¿Cuál es la edad más temprana en que un bebé real puede usar sus cuerdas vocales para hablar?

Estoy haciendo una novela de reencarnación con todos los recuerdos del protagonista intactos de la vida anterior. Entonces, ¿cuál es el momento en que el protagonista realmente puede comunicarse a través del habla?

Supongo que estás preguntando sobre humanos , así que agregué esa etiqueta.
Sé que esta pregunta es antigua, aún así quiero señalar que cosas como el tiempo necesario para aprender una nueva habilidad se basan en la experiencia. Como no tenemos experiencia con ese escenario, simplemente no sabemos

Respuestas (9)

Recientemente hubo una historia sobre un hombre que había tenido una lesión, un derrame cerebral o algo similar y necesitaba aprender a caminar y hablar nuevamente, al igual que su pareja tuvo un bebé. Con suerte, alguien puede encontrarlo, ya que su tiempo de recuperación es efectivamente la respuesta.

A pesar de que tenía el conocimiento de estas actividades, aún necesitaba realizar los mismos movimientos, acostado boca arriba y observando las extremidades mientras intentaba moverse, haciendo ruidos extraños mientras volvía a aprender cómo controlar sus cuerdas vocales. Al hacerlo, se dice que redujo su tiempo de recuperación por debajo del de las personas que se frustran por su incapacidad para pronunciar palabras completamente formadas durante un período considerable.

No se trata solo de aprender las palabras, se trata de hacer las conexiones entre el cerebro y los periféricos y aprender a controlarlos, y desarrollar la fuerza muscular y el control hasta el nivel de delicadeza requerido para hablar.

Si esta es la primera vez que reencarna, puede que no sea más rápido que el bebé promedio. Si es un reencarnador experimentado, entonces tal vez tenga una serie de ejercicios para acelerar el uso efectivo de las cuerdas vocales y otros grupos musculares.

El problema puede ser "recuerdos". Si parte de los recuerdos es la memoria muscular, entonces el reencarnador podría tener problemas ya que su cerebro intenta decirle a los nuevos músculos del bebé que hagan cosas que ellos no pueden. Tal vez esto incluso podría causar problemas médicos potencialmente graves.
@StephenG Según tengo entendido, la memoria muscular es completamente física. El sistema nervioso se ha desarrollado de una manera específica para que los procesos específicos se realicen de manera más eficiente debido a la repetición frecuente. Nuevo cuerpo, nuevo sistema nervioso, sin memoria muscular.
@TitaniumTurtle Sería útil si pudiera citar un enlace o un artículo sobre eso.
@StephenG La búsqueda rápida en Google comenzó a dirigirme a docenas de páginas de ejercicios, pero la página de Wikipedia sobre memoria muscular parece indicar que parte de la memoria muscular es el crecimiento real de los músculos para facilitar la acción. Dicho esto, la mayoría de los estudios científicos sobre la memoria muscular parecen centrarse en cómo el cerebro desarrolla las vías neuronales, lo que aún respalda el punto según la justificación que se quiera dar a la reencarnación. Técnicamente, para retener los recuerdos, el cerebro tendría que convertirse básicamente en una copia exacta del original, lo que, por supuesto, es imposible para la cabeza de un bebé pequeño.

Son unos tres meses .

Al nacer, la laringe humana se encuentra en la ubicación normal de los animales, lo que permite a los bebés amamantar sin riesgo de asfixia. La laringe generalmente comienza a moverse hacia abajo alrededor de los tres meses de edad y alcanza su posición final a los cuatro años. Las personas familiarizadas con el habla de los niños notarán que el comienzo de la reubicación también es cuando los bebés comienzan a arrullar. El final es cuando los niños finalmente se vuelven claramente inteligibles para extraños bien intencionados.

La reubicación de la laringe se desarrolla principalmente para apoyar nuestra necesidad de hablar. Los patrones de habla complejos requieren que la válvula seleccione entre respirar aire y comer alimentos para que ocurra más bajo que en otros animales. El resultado es que es mucho más fácil para nosotros atragantarnos con la comida hasta que aprendemos a controlar esta válvula. Los bebés tienen una laringe alta para que puedan mamar sin atragantarse. A medida que envejecen y obtienen más control, la laringe desciende para comenzar a brindarnos acceso al repertorio completo de la voz humana.

No veo cuál es su diferencia con un niño normal, por lo tanto, creo que todo seguiría el período habitual de adquisición del lenguaje . El cerebro y los músculos tienen que desarrollarse lo suficiente para poder articular los sonidos.

hay un "período sensible" de adquisición del lenguaje en el que los bebés humanos tienen la capacidad de aprender cualquier idioma. Varios hallazgos han observado que desde el nacimiento hasta la edad de seis meses, los bebés pueden discriminar los contrastes fonéticos de todos los idiomas. [...]

