¿Qué tan seguro es el nudo as de guía en diferentes situaciones?

El nudo as de guía (foto de abajo, fuente ) tiene una gran reputación como un nudo muy seguro. ¿Es realmente completamente seguro en todas las situaciones y cargas, o hay casos de uso en los que puede fallar?

El nudo as de guía

Además de las otras excelentes respuestas, existe un método con una sola mano para atar el as de guía alrededor de su cuerpo, que podría ser útil si su otra mano está ocupada colgando. ¡Es bueno saberlo!
Solo como una nota de seguridad con respecto a la redacción de la pregunta: este nudo no puede llamarse un nudo muy seguro, ciertamente no un nudo completamente seguro (la existencia de tal cosa es generalmente discutible). Debido a varios accidentes mortales (carga del anillo como se describe en las respuestas), fue un nudo nogo durante mucho tiempo en Europa y todavía no es un nudo estándar para enseñar en escalada.

Respuestas (5)

El nudo as de guía es muy seguro si se carga correctamente . Esta es la forma habitual y segura de cargarlo:

La forma segura de usar un nudo as de guía

El pie de la silla es el cuerpo (perdón por no ofrecer modelos desnudos), la parte de la cuerda que se aleja de la imagen llevará la carga. En este caso de uso, el nudo debería sujetarse perfectamente. Por otro lado, podrías tener la idea de usar el nudo as de guía para crear un cabestrillo, por ejemplo, para descender en rappel desde un árbol:

La forma incorrecta de usar un nudo as de guía

Esto está mal y si haces rappel desde ese mosquetón, podrías morir, porque el nudo puede deslizarse cuando se carga "de lado", separando el bucle principal. Hay otros casos de uso incorrecto similares, todos dependiendo de que el nudo pueda sostenerse cuando se tira hacia los lados, lo que no ocurre con el nudo as de guía.

Esto fue descubierto durante una investigación de una caída fatal en Alemania en la década de 1960. El caso llegó a los tribunales y, después de eso, los alemanes hicieron una serie de pruebas en el nudo para darse cuenta de que, de hecho, puede deslizarse bajo una carga lateral, por lo que hoy en día se considera inadecuado para la escalada. Véase Pit Schubert, Sicherheit und Risiko en Fels und Eis .

Cada nudo podría fallar si construyes un escenario para el que no fue diseñado. Tal vez podría reformular la pregunta como "¿es el as de guía apropiado para la carga 'lateral' del bucle principal?". Mi preocupación es que hiciste una pregunta muy amplia sobre un nudo y luego escribiste una respuesta (bien estructurada) sobre una aplicación errónea muy específica de ese nudo. Esto me preocupa porque alguien nuevo en los nudos podría sacar una conclusión equivocada (la línea de proa es MALA) debido a una aplicación incorrecta (lo que documentas es que la carga lateral es MALA, lo que, en realidad, también se aplica a otros nudos).
@DavidR, tienes razón, pero el problema es que la línea de guía a menudo se presenta como un nudo que no se puede deslizar sin importar nada. Y las suposiciones no obvias no declaradas (como que no carga el nudo de lado) son muy malas cuando se habla de seguridad. Incluso en mi respuesta digo que la primera opción es perfectamente aceptable y una discusión adicional aquí debería aclarar el caso por completo. Lo principal es que la gente conozca el caso peligroso.
Acordado. ¿Podría editar el título para abordar esto? La carga 'lateral' es en realidad un problema general con cierta clase de nudos, incluidos tanto el as de guía como el en forma de 8 (es decir, cualquiera de los 2 nudos populares que un escalador podría usar para amarrarse fallará catastróficamente cuando se cargue lateralmente). Siento que esta respuesta sería más apropiada para una pregunta redactada de manera diferente, por lo que ayudaría a las personas a pensar sobre el problema con claridad. Si hiciera eso, eliminaría mi respuesta actual y escribiría una diferente sobre problemas idénticos con la figura 8. Eso podría ser bastante útil.
He editado la pregunta para que suene menos alarmista. No quería ir al caso completamente general de cargar diferentes tipos de nudos, pero creo que aún puede deslizar la información sobre la figura 8 en su respuesta bastante bien.
@zoul: Esta es la primera vez que veo esta pregunta/respuesta y mi primer pensamiento con esa carga de mosquetón es "incorrecto". Puedo ver la línea de bolina siendo destrozada cargada así.

En el contexto de la escalada en roca, en comparación con un nudo en forma de 8, las líneas de guía son:

  • Igual de fuerte en circunstancias ideales

PERO:

  • Se pueden desatar solos cuando se descargan
  • Son más difíciles de inspeccionar visualmente (importante, porque los escaladores con frecuencia confían en sus compañeros para revisar sus nudos y pueden estar atando y desatando nudos cuando están cansados ​​y/o distraídos).

