Razas de perros utilizadas como caballos: aplicaciones de guerra

Seguimiento de estas razas de perros realistas del tamaño de un caballo

Así que obtuvimos una criatura basada en perros de 250 a 300 libras que ha sido criada especialmente (por lo que no tiene problemas de espalda) para llevar a un guerrero humano completamente blindado a la batalla y entrenado para responder a las órdenes y luchar junto a su jinete. En las unidades de batalla no solo incluirían caballeros, sino también sabuesos más tradicionales criados para la guerra, formando un grupo un tanto irregular con razas más pequeñas criadas y entrenadas para necesidades tácticas específicas (como rastrear o espiar).

Supongo que no tendrá el mismo tipo de velocidad de carga o resistencia al galope que un caballo, por lo que es poco probable que cargar con lanzas en el campo de batalla sea una táctica tan efectiva para ellos.

Sin embargo, también asumo que el impacto fisiológico de varios perros gruñendo de 300 libras saltando sobre ti sería excelente para romper la disciplina del regimiento y causar pánico, especialmente si dicho ataque fue una sorpresa.

Basado en estos pensamientos, estoy pensando que las unidades de caballeros optarían por tácticas basadas en el sigilo y la intimidación, actuando de forma semi independiente del ejército principal, buscando oportunidades de flanqueo y unidades expuestas para eliminar.

En cuanto al equipo, creo que los propios sabuesos probablemente tendrían algún tipo de barda con púas para aumentar sus habilidades de daño en el caótico combate cuerpo a cuerpo y los caballeros probablemente preferirían espadas grandes a lanzas para un mejor uso en combates prolongados.

Los cascos que no impacten negativamente sus sentidos también serían un problema estándar, ya que tendrían que estar mucho más alertas de lo que sucede a su alrededor que más caballería de base a caballo.

¿Estas ideas suenan realistas o hay puntos que me estoy perdiendo?

250 a 300 libras es demasiado pequeño para llevar a un ser humano completamente blindado, que pesa casi tanto. Los caballos de guerra que pueden transportar a un humano blindado pesan más de 1,000 libras.
Lo que dijo @MikeScott, 250-300 lbs es demasiado pequeño. Es posible que desee volver a leer mi respuesta a su pregunta anterior , que establece un límite inferior realista en aproximadamente 250 kg .
Solo una nota sobre la gramática: "criar especialmente" y "criar para la guerra" deben ser "criados especialmente" y "criados para la guerra". Estás usando la forma sustantiva "criar" como verbo (criar) y necesitas el tiempo pasado, que sería "criar". El inglés es una especie de mezcolanza de idiomas.
Entonces, ¿estamos hablando de un animal más cercano al rango de 750 a 1000 libras si es criado para llevar a un guerrero completamente blindado en combate?
750-1000 lbs me suena mucho más razonable que 250-300 lbs.

Respuestas (5)

El principal problema de tener perros del tamaño de un caballo que se crían para llevar a los caballeros a la batalla es la viabilidad económica, no la viabilidad militar.

Militarmente, un perro gigante que estuviera blindado para poder sobrevivir mejor en una batalla con enemigos que empuñan objetos afilados sería una gran idea: los perros son carnívoros y requerirían menos entrenamiento e incentivos en forma de arneses y tachuelas brutales para conseguirlos. para entrar en la refriega.

Sin embargo, como mencioné al principio, el principal factor limitante sería económico. Considere que mientras que un caballo puede alimentarse con heno, un perro requiere carne para una salud óptima. Un perro del tamaño de un caballo necesitaría mucha carne. Prácticamente tendrías que tener una manada completa de ganado para cada perro solo para mantenerlos alimentados: una vaca podría alimentar de uno a tres perros en una comida.

Solo hay una gracia salvadora posible en esta situación: los perros pueden ser alimentados con dietas vegetarianas, aunque las verduras que deben alimentarse para sobrevivir y prosperar son las que comerían los humanos, y no estoy seguro de que una dieta vegetariana sea La dieta más saludable para un perro. Por otro lado, si el perro se da cuenta de que obtendrá carne después de una batalla... Yo lo llamaría incentivo .