A una edad muy temprana, los niños ya pueden distinguir entre diferentes sonidos pero aún no pueden producirlos. Sin embargo, durante la infancia, los niños comienzan a balbucear. Los bebés sordos balbucean en el mismo orden cuando escuchan sonidos que los bebés no sordos, lo que demuestra que el balbuceo no es causado por la simple imitación de ciertos sonidos, sino que en realidad es una parte natural del proceso de desarrollo del lenguaje. Sin embargo, los bebés sordos a menudo balbucean menos que los bebés no sordos y comienzan a balbucear más tarde en la infancia (comienzan a balbucear a los 11 meses en comparación con los 6 meses) en comparación con los bebés no sordos.

Creo que comenzaría a partir de aproximadamente 1 año en adelante.

Los bebés pueden aprender a usar señas (p. ej., ASL) a una edad más temprana que el habla vocal, por lo que la adquisición del lenguaje es probablemente más que puramente neurológica.

Estás preguntando sobre cosas radicalmente diferentes.

¿Edad para comunicarse a través de las cuerdas vocales? Cero.

Todos los recién nacidos (en desarrollo normal) pueden comunicarse a través de las cuerdas vocales. Gritando, etc. Inicialmente, hay básicamente una palabra: ¡¡FIX-ME!!

A medida que los bebés se desarrollan, rápidamente pueden diferenciar sus gritos/vocalizaciones. Algunos hacen esto más que otros y, por supuesto, depende de qué tan bien los cuidadores lo capten. Un llanto puede significar "Tengo hambre", otro "Estoy mojado/necesito orinar", otro "Necesito que me abracen".

¿Edad para articular palabras habladas de manera que sean comprensibles para otros? 4-6 meses (aunque para la mayoría de los niños, son 11-13 meses).

Esto es bastante rudimentario y depende tanto de la palabra como del oyente. La mayoría de los bebés no tienen las habilidades cognitivas para realmente crear lenguaje aquí. Para ellos, estas articulaciones son sonidos de práctica. Incluso los niños sordos lo hacen hasta cierto punto.

Si bien no es muy común, los bebés pueden tener palabras habladas reales en este período. Mi propia hija tuvo su primera palabra hablada "todo listo" (sí, eso cuenta como una palabra) a los 5 meses. Mi esposo lo escuchó desde la otra habitación y gritó "¿ella acaba de decir 'Terminé'?" Naturalmente, la gente no nos creía. Hasta que la oyeron decir eso y otras cosas ellos mismos, entonces todos se lo creyeron.

¿Edad para comunicarse usando lenguaje simbólico? Muy joven.

¿Qué quiero decir aquí? Me refiero a palabras reales en un idioma real. Pero las palabras habladas necesitan algún tiempo debido a la maduración del tracto vocal. Entonces las palabras provienen del lenguaje de señas. Nota: si un cuidador le enseña a un niño una seña inventada o incorrecta (algo que ninguna seña local usaría jamás, o una que está mal articulada), y el niño la usa, todavía cuenta como una palabra, de la misma manera que se enseña a un niño una palabra hablada inventada lo hace; la salida proviene de la entrada).

Como tengo experiencia con el lenguaje de señas (incluida la enseñanza a estudiantes con necesidades especiales), ya había planeado enseñárselo a mi bebé. Pero resultó que el "lenguaje de señas para bebés" era una gran moda cuando nació mi hija (tal vez todavía lo sea). Me negué a usar las palabras inventadas, sino que usé el lenguaje de señas americano (ASL) adaptado para el nivel de desarrollo de la articulación de sus dedos. Solo usé palabras sueltas y sin gramática.

Y aquí es donde lamento el hecho de no tener una cámara de video (los teléfonos inteligentes aún no existían, pero podría haber comprado video y fui estúpido al no hacerlo). Porque nadie que escuche esta historia me cree (incluso viendo las imágenes fijas). Pero docenas de personas que lo vieron en acción se convirtieron instantáneamente y las niñeras podían interpretar sus necesidades a través de señales.

Mi hija comenzó a aprender un par de señas a las 2 semanas. A los 2 o 3 meses, tenía un vocabulario de varias palabras, que creció rápidamente hasta quizás una docena (tomé notas de campo cuidadosas, pero lo hago de memoria). Una de sus palabras comunes fue "todo listo", que usó mientras orinaba, etc., ya sea en el inodoro (después de que pudo sentarse y con un asiento especial y la ayuda de un adulto) o mientras la sostenían sobre el lavabo. Esta es la palabra que se transformó en su primera palabra hablada (lo dijo mientras lo firmaba, algo que le modelamos). (Nuestras experiencias con esto se filmaron para un documental sobre Elimination Communication, pero se eliminaron de la versión final, aunque tengo una copia en alguna parte).

