien termina con una miríada de huesos rotos. Su saltador de caballos no tiene la capacidad de hacer esto, simplemente aterriza verticalmente (cualquier otra cosa es mucho peor debido al caballo). La distancia que tiene que desacelerar antes de sufrir una lesión grave es desde sus pies hasta la parte inferior del caballo, y eso es no mucho en absoluto Recuerde que cualquier lesión apreciable, incluso en los pies, significa que tiene poca movilidad y, por lo tanto, casi ninguna capacidad de combate. (Y no puede evitar esto levantando los pies; las fuerzas de desaceleración estarán mucho más allá de su fuerza).

También dudo que vaya a funcionar en absoluto. Matar al caballo antes de que decida resistirse seguramente te dejará todavía en el acantilado.

Después de leer las otras respuestas sobre la improbabilidad de sobrevivir a tal caída, podría considerar una opción un poco menos improbable. Hay una escena en la película The Revenant en la que un caballo y un jinete se lanzan por un acantilado, pero los árboles frenan su caída en el camino hacia abajo.

Potencialmente, podría idear una situación en la que el acantilado tuviera suficientes árboles "esponjosos" u otro follaje que podría combinarse con una ligera pendiente hacia el acantilado para frenar su caída lo suficiente como para que Tarn sobreviva. Este método también podría implicar que el caballo no sobreviva, ya que se utiliza como amortiguador. ¡Un poco menos brutal que Tarn asesinándolo también!

La desaceleración en g es Altura de caída/distancia de desaceleración.
La desaceleración lineal ayuda.
Tratar de hacer que su montura colapse linealmente puede ser ganarle a un caballo muerto.
Una caída de 10 m (impresionante, pero pequeña para un "acantilado") y una distancia de desaceleración lineal efectiva de 1 m te da 10/1 = 10 g. Probablemente vivas.
NO PUEDE romper nada significativo.
Podría no.

Para agregar a las historias históricas, un hombre a punto de ser asesinado (un general que había perdido el favor de su gobernante) saltó a caballo desde la pared frontal del 'Fuerte Rojo' en Agra India. Según se informa, vivió y escapó y el caballo murió. Hay una mota, ahora seca. Que este mojado y/o pantanoso y el cuento gane (un poco) más credibilidad.
Calculo la altura en unos 10 metros. Habrá datos web al respecto.

Olvídate del caballo: tuck-and-roll.

Varias fuentes dicen que un atleta fuerte y bien entrenado con un buen encogimiento y giro puede realizar caídas de manera rutinaria desde 15 a 20 pies sin lesionarse. Una vez conocí a un Navy Seal jubilado, de mediana edad y con un poco de sobrepeso que se cayó de un techo de 36 pies sin nada peor que un dolor de espalda al día siguiente porque siguió su entrenamiento, así que con un poco de suerte y mucho entrenamiento, pude Sospecharía que una persona más joven y saludable podría salir ilesa de una caída de 40-50. Con mucha suerte, tu héroe podría tirar de una Vesna Vulovic y saltar del monte Everest con solo una pierna rota. Tampoco es raro que ciertas personas se rompan un hueso en una pelea y ni siquiera lo noten hasta más tarde; por lo tanto, su héroe podría lesionarse por la caída, pero estar demasiado conmocionado para dejar de luchar.

Todos estos factores combinados, diría que tienes un límite superior de "cualquiera que sea el nivel que quieras" solo dependiendo de cuánto quieras que la habilidad, la fuerza, la suerte y el valor de tu héroe jueguen en la escena.

El factor más limitante aquí es, "¿por qué estás matando al caballo?" El caballo confiará en que el jinete sabe lo que está haciendo y dará el salto antes de saber que caerá y morirá. Esto significa que la situación más probable aquí no es que el jinete necesite matarlo antes del salto, sino que el jinete está matando por piedad porque sabe que el caballo puede sobrevivir a la caída pero quedar lisiado. Para hacer su escena desde entonces, esto lo ayudará a limitar su caída a un rango entre lo que paralizaría a su caballo y donde esperaría que muriera en el impacto.

Las cifras exactas sobre la capacidad de un caballo para sobrevivir a una caída son mucho más difíciles de encontrar que para las personas, pero se basan en cómo se desempeñan los humanos cuando no están haciendo un pliegue y giro (una maniobra que un caballo no puede hacer), y el hecho de que la regla del cuadrado inverso está trabajando contra su factor de tamaño, podemos hacer algunas aproximaciones generales. Una persona que no "cae bien" puede sufrir lesiones significativas en el rango de 4 a 10 pies o lesiones graves con un riesgo menor de muerte a partir de aproximadamente 15 pies. La posibilidad de mutilación y muerte aumenta hasta llegar a una muerte casi garantizada en caso de impacto a unos 150 pies.

Para el tamaño y el peso de un caballo, esperaría que el problema de la ley del cuadrado inverso reduzca estas alturas en aproximadamente un 50% porque el caballo pesa mucho más que una persona con secciones transversales de huesos y músculos solo ligeramente mejores.

Esto significa que su caída debe ser de al menos 8 pies antes de que su jinete comience a preocuparse de que su caballo probablemente quede lisiado por la caída, y 75 pies deben ser lo suficientemente altos como para que el jinete no tenga ninguna esperanza de que su caballo sobreviva al impacto para comenzar. con. Su jinete también necesita suficiente tiempo para matar y desmontar su caballo en el aire para poder saltar y hacer un tuck-and-roll (lo que significa que más alto es, en cierto modo, mejor). Puedes calcular si tienes suficiente tiempo para hacer esto con una herramienta como esta .

Mi mejor conjetura es que 40-50 pies es probablemente lo mejor para su historia.

Te da 1.5-1.7 segundos para matar y despejar a tu caballo. Es lo suficientemente corto como para que un humano bien entrenado y bastante afortunado pueda alejarse con heridas leves, y es lo suficientemente largo como para garantizar la lisiación del caballo sin garantía de una muerte rápida.

Sin embargo, si le importa más que el caballo salpique de una manera sangrienta que que el jinete mate a la parte del caballo, entonces ~60-80 pies sería mejor (la gente necesita 80 pies para salpicar en condiciones ideales/en el peor de los casos, de nuevo es difícil encontrar hechos a caballo), pero cuando tu héroe termine de matar al villano y su adrenalina desaparezca, probablemente descubra que se ha desgarrado los principales ligamentos y/o se ha roto algunos huesos.