Si aún no lo ha hecho, es posible que desee leer mi respuesta a la pregunta anterior del OP sobre el tema , donde analizo muchos de estos aspectos con cierto detalle.
Mi único problema es que, según el contexto, no se llama economía, se llama logística.

Pregunta anterior, pero surgió durante una búsqueda en Google, por lo que es probable que se vuelva a ver.

Está más elaborado en mi respuesta a esta pregunta , pero los perros como monturas parecidas a caballos no funcionan debido a aspectos clave de su estructura esquelética que llevaría mucho, mucho tiempo sin recompensa alguna para criar.

Respuesta completa:

En lo que respecta a la verificación de la realidad, es probable que las monturas de lobo no estén sucediendo.

Algunas personas han discutido que el tamaño físico, la dieta y la peligrosidad son barreras para que los lobos sean una montura exitosa, pero existen diferencias clave en la estructura esquelética de los depredadores (especialmente los grandes felinos, pero también los lobos) que los hacen inadecuados para montar.

Todo se reduce a cómo varios animales usan sus espinas. En los caballos (y en todos los ungulados que conozco), la columna vertebral es una estructura más o menos rígida que conecta las patas delanteras y traseras. El principal poder locomotor proviene de los poderosos músculos de las piernas. Puede ver esto en la imagen a continuación (la característica clave para el profano es el corto tramo de columna entre el extremo de la caja torácica y la pelvis).

Estructura del esqueleto del caballo

Esto ofrece una plataforma fuerte y estable para soportar cargas.

Sin embargo, la mayoría de los grandes depredadores utilizan una columna vertebral flexible como parte de su locomoción. Tienen tramos de columna comparativamente largos entre la caja torácica y la pelvis, y usan su movimiento y músculos para aumentar la longitud de su zancada y la cantidad de energía que pueden obtener detrás de ella. Puedes ver eso en los esqueletos de lobos y leones, y especialmente en los guepardos (la imagen de abajo ilustra lo que hace mientras corre)

Lobo

León

Guepardo

Esto permite una aceleración muy rápida y, por lo general, una velocidad máxima más alta que un ungulado equivalente. La flexibilidad también resulta útil al agarrar presas. Sin embargo, afecta su resistencia, significa que sus espinas son comparativamente débiles para las cargas en la espalda y también significa que cuando corren, sus espinas se mueven por todos lados.

Estas características los convierten en una mala elección para las monturas. Un cánido o felino de tamaño equivalente a un ungulado podrá soportar menos carga, moverse menos tiempo antes de cansarse y será mucho más incómodo y difícil de montar. Dependiendo del diseño del sillín, es posible que tampoco puedan correr a su ritmo máximo debido a la restricción del movimiento de la columna que los hace más lentos.

Se pone peor si eliges grandes felinos, ya que su clavícula completamente flotante significa que sus extremidades anteriores son incluso menos adecuadas para soportar carga que los cánidos.

Todo esto es probablemente superable simplemente haciendo sus monturas más grandes para que el jinete sea proporcionalmente menos pesado, pero una montura más grande significa más recursos para sostenerlo y más peligro para sus guías de lo que equivale a un depredador colosal.

Si tiene control sobre su historia evolutiva, puede cambiar su estructura esquelética para soportar mejor las cargas, pero teniendo en cuenta que vemos espinas largas y flexibles que evolucionan de manera convergente entre una gran cantidad de depredadores cuadrúpedos relacionados de manera distante (ejemplos a continuación), necesitaría subir con un conjunto sólido de presiones ambientales para seleccionar una columna que pueda soportar fuertes cargas verticales.