Tanto la figura 8 como la línea de bolina (y sus variaciones) fallarán si se cargan de la manera que indica la imagen. Cualquier nudo solo es útil para los escenarios para los que fue diseñado, y parte del arte de los nudos es saber para qué están diseñados los nudos, no solo cómo atarlos.

Voy a tratar de encontrar recomendaciones de autoridades enlazables, pero es un poco complicado porque la mayoría de las "autoridades" son libros que no tengo conmigo, son grupos como AMGA, que no ponen mucho información gratis en línea.
+1 - La línea de bolina es excelente para muchas cosas, simplemente no para sostener la vida de una persona.
Aunque la línea de guía doble (también conocida como línea de guía en un seno... depende de cómo la ate) es excelente con una copia de seguridad de yosemite o una copia de seguridad doble por encima de la cabeza, pero aún es más difícil de inspeccionar visualmente y es mucho menos común que la de ocho.
Absolutamente, de acuerdo... No estaba seguro de cómo abordar la "línea de bolina de Yosimitee", hay un par de variaciones que he visto (todas duplican el bucle inicial y todas atan el final con medio nudo, pero a veces el la hebra final pasa de nuevo a través del nudo, de modo que está en el extremo de escalada, a veces termina en el bucle principal de la línea de guía), no estaba seguro de si / cómo abordar eso, porque dudaba en recomendar uno o el otro.
¿Qué es la "copia de seguridad de Yosemite"? ¿Estás hablando de un medio nudo o un nudo simple atado en el extremo amargo alrededor del extremo derecho después de atar el as de guía? Sé sobre el " final de Yosemite ", pero nunca he visto ni escuchado que se considere una copia de seguridad . Todo lo que hace es mover la cola para que apunte lejos del punto de amarre.

Además de la excelente respuesta de zoul, el Bowline tiene otro inconveniente, ya que puede aflojarse (o incluso deshacerse) después de repetidos ciclos de carga/descarga (es decir, pesar y despesar la cuerda).

Esto significa que la línea de guía no es tan buena como la figura 8 para amarrar a un escalador, especialmente para escalada de largos largos, escalada en gimnasio, etc. (Dicho esto, muchos buenos escaladores usan la línea de guía para amarrar en.)

Ninguna de las fotos muestra el as de guía con el extremo suelto atado. En esta forma (desatada) el nudo no es seguro ya que existe una gran posibilidad de que se deslice. También es fácil atar mal con consecuencias fatales. En el lado positivo, es posible atar con una sola mano en unos 4 segundos.

Sin embargo, cuando se ata con un enganche simple o mejor doble, este nudo es bastante seguro, para la mayoría de las situaciones, todavía no sería mi nudo de elección.

La mejor aplicación de Bowlines son posiblemente los aseguramientos en árboles o postes, pero incluso aquí, después de una carga moderada, puede ser difícil de desatar y una mejor opción sería un giro redondo + 2 medios nudos.

Para situaciones de carga pesada, la figura doble de ocho (o la figura 9 para súper pesado) es un mejor nudo pero carece de la facilidad de configuración.

Hablo desde los 30 años de escalada y los 10 años de experiencia en trabajos verticales en cuerda industrial. si está buscando referencias vinculables, aunque no está seguro.

En primera instancia, el simple # 1010 Bowline (como se muestra en el OP), no es y nunca fue diseñado para escalar. Es algo así como preguntar; "¿Es un automóvil deportivo Lamborghini adecuado para conducir fuera de la carretera en terrenos muy accidentados?" Claramente, la respuesta es "No".

El simple Boline #1010 fue 'inventado' hace cientos de años con fines náuticos (vela). No fue diseñado (o destinado) para aplicaciones críticas para la vida, como la escalada en roca.

Hay muchos tipos diferentes de 'Bowlines'. Si va a seleccionar y utilizar un 'Bowline' para aplicaciones críticas para la vida, debe seleccionar un tipo que sea 'inherentemente seguro'. Los nudos inherentemente seguros no requieren ninguna forma de "nudo de tope de respaldo" para hacerlos seguros.

Los 'Bowlines' inherentemente seguros incluyen:

  1. El EBSB Bolina ; y
  2. Variante de Harry Butlers Yosemite Bowline ; y
  3. Bowline bloqueado de Scott ; y
  4. Enlace de Lee Bowline .

Todos los 'Bowlines' tienen la ventaja de ser Post Eye Tiable (PET) y totalmente resistentes a los atascos.

¿Qué hace que PETness sea una ventaja?
¿Qué tan seguro es el nudo as de guía en diferentes situaciones?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 1v