¿Qué tan peligroso es estrangular a alguien inconsciente o ser estrangulado inconsciente?

Un poco de historia:

Estaba practicando con mi instructor una mañana. Éramos solo él y yo y estábamos haciendo un entrenamiento libre de agarre de sumisión. En un momento me las arreglé para ponerlo en una llave de estrangulamiento y esperaba que se liberara o se rindiera. Cuando lo miré, sus ojos estaban en blanco y solo parcialmente abiertos. Lo solté y se quedó allí jadeando por un momento. Le pregunté si estaba bien y parpadeó un par de veces y dijo: "Por supuesto que estoy bien, ¿por qué preguntas?" Respondí: "Porque parecías estar muriendo". Ninguno de sus alumnos lo había vencido antes en un agarre de sumisión. Más tarde me dijo que pensó para sí mismo "esto es un estrangulamiento apretado, debería considerar hacer tapping" y luego se vio corriendo por un prado, sin preocuparse por nada.

Me asustó un poco, porque éramos las únicas dos personas allí, y no estaba seguro de lo que habría tenido que hacer si él no se hubiera despertado de inmediato (aparte de llamar al 911). Sé que algunas escuelas se esfuerzan por asfixiar a sus estudiantes hasta dejarlos inconscientes al menos una vez, para que sepan lo que se siente. Personalmente, eso siempre me ha parecido innecesario.

¿Qué tipo de peligros hay en asfixiar a alguien (o ser asfixiado) hasta el punto de perder el conocimiento?

Una estrangulación de artes marciales bien realizada debería provocar la inconsciencia en 3-5 segundos, por lo que no estoy seguro de que la distinción entre A y B sea legítima.
Cuando enseñamos estrangulamientos, también enseñamos un método para revivir a alguien de un estrangulamiento. Obtenga capacitación en esto de alguien calificado antes de intentarlo, pero en términos generales, sentamos a la persona en el piso, nos arrodillamos detrás de ellos con una rodilla apoyando su columna y tiramos suavemente de los brazos hacia atrás para expandir el pecho. Eso no responde directamente a su pregunta, pero me gustaría saberlo si estuviera en su situación.
Aquí hay un caso en el que alguien familiarizado con el jiujitsu fue asfixiado, pero no quedó inconsciente , el estrangulamiento "se sintió diferente" y tuvo un derrame cerebral tres semanas después que él atribuye a ese estrangulamiento. Si esto fuera frecuente, sería preocupante, pero parece más un pariente menos común de commotio cordis , que es una condición preexistente combinada con actividad atlética normal, que en conjunto causa la muerte.
Es simplemente una mala práctica enseñarle a alguien cómo hacer un estrangulamiento, y estar practicando estrangulamientos, sin saber cómo resucitar a alguien que está inconsciente.
ok, claramente lo más importante en las artes marciales es atragantarse... ¡¡¡121k visitas!!!
Además de las respuestas aquí, sería conveniente hablar sobre una "señal débil", algo que sucede cuando alguien pierde el conocimiento. Un ejemplo sería levantar una mano o un brazo mientras está atragantado, que cae al suelo al perder el conocimiento (que es su señal para soltarse de inmediato).
Creo que si una escuela tiene una filosofía de “Deberías ahogarte al menos una vez, probablemente deberías encontrar una escuela diferente.

Respuestas (11)

Ser ahogado inconsciente podría no ser bueno. Pero tenemos muy poca evidencia que demuestre que es malo en un grado significativo, y evidencia considerable de que ser asfixiado hasta el final no parece ser un peligro notable. Veamos algunos tipos diferentes de evidencia.

Una nota al margen: debemos tener en cuenta la gran diferencia entre ser "estrangulada" hasta el punto de hacer tapping y ser estrangulada hasta quedar inconsciente . No utilizaremos la primera interpretación. Para nosotros, "ahogado" significa ahogado más allá del punto de perder el conocimiento.

Otra nota al margen: en medicina, asfixia y estrangulamiento son términos técnicos específicos. No usaremos esas definiciones más precisas.

Estudios en los que ahogamos a personas inconscientes en un laboratorio

Una cosa obvia que hacer es estrangular a alguien hasta dejarlo inconsciente mientras está conectado a un montón de sensores y ver qué sucede.

Ha habido investigaciones médicas limitadas con respecto a las restricciones de cuello. Uno de los primeros estudios fue realizado por las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos en 1943. Un equipo de científicos militares estadounidenses examinó el efecto de la anoxia cerebral aguda, una falta breve y grave de oxígeno en el cerebro. Para ello, utilizaron un manguito de presión cervical inflable diseñado para inducir la detención temporal de la circulación sin afectar las vías respiratorias; esencialmente, una retención de presión carotídea creada mecánicamente. El manguito se mantuvo presionado hasta el tercio inferior del cuello y la presión aumentó a 600 mm de mercurio en un octavo de segundo. Ciento veintiséis voluntarios de la prisión y 11 pacientes esquizofrénicos diagnosticados fueron colocados con el manguito que se apretó hasta que se indujo la pérdida del conocimiento. El tiempo promedio desde la detención de la circulación cerebral hasta la pérdida del conocimiento fue de seis a ocho segundos. El estudio concluyó que la detención de la circulación cerebral en hombres jóvenes normales produce fijación de los ojos, hormigueo, constricción de los campos visuales, pérdida del conocimiento y convulsiones tónicas y clónicas breves y leves después de la restauración del flujo sanguíneo. Este estudio, aunque anticuado, es quizás el estudio más grande jamás realizado en términos de la gran cantidad de participantes.No se observaron efectos nocivos a partir de pruebas repetidas en estos sujetos.

(Fuente: PDF )

Ahora, no estoy seguro de confiar en estos investigadores. Están en el ejército, realizando pruebas en prisioneros y pacientes mentales. Quizás su evaluación de los efectos nocivos no sea, digamos, la más completa. ¿Así que tenemos el PELIGRO EN EL AHOGUE DEL JUDO de Ken Endow? , donde colocan una serie de sensores en algunos tipos y los ahogan:

¿Existe algún peligro en el uso de shimewaza? Esto es lo que un equipo de expertos se reunió para tratar de descubrir. En representación de varias de las facultades y universidades de medicina más importantes de Japón, así como del Kodokan, este grupo de especialistas médicos y educadores de alto rango utilizó el electroencefalógrafo para detectar cambios en el cerebro; el oxímetro de oído para la saturación de oxígeno en sangre, el esfigmomanómetro para la presión arterial; el pletismógrafo de reacción de los vasos sanguíneos periféricos y el micropipómetro para los cambios de temperatura de la piel. Otros estudios probaron la concentración de proteína plasmática, el volumen de agua en la sangre, el hemograma completo del hematocrito, el recuento de eosinófilos y el contenido de 17 cetoesteroides en la orina.

...

Después de solo 10 segundos de asfixia, las víctimas cayeron inconscientes. Tan pronto como fueron diagnosticados inconscientes, el artista los soltó y los sujetos permanecieron inconscientes de 10 a 12 segundos. Durante este período, las víctimas algunas veces desarrollaron calambres clónicos, espasmódicos o aleteantes. Todos los sujetos se despertaron espontáneamente.

...

Cuando el sujeto recuperó la conciencia espontáneamente, las lecturas de su electroencefalograma volvieron a la normalidad. Debe repetirse que en todos los casos el ejecutante soltó su agarre inmediatamente después de que los sujetos cayeron inconscientes, limitando así el efecto de asfixia a un período corto. Pero si la estrangulