¿Qué tiene de malo este experimento que muestra que la comunicación FTL es posible o que la complementariedad no se sostiene?

Los supuestos son:

  • Alice y Bob tienen relojes perfectamente sincronizados.
  • Alice y Bob han intercambiado con éxito un par de fotones entrelazados

La idea es simplemente que Alice y Bob realicen el Quantum Eraser Experiment (no es necesario que sea la opción retrasada).

Alice y Bob acuerdan un momento específico en el que el fotón de Bob estará entre el "marcador de ruta" (que suele estar justo después de las rendijas) y el detector.

Si Alice actúa colapsando la función de onda en su fotón, el patrón de interferencia desaparecerá. Si no, no lo hará.

Alice y Bob se pueden separar espacialmente...

¿Qué estoy malinterpretando?

La única diferencia significativa entre este experimento de borrador cuántico espacialmente separado y uno realizado sobre una mesa es que no podrá usar un detector de coincidencias, pero eso no es un impedimento para identificar el patrón de interferencia, solo hará que los errores sean más probables. Que deberíamos poder tratar con un protocolo adecuado...

Hay un artículo experimental con una pequeña cantidad de citas que señala la ruptura de la complementariedad en una configuración muy similar: http://www.pnas.org/content/early/2012/05/23/1201271109

Si Alice y Bob están espacialmente separados, no puedes forzar la premisa de que tienen relojes perfectamente sincronizados. Bueno, puedes, pero eso sería poco físico.
¿Por qué no deberían poder compensar la diferencia horaria? ¿Hay algún tipo de incertidumbre involucrada? No puedo recordar nada (de mi conocimiento limitado como ingeniero).
@Jim One generalmente imagina que estamos configurando un transmisor entre Alice y Bob que funciona como una fuente continua de partículas entrelazadas sobre las cuales el participante actuará en un intento de lograr comunicaciones superlumínicas (una vez que se establezca el sistema, lo que implica un retardo de establecimiento único superior ad/ c ). Si también asumimos que las partes están en reposo relativo, entonces es bastante fácil para la fuente transmitir también una señal de reloj a ambas partes y lograr la sincronización.
Como estoy fuera de mi alcance aquí, no publicaré esto como respuesta. Me doy cuenta de que todas las descripciones de este experimento que leí tienen los dos detectores separados hablando con un detector de coincidencia. Si se necesita esa cosa para que el experimento funcione, entonces el problema se resuelve porque no puede obtener las noticias de coincidencia más rápido que una señal a la velocidad de la luz. No, no entiendo por qué sería necesario, pero me imagino que una bombilla brillante habría hecho el experimento si fuera posible...
@dmckee He revisado muchos artículos con experimentos de borrador cuántico de elección retardada y en la mayoría de las configuraciones, el patrón de interferencia solo aparece en el detector de coincidencia. Así que pareces lo suficientemente cerca. El único artículo con resultados discordantes fue el mencionado. La pregunta que me queda: si estuviéramos usando un fotón del par entrelazado para un experimento local de doble rendija, ¿mostraría el patrón de interferencia o no? Si lo hiciera, no puedo ver por qué mi experimento no funcionaría.
Probablemente, la razón por la que estás confundido es que no entiendes el experimento del borrador cuántico. Sin embargo, no creo que haya explicado su configuración con suficiente detalle para que nadie pueda descubrir el error.
@PeterShor Probablemente estoy equivocado. Pero acabo de notar que hay una simplificación fácil. Alice entrelaza 10k fotones y los envía 1 de cada par a Bob. Bob está a 1 año luz de distancia. Bob simplemente hará el experimento del borrador cuántico (sin retraso) con su parte de función de onda de los fotones entrelazados. Por ejemplo, coloque un polarizador de 45o antes de las rendijas, un polarizador horizontal y vertical como marcador de ruta después de las 2 rendijas. Y 1 minuto más tarde pase los fotones a través de otro polarizador de 45o para borrar la información de la ruta. Alice elige medir su fotón o no exactamente durante esa ventana de 1 minuto.
Si Alice no hace nada, debería aparecer un patrón de interferencia para Bob (sin ningún contador de coincidencias, considere una fuente 100% brillante de fotones entrelazados). Pero si Alice mide la polarización de su parte de función de onda, ¿Bob verá un patrón de interferencia o no? Si lo ve, entonces se rompe la complementariedad, porque después de 1 año, Alice podrá identificar la rendija por la que pasó el fotón, aunque para Bob había un patrón de interferencia que apuntaba hacia un comportamiento similar a una onda.
La gente ha pensado en este experimento. no funciona Bob solo puede ver el patrón de interferencia si condiciona los resultados de las mediciones de Alice.
@PeterShor Si el patrón de interferencia está intrínsecamente vinculado a las medidas de Alice, se puede hacer una modificación que debería hacer que esto funcione: desvincular las medidas. Cambiando el experimento mental para que Alice decida si colapsar o no el entrelazamiento 1 minuto antes de que lleguen los fotones para Bob (en su primer polarizador antes de las dos rendijas). Si lo colapsa, entonces el primer polarizador de 45o realinea cualquier medida que hizo Alice y la vuelve irrelevante. Debería aparecer un patrón de interferencia como si Alice enviara fotones normales (no entrelazados).
@Flávio Botehlo: "Si Alice no hace nada, debería aparecer un patrón de interferencia para Bob (sin ningún contador de coincidencias, considere una fuente 100% brillante de fotones entrelazados)". Eso es incorrecto, los fotones entrelazados nunca muestran interferencia en el patrón total sin contar las coincidencias, independientemente de lo que les suceda a sus gemelos entrelazados.
(continuación) por ejemplo, ver p. 305 de Meeting the Universe Halfway , que cita un artículo que confirmó experimentalmente el resultado de Wootters/Zurek, donde los autores dicen que en realidad no importa si los rodillos se miden de una manera que determina la información de qué camino: "Ya sea que esta medida auxiliar... realmente se hace...parece no hacer ninguna diferencia.Es suficiente que se pueda hacer, y que la trayectoria del fotón sea entonces identificable , en principio, para que se elimine el patrón de interferencia. "
@Hypnosifl Si eso es cierto, entonces mi nuevo experimento es la idea de Alice de "desenredar" los fotones justo antes del primer polarizador de 45o. Alice hace la medición y ahora conoce la orientación del fotón de Bob, pero justo después, el primer 45o borra la orientación que tenía el fotón original (lo que hace que la medición de Alice sea irrelevante) y obtenemos un borrador cuántico tradicional no retardado realizado por Bob en un ordinario ( fotón no entrelazado) ahora. Esto TIENE que mostrar el patrón de interferencia...
@Flávio Botelho - ¿Estás diciendo que Bob es quien mide los fotones de señal que han pasado por la doble rendija y Alice mide los inactivos, o viceversa?
@Hypnosifl La cita original que me quitó, asumo la interpretación que le han dado. Así que asumo que eso es falso en este segundo experimento. Todo lo que se necesita para FTL en esta nueva configuración es "los fotones entrelazados nunca muestran interferencia en el patrón total sin contar coincidencias". Todo lo que hago en este segundo experimento (que se parece mucho al primero) es dejar que Alice decida si romper el enredo justo antes de que llegue al aparato de Bob.
@Hypnosifl Alice se queda con los ociosos. Bob recibe la señal.
@Flávio Botelho - Realmente no puedes "romper" el enredo de la forma en que lo imaginas. Si la partícula 1 y la partícula 2 se crean en un estado entrelazado, la primera medición en la partícula 1 mostrará las estadísticas que sean características del entrelazamiento (como la no interferencia en este caso), independientemente del tipo de medición que ya se haya realizado en la partícula. 2.
@Hypnosifl Si Alice mide la rueda loca justo antes de que alcance el primer polarizador de 45o antes de la doble rendija, aparecerá un patrón de interferencia para Bob. Si no lo hace, no lo hará, ya que "los fotones entrelazados nunca muestran interferencia en el patrón total sin contar las coincidencias". La clave aquí es el primer polarizador de 45o antes de las rendijas, 'borrará' la correlación entre la medida de Alice y el fotón de Bob.
Romper el enredo es solo la medida. Colapsando la función de onda... La clave nuevamente es que la única medida en el momento en que el fotón de Bob golpea el polarizador de 45o es la de Alice en el fotón inactivo. Eso 'rompió' el enredo, pero aún así no aparecería ningún patrón porque sabemos cuál es la dirección del fotón de Bob. Pero después de que pasa el polarizador de 45o, la medida de Alice se vuelve irrelevante y, una vez más, no sabemos cuál será la medida de fotones de Bob.
Para que sea más fácil de entender, la parte del aparato de Bob será como la Figura 12 de este pdf: David Ellerman, A Very Common Fallacy in Quantum Mechanics: Superposition, Delayed Choice, Quantum Erasers, Retrocausality, and All That
@Flávio Botelho - "Romper el enredo es solo la medida. Colapsar la función de onda ..." Pero si tiene un par entrelazado A y B y mide la partícula B, la función de onda para la partícula A siempre "colapsa" de tal manera que su distribución de probabilidad es idéntica a la que habría sido si no hubiera medido la partícula B primero. En términos técnicos, creo que esto significa que si miras la distribución de probabilidad total para A si B se hubiera medido primero pero no supieras cuál fue el resultado, esto es exactamente lo mismo que la distribución que obtendrías de la
(continuación) "matriz de densidad reducida" para A si todavía fuera miembro de un estado entrelazado de 2 partículas con B (la 'matriz de densidad reducida' le da la distribución de probabilidad para elementos individuales de sistemas entrelazados).
Acabo de encontrar un artículo que tiene exactamente la misma idea: ¿ Es posible una comunicación más rápida que la luz? por Raymond W. Jensen

Respuestas (2)

Esta página tiene un buen resumen simple del experimento, presentan el siguiente esquema simple de un borrador cuántico de elección retrasada (el mismo que la Figura 1 en el artículo original de Kim et al.):

ingrese la descripción de la imagen aquí

En este caso, si Alice detecta el "fotón inactivo" enredado en D3 o D4, entonces sabrá si el "fotón de señal" pasó por la rendija A o la rendija B, pero si el inactivo se detecta en D1 o D2, entonces el qué información de ruta para el fotón de señal se "borra". Alice sería libre de reemplazar los divisores de haz BSA y BSB con espejos para asegurarse de que todos los fotones inactivos se dirigieran al divisor de haz medio BS, asegurándose de que todos terminaran en D1 o D2 y se borrara su información de ruta. También sería libre de simplemente eliminar BSA y BSB para que todos los usuarios terminen en D3 y D4, de modo que ninguno de ellos tenga la información de qué ruta borrada. Y para una configuración lo suficientemente grande, en principio puede hacer cualquier elección después deBob ya ha observado el patrón de los fotones de señal que han pasado a través de la doble rendija y se han detectado en D0 (se supone que la posición de D0 debe variar para ver cuántos fotones de señal detecta en diferentes posiciones, pero no dude en reemplazar D0 por el "pantalla" más tradicional detrás de una doble rendija si aclara las cosas, el punto es que aquí es donde espera ver un patrón de interferencia o un patrón de no interferencia dependiendo de si sabe por qué rendija pasó el fotón de la señal ).

La clave de por qué esto no permite FTL o señalización hacia atrás en el tiempo es que Bob nunca ve ningún patrón de interferencia en el patrón total de fotones de señal que pasan por las rendijas, solo puede ver un patrón de interferencia si mira el subconjuntode fotones de señal que él sabe que estaban entrelazados con fotones que terminaron en uno de los dos detectores de borrado de ruta D1 o D2. Si graficas lo que el documento original llama la "detección conjunta" de fotones de señal con inactivos que fueron todos a D1, ves un patrón de interferencia, del mismo modo si graficas la detección conjunta de fotones de señal con inactivos que todos fueron a D2, ves un patrón de interferencia. Pero incluso si Alice se asegura de que todos los usuarios vayan a D1 o D2 reemplazando BSA y BSB con espejos, el patrón total de fotones de señal que ve Bob en D0 será la sumade fotones de señal enredados con los inactivos que terminan en D1 y fotones de señal enredados con los inactivos que terminan en D2, y la suma de los dos patrones de "detección conjunta" en realidad no es un patrón de interferencia, porque los picos del patrón de interferencia D1 alinearse con los valles del patrón de interferencia D2 y viceversa. Esto se ilustra en otro diagrama de la página a la que me vinculé anteriormente:

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También puedes verlo en el gráfico de los patrones de interferencia R01 y R02 en la página de wikipedia:

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El artículo original de Kim et al. señala este problema en la p. 2, diciendo "Está claro que hemos observado el patrón de interferencia de doble rendija de Young estándar. Sin embargo, hay un π cambio de fase entre las dos franjas de interferencia".

Entonces, independientemente de lo que haga Alice, Bob nunca ve un patrón de interferencia si solo mira el patrón total de fotones de señal que llegan a D0, solo después de comunicarse con Alice y saber qué usuarios fueron a qué detectores puede mirar subconjuntos particulares de fotones de señal cuyos inactivos fueron todos a un detector en particular, y ver un patrón de interferencia si ese detector es D1 o D2.

Si entiendo correctamente, Alice y Bob generan un par de fotones entrelazados y cada uno toma uno. Alice hace algo con el suyo (usted especificó un experimento de borrador cuántico en un momento determinado, pero no haré esa suposición) mientras que Bob hace un experimento estándar de doble rendija con el suyo.

Un punto menor aquí es que con un fotón nunca obtendrá franjas de interferencia, solo un punto, pero pueden solucionarlo repitiendo el experimento muchas veces, con Alice tratando de enviar la misma información cada vez, hasta que se haya construido un patrón. en la pantalla de Bob.

El resultado de este experimento depende de si alguna medida del fotón de Alice podría revelar por qué rendija pasó el fotón de Bob. (Una descripción más precisa de la configuración experimental resolvería esta pregunta). Si es posible, entonces Bob no verá un patrón de interferencia sin importar lo que haga Alice. Esto se debe a que para que desaparezca el patrón de interferencia solo es necesario que la información de qué ruta se registre en algún lugar y, en principio, sea accesible para la medición; no importa si la medición realmente sucede.

Si no puede, entonces Bob verá un patrón de interferencia sin importar lo que haga Alice, porque cualquier medida que Alice pueda realizar no colapsará la parte de la función de onda relacionada con las dos rendijas. El colapso no es todo o nada; solo colapsa la parte de la función de onda asociada con la cantidad medida.

Estos dos casos son en realidad dos extremos de un continuo; si las mediciones en el fotón de Alice pueden revelar información parcial sobre el camino, entonces Bob verá un patrón intermedio entre los patrones que interfieren y los que no interfieren. Pero en ningún caso el patrón depende de lo que Alice realmente haga con su fotón, solo de lo que podría decirle en principio.

En el artículo "Experimento de doble rendija resuelto en el tiempo con fotones entrelazados" (mencionado en su respuesta), aunque el texto de la Fig. 4 dice "Las franjas del patrón de interferencia se mueven a medida que el QWP cambia la fase de forma remota", parece que ellos estamos hablando de franjas que solo aparecen después de la selección posterior con D1 o D2, como en la configuración habitual de borrador cuántico. Tenga en cuenta que las franjas en la Fig. 4 (B/D) están etiquetadas como "anunciadas por D1/D2", y la Fig. 4 (A) muestra una envolvente de detección total sin franjas.

Solo leí el resumen del artículo mencionado en su pregunta, pero solo alega una violación del principio de complementariedad. A diferencia del principio de incertidumbre, el principio de complementariedad no es un principio fundamental de la mecánica cuántica y nunca tuvo una formulación matemática estándar. Si un intento particular de formalizarlo resulta ser incorrecto, eso no es un problema para la mecánica cuántica.