Desafortunadamente, no sé lo suficiente sobre la estructura del esqueleto de los osos para determinar si sufren los mismos problemas. Las hienas también son un caso interesante basado en cómo parecen correr, pero necesito investigarlas un poco más. Editar: investigué un poco y creo que podrían ser un poco mejores, pero no estoy seguro de si es suficiente.

tl; dr : los cánidos y los felinos tienen adaptaciones fundamentales en su columna vertebral que los convierten en excelentes depredadores pero terribles monturas. Puede haber una oportunidad con los osos, pero se necesita más investigación antes de que sea plausible y mucho menos factible :)

Ejemplos de evolución convergente de espinas flexibles entre grandes depredadores cuadrúpedos de mamíferos:

  • Grandes cánidos como lobos de todas las variedades.
  • Oso-perro amphycyonid (lobos parecidos a osos extintos)
  • Osos-perro hemiciónidos (osos parecidos a perros extintos)
  • Grandes felinos, desde panteras como leones hasta félidos como guepardos y dientes de sable machairodont extintos
  • Feliformes relacionados a distancia como Nimravids y Barbourofelids
  • Metatherian (marsupial) Sparassodonts y Thylacosmilids
  • Tilacoleónidos Metaterios
  • Tilacinidos Metaterios

Son los ejemplos metatherianos aquí los que son el truco. Se podría argumentar que las espinas flexibles fueron una adaptación temprana del orden de los carnívoros, lo que explica su presencia entre la mayoría de los grandes depredadores conocidos. Sin embargo, tener una clase completamente separada de grandes depredadores de mamíferos (y tres familias separadas dentro de ella) con casi exactamente la misma adaptación sugiere que es bastante bueno para los grandes depredadores.

¡Lo siento si eso no es lo que buscabas! Editar: pero espera! ¡Podríamos hacer que esto funcione con algunos estiramientos!

Problema 2: Dieta

Digamos que logramos encontrar un depredador cuadrúpedo que no ha evolucionado para usar su columna vertebral para la locomoción. El siguiente tema a resolver es la dieta.

Una de las razones principales de la elección del ganado que tenemos hoy es que subsisten con alimentos que los humanos no pueden vivir. Caballos, vacas, ovejas, burros, camellos, llamas, búfalos de agua, yaks, bueyes, conejos y muchos otros son principalmente herbívoros de pastoreo. Pueden sobrevivir con pastos y otras materias vegetales que los humanos no pueden. Las cabras son navegadoras, pero de nuevo sobreviven en gran medida con materia vegetal que los humanos no pueden. Los pollos, patos y gatos comen algunas cosas que comen los humanos, pero pueden subsistir con ellas en cantidades lo suficientemente pequeñas de fuentes silvestres que generalmente no valen la pena para los humanos. Los cerdos son probablemente los más cercanos a los humanos en la dieta, pero las culturas primitivas parecen alimentar a sus cerdos domésticos con desechos para no competir con ellos.

Ganado

Lo que esta táctica permite que las culturas hagan es mantener una mayor población de personas y ganado en la misma área de tierra que si el ganado estuviera compitiendo con los humanos por los recursos alimentarios.

Los perros se montan un poco en esto. Compiten con los humanos por los recursos alimentarios, pero presumiblemente sus beneficios superan este costo para los humanos primitivos. No sé tanto como me gustaría sobre la historia de la domesticación de perros, pero asumo que se debe en gran parte a que los servicios que brindan a los humanos son únicos entre nuestro conjunto de animales domesticados (asistencia en la caza, vigilancia, etc.). Además, pueden subsistir con partes de un animal que los humanos encuentran difíciles de procesar (tienen adaptaciones específicas a los dientes y la estructura de la mandíbula que les permiten triturar huesos para llegar a la médula). También son mucho más pequeños que un humano típico, por lo que requieren menos recursos para su mantenimiento.

Problema 3: Tamaño

Parece haber límites para el tamaño de los depredadores terrestres de mamíferos de sangre caliente, especialmente los hipercarnívoros. Esto plantea un problema para nuestros depredadores, ya que los caballos son grandes. El rango de caballos manejables que he encontrado es entre 350 y 1000 kg (el promedio para un caballo ligero es de unos 450 kg).