¿Edad para tener conversaciones reales? Al menos 1, hasta 3 o 4.

Esto varía mucho según el niño. Conozco a muchos niños que simplemente no podían mantener una conversación de ida y vuelta hasta que tenían 3 o 4 años. Después de eso, estaban bien. Muchos niños pueden hacerlo a los 2 años y muchos pueden hacerlo antes. Para mi hijo, teníamos conversaciones bastante complejas a los 18 meses (recuerdo en particular porque uno de nuestros gatos murió entonces y ella estaba preguntando sobre el más allá, hablando de ver su fantasma y todo tipo de cosas para asustar a los padres).

¿Qué pasa con la memoria?

El tema de la memoria es completamente aparte. Si bien hay historias de personas que pueden recordar cosas desde el nacimiento o la infancia, es difícil saber cuál es la verdad. Los recuerdos se desvanecen de los niños pequeños.

Usando de nuevo a mi hija como ejemplo, ella tenía una excelente memoria cuando era muy joven. Podía recordar cosas de 18 meses cuando tenía 2, por ejemplo. Pero luego todo se desvaneció. Ella perdió todo su lenguaje de señas muy temprano, a los 2 años, porque dejamos de usarlo con ella (no es necesario). Comenzando alrededor de los 6 años (más o menos), dejó de recordar muchas cosas que sabía, incluso cosas que sabía continuamente. Hay un velo que cubre la primera infancia, quizás como consecuencia del desarrollo del cerebro. Mi hija ahora tiene 13 años y recuerda bien el jardín de infantes y un trauma que sucedió a los 4 años, además de algunas cosas de antes. Pero casi todos sus recuerdos desde el nacimiento hasta al menos los 3 años se borran por completo.


Mis antecedentes: tengo una licenciatura en patología del habla y lenguaje y audiología con especialización en lingüística y una maestría en comunicación. Mi especialidad era el desarrollo del lenguaje. Trabajé por un corto tiempo como maestra de educación especial. Sin embargo, no he hecho estas cosas en décadas.

¿El alma de un adulto atrapada en el cuerpo de un niño? En este ámbito de la imaginación, es posible que la personalidad del adulto, que posee todos los conocimientos y emociones de su vida anterior, presione con más fuerza al cuerpo para que responda y desarrolle capacidades cerebrales adecuadas. Probablemente tendrá un niño de 5 años que habla divertido y bien aprendido.

La idea de un niño que se reencarna con vívidos recuerdos de su vida anterior no solo no es tan descabellada, ni siquiera es ficticia. Hay un montón de historias de la vida real de exactamente esto. Estos niños, generalmente niños pequeños, han demostrado un conocimiento íntimo en primera persona de la vida de otra persona. Las vívidas pesadillas de un niño en realidad resolvieron un caso de asesinato que se había enfriado durante mucho tiempo.

Todos estos siguen un patrón aproximado: el niño comienza a hablar de estos recuerdos alrededor del año y medio, la edad en la que un niño es capaz de juntar palabras por primera vez en ideas rudimentarias, y los recuerdos se desvanecen alrededor de los cuatro años como nuevos. unos toman su lugar. La razón por la que no hablan de ellos cuando son bebés es que simplemente tener los recuerdos no es suficiente; el cerebro de un bebé simplemente no tiene la capacidad de mover los músculos correctos de la manera correcta para formar palabras.

(Una de las razones de esto es que las neuronas en el cerebro de un bebé aún no han desarrollado una vaina de mielina suficiente , que es una capa de grasa que la aísla de las neuronas que la rodean. Sin eso, la carga eléctrica que atraviesa una neurona cuando se dispara también activa todos los que están a su alrededor, razón por la cual los movimientos de un bebé son tan esporádicos).

Si de alguna manera pudieras implantar un cerebro adulto en el cráneo de un bebé, encogiéndolo para que quepa, teóricamente él o ella podría comenzar a hablar en unos pocos días (después de recuperarse del shock del parto); todas las piezas móviles están ahí, solo necesitan crecer. Pero salvo eso, básicamente estás viendo la misma línea de tiempo de desarrollo por la que pasan todos los niños, que es que comienzan a formar palabras alrededor del año de edad y oraciones básicas alrededor de los dos.

He visto un ejemplo de un niño que verbaliza palabras y frases reconocibles entre los 6 y los 8 meses. Sin embargo, he visto varios niños que pueden hacer eso en un período de 12 a 15 meses. Sin embargo, esto no estaba en el orden de la fluidez del material de los programas de entrevistas. Eran pensamientos reconocibles más allá de "Ma" o "Dada".

Estos son solo un par de puntos de datos singulares subjetivos.

Si bien soy un científico, no soy un científico médico o del desarrollo. Puede preguntarle a alguien convencional en el campo, como un patólogo del habla que tenga interés en el desarrollo temprano del habla.

Llego un año y medio tarde a la fiesta, pero esta respuesta asume que el bebé tiene la competencia para entender el lenguaje, habiéndolo usado profusamente antes de convertirse en bebé. Los niños ordinarios tienen que adquirir el vocabulario y la fonética/semántica del lenguaje.
Hay literatura sustancial revisada por pares que muestra que la mayoría de los niños entienden los sonidos básicos de su lengua materna a la edad de 6 meses. Dada la variabilidad del desarrollo, se puede esperar que algunos desarrollen esas habilidades antes o después de la media.
Gracias por responder. Sin embargo, la pregunta asume que el bebé nació con pleno dominio y vocabulario junto con toda una vida de recuerdos hablados de vidas pasadas. En lugar de seis meses para adquirir la comprensión básica, se está calentando desde el día cero. Su estricto punto de vista sigue siendo invaluable, voté a favor.
Si ese es el caso, esperaría la verbalización alrededor de los 2 meses, ya que el desarrollo anatómico está presente.
Apreciado. ¿Podrías actualizar tu respuesta? Se que los demas tambien lo colocan a los 2 o 3 meses pero creo que podrias explicarlo con mas profundidad. Le agradezco que se haya tomado su tiempo para responder.

Nada es instantaneo

La capacidad de hablar y comprender se desarrolla primero, tomando los meses que sean necesarios. En bebés que se desarrollan rápidamente, tal vez 4 meses. En algunos otros niños, típicamente de un año a un poco más. Algunos niños nunca desarrollan el habla.

A medida que se desarrollan el habla y la comprensión, el cerebro forma conexiones simbólicas entre palabras. Estas conexiones son la base para formar conexiones racionales entre ideas y para organizar las entradas sensoriales en la memoria. A medida que se desarrollan, los recuerdos de la persona reencarnada tienen una forma de conectarse con el cerebro del bebé en desarrollo.

Los recuerdos reencarnados ayudan a dar forma al cerebro del bebé, y el desarrollo ocurre más rápidamente que con un bebé nuevo de la primera encarnación, pero primero debe existir el marco fundamental en el cerebro.

Y, Sorpresa, "Todo sale mal"®

De hecho, un caso de fracaso en el que falla la reencarnación es cuando el equilibrio entre la capacidad neuronal del bebé y la mejora de la reencarnación no están sincronizados. Si el bebé se desarrolla más rápido que el reencarnado, construye una conciencia y una personalidad independientes que crean dificultades para el reencarnado. Si el bebé se desarrolla demasiado lento para la presión del reencarnado, los recuerdos pueden estar mal formados y desordenados.

Existen mecanismos culturales para identificar e intervenir en estos casos, y ha habido fracasos espectaculares. Cada parte de la cultura de la crianza de los niños está tocada por esta conciencia. Las historias de la abuela abundan. Las obras de tragedia y comedia usan esto como puntos centrales de la trama.

Sin cerebros incorpóreos

Debido a este desarrollo mutuamente habilitado, no hay ningún caso en el que una persona reencarnada plenamente consciente habite un cuerpo de bebé sin capacidad de comunicarse. La conciencia del reencarnado crece con el cerebro y la capacidad del bebé. El reencarnado no está totalmente en posesión de sus capacidades anteriores hasta que el cerebro del bebé se haya desarrollado por completo, lo que, incluso con la ayuda del reencarnado para catalizar el desarrollo, suele ser alrededor de los seis años.

Supuestos de la historia:
dado que los recuerdos, que incluirían el conocimiento cognitivo del lenguaje y la capacidad de usarlo, se transfieren intactos del cuerpo anterior al cuerpo actual, la respuesta es en realidad muy joven . Tan joven, de hecho, que el protagonista no podrá hablar durante varios meses.

Suposiciones científicas:

Conclusión:
Tu protagonista, con sus recuerdos y personalidad intactos, sabrá hablar, es decir, tendrá la capacidad cognitiva para hablar , en el instante en que se conciba su nuevo cuerpo (Día 1). ¡Pero estamos un poco por delante de nosotros mismos! En teoría, podrá hablar, es decir, tendrá la capacidad cognitiva y fisiológica para hablar , antes de los tres meses de edad real. Sin embargo, no podrá hablar hasta que nazca, cuando su pecho se expanda y los pulmones llenos de líquido se inflen por primera vez .

No quiero ser un dolor de cabeza, pero el autor de la pregunta indicó "sus cuerdas vocales" en el título de la pregunta y usted usó los pronombres "ella".
@Muuski - No te preocupes. Estoy seguro de que el OP no sufrirá ninguna confusión.
@muuski Nadie lo hará. De hecho, algunas elecciones editoriales (notablemente AD&D 2nd edition) asumen el género femenino para el carácter del sustantivo . Evitemos los detalles intrascendentes.