El hipercarnívoro terrestre mamífero más grande que existe es el oso polar. Algunos osos pardos/kodiak en algunos entornos también son hipercarnívoros. Los tres pueden alcanzar más de 1000 kg en cautiverio (el récord para un oso polar salvaje también es de 1006 kg). Los rangos de tamaño típicos son de 350 a 700 kg para los osos polares y de 180 a 360 kg para los osos machos pardos/kodiak (hasta 680 kg en ocasiones).

Aparte del oso polar muy especializado y los osos pardos/kodiak, generalmente hipocarnívoros, el límite superior parece rondar los 450 kg. Los grandes felinos más grandes que existen son los tigres (90-306 kg) y los leones (150-250 kg). Hay, sin embargo, una cantidad considerable de depredadores terrestres mamíferos extintos que se acercan al tamaño requerido para montar.

esmilodonte El tamaño del poblador de Smilodon a la izquierda aquí se acerca al tamaño máximo teórico de los mamíferos carnívoros terrestres obligados (alrededor de 400-450 kg)

Arctoterio Arctotherium era significativamente más grande y es un candidato para el depredador terrestre de mamíferos más grande. Pesaba entre 900 y 1700 kg, pero existe debate sobre su dieta. Otros osos de cara corta también eran muy grandes (alrededor de 900 kg).

andresarco También hay otro mamífero terrestre depredador colosal que conocemos. Andrewsarchus es miembro de un clado de mamíferos extintos llamados Mesoníquidos (ungulados carnívoros). Solo se conoce a partir de un cráneo, por lo que su tamaño debe inferirse al compararlo con otros miembros de su familia. Se estima entre 450 kg y 1000 kg (siendo 1000 kg plausible). Se cree que es un omnívoro.

Los caballos, sin embargo, son considerables pero están lejos del límite superior incluso de su familia viva de ungulados de dedos impares. Los rinocerontes blancos pesan en promedio alrededor de 2300 kg y pueden alcanzar hasta 3600 kg en la naturaleza. Si desea ver el límite superior real, consulte paraceratherium:

paraceraterio Paraceratherium es el mamífero terrestre más grande conocido, y se estima que pesa entre 15000 y 20000 kg. ¡Es una fracción apreciable de un dinosaurio saurópodo!

Paraceraterio 2

Lo que todo esto significa es que si bien ha habido una cantidad de carnívoros a lo largo de los siglos que han alcanzado el tamaño requerido para funcionar como una montura factible para las personas, los carnívoros que entran en esa categoría están todos en los límites superiores de lo que sabemos. es evolutivamente posible para un mamífero en un entorno reconocible. Mientras tanto, lograr que un gran herbívoro tenga el tamaño necesario para funcionar como una montura para las personas es ridículamente fácil.

Como referencia, el lobo más grande conocido es el Dire Wolf que pesa entre 50 y 110 kg. El cánido más grande es Epicyon haydeni, con un peso de hasta 170 kg. También están los perros osos estrechamente relacionados que se hicieron muy grandes (Pseudocyon pesaba entre 100 y 600 kg).

epicón

Entonces, ¿cómo podríamos realmente hacer que esto funcione?

En primer lugar, para tener un depredador tan grande no pueden ser carnívoros o hipercarnívoros obligados, tanto para mantener su tamaño como para convivir con los humanos. Probablemente también sea imprudente que sean mesocarnívoros (30-70% de consumo de carne). Entonces, lo que queremos es un hipocarnívoro (<30% de consumo de carne).

Ya tenemos una familia existente de grandes hipocarnívoros: osos (en su mayoría). Los osos pardos son hipocarnívoros y son el segundo animal terrestre carnívoro más grande que aún vive. El principal problema de los grizzlies (y los osos negros) es que comen casi exactamente lo mismo que la gente. Animales terrestres grandes y pequeños, así como peces y mariscos, raíces, tubérculos, bayas, granos, legumbres y algunos insectos.

Entonces, lo que tendríamos que hacer es modificar su dieta a algo que los humanos tengan problemas para digerir. Diría que la materia vegetal en bruto como los herbívoros es poco probable dada la especialización digestiva que debería tener lugar. Es posible (ver pandas), pero tienen sus propios problemas (principalmente la necesidad de comer cantidades tan grandes que solo podrías montarlos durante un par de horas al día).

Como solución potencial diría que lo que queremos es un carroñero hipocarnívoro. Uno que puede digerir carne que enfermaría bastante a un humano (¡como los perros en realidad!), y que tiene adaptaciones trituradoras de huesos similares para permitirles procesar de manera eficiente partes de un cadáver que son difíciles para los humanos. Los grandes carroñeros obligados son prácticamente inexistentes, y si subsisten de la caza mayor, competirán demasiado con los humanos, por lo que el resto de su dieta debería provenir de materia vegetal. Puntos de bonificación si pueden digerir algunas toxinas en un tubo ficticio generalizado que los humanos no pueden.

Esto también puede ayudar con el problema de la columna. Si el animal ha pasado una parte significativa de su historia evolutiva sin cazar (o divergió antes de la llegada de las espinas locomotoras), es posible que tenga la estructura espinal que necesita. Si han sido carroñeros durante el tiempo suficiente, es probable que hayan evolucionado para poder recorrer grandes distancias, lo que también ayuda con la resistencia que necesitan las monturas.

Para que puedan ser domesticados en primer lugar, probablemente necesitarán ser animales sociales. Probablemente también necesitarán ser más pequeños que los humanos inicialmente para no representar una amenaza demasiado significativa cuando comience el proceso. Esto ayuda con el aspecto carroñero para subsistir de esa manera y tener suficiente población para ser social, probablemente no pueden ser grandes (dependiendo de la proporción de su dieta que proviene de la carroña).

Conclusión

Hay otras variables a considerar (como los problemas para criar animales inicialmente más pequeños para que sean más grandes), pero lo que probablemente estamos buscando es un hipo-carroñero social aplastante que comenzó como un animal mucho más grande antes de evolucionar a un tamaño lo suficientemente pequeño. para permitir una fácil domesticación (para intentar preservar algunas de las adaptaciones que soportan el gran tamaño), que también subsiste con alimentos de alta energía generalizados que los humanos no pueden digerir. Una adaptación a tener una temperatura corporal más baja que la de los mamíferos típicos (generalmente impulsada por un período de subsistencia en un nicho ecológico marginal) también ayudaría con el tamaño. Deben haber evolucionado junto con otro depredador que monopolice la caza mayor. Esto les proporciona la carroña que necesitan para haber evolucionado hacia su nicho y los disuade de cazar animales grandes.

Este es un conjunto de circunstancias muy específico, que puede explicar de alguna manera por qué nunca sucedió en ningún punto del mundo real, pero es posible que suceda si realmente quieres monturas carnívoras en el tuyo.

Desafortunadamente, serán muy, muy pequeños como lobos del mundo real...

Editar editar: ¡Encontré algo!

Los entelodontes eran una familia de grandes artiodáctilos (animales de pezuña hendida) omnívoros (pero no cazadores) que se cree que están relacionados con los hipopótamos y los cetáceos.

Su dentición muestra características de alimentarse de material vegetal duro como la corteza o de quitar las hojas de las plantas, además de otros alimentos omnívoros típicos (nueces, semillas, bayas, invertebrados, animales pequeños), y también trituran huesos de forma similar a las hienas. Esto sugiere que probablemente eran omnívoros que comían una cantidad significativa de carroña.

Los ejemplares grandes como el Daedon alcanzaban alrededor de los 450 kg, lo que definitivamente está en el rango de conducción, y también parecen tener una estructura esquelética razonable para soportar cargas. También está relativamente bien adaptado para la resistencia.

Daedon Daedon

arqueoterio Interpretación artística de Archaeotherium, aproximadamente 270 kg.

No te parezcas tanto a los lobos, pero si puedes controlar la historia evolutiva de tu mundo, entonces adaptar una especie parecida a un cánido a un nicho ecológico similar podría no ser demasiado complicado.

Probablemente se te ocurriría algo agradablemente parecido a los huargos de LoTR :)

Los grandes atacantes también son objetivos grandes (fáciles) para los arqueros. Además, cuando tus oponentes saben de antemano que van a lidiar con algo así, considerarán usar:

  • Flechas incendiarias (punta empapada en nafta y encendida antes del lanzamiento) a la cara de las bestias.

  • Antorchas grandes para ahuyentar a las bestias.

  • Arrojar nafta a los costados/cabezas de las bestias y luego prenderles fuego.

Sin embargo, si estas bestias son desconocidas para el enemigo y de repente se encuentran cara a cara con monstruosos perros del infierno, entonces sí. Demostrarían ser un gran éxito en esa batalla.

Incluso con 300 libras, un perro no será una buena montura para un caballero con armadura completa. Un caballero normalmente usaba al menos 70 libras de armas y armaduras, lo que significa que sus jinetes pesarían más de la mitad del peso de sus monturas. Los caballos que llevaban a los caballeros normalmente pesaban entre 1000 y 2000 libras, pero no te desanimes, es posible que aún te encuentres con algo aterrador aquí.

Los antiguos griegos y egipcios usaban carros antes que la caballería montada no para poder luchar desde los carros, sino para poder llevar rápidamente infantería de élite fuertemente blindada a la posición exacta en una batalla en la que eran necesarios, pero luego el carro era inútil y necesario. un hombre extra para alejarlo del campo de batalla. Más tarde, los romanos utilizaron perros de guerra para encabezar los ataques. Su intimidación y velocidad los hizo buenos para romper las filas enemigas en preparación para la primera ola de infantería para limpiar su línea del frente desaliñada.

Ahora, un perro de 300 libras no puede soportar 200-300 libras en su espalda, pero 1-2 de ellos pueden tirar de un carro ligero con un guerrero fuertemente armado muy bien gracias a las ruedas. Ahora imagina que abres la batalla no con una carga de caballería, sino con carros que pueden soltar sus arneses con solo tirar de una palanca a solo unos pasos de la línea del frente enemiga. Los perros ahora son libres de hacer lo que hacen los perros de guerra, y toda esa infantería con armadura de cuerpo completo no tiene que correr muy lejos para cerrar la brecha, lo que significa que están frescos y listos para aprovechar la confusión infligida por los perros.

Sospecho que en lugar de ser 'meras' bestias de carga como un caballo, probablemente tendrían un doble propósito, como en mi respuesta anterior. ¿Si sus perros son lo suficientemente grandes y pueden tirar cosas como en mi respuesta anterior? Perro tiró de artillería , con los perros actuando como guardias orgánicos para ello. Si bien es necesario realizar algún entrenamiento para aclimatar a los perros al sonido del fuego de artillería (o cohete), deberá hacerlo de todos modos.

Los polacos lo hicieron en menor medida con un oso

En el otro extremo del espectro...

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Esto es humo. Ella fue una heroína de guerra durante la Segunda Guerra Mundial.

Es conocida por advertir a sus camaradas humanos del peligro y ayudar a tirar de una línea a través de una zanja.

Así que... perros mensajeros Criaturas pequeñas, rápidas e inteligentes de pies ligeros. Se sabe que los perros cruzan millas para encontrar el camino a casa y son sobrevivientes naturales.

Y, por supuesto, los perros son animales sociales/de manada. Una formación de perros entrenados sería algo bastante peligroso en un cuerpo a cuerpo, especialmente con armadura y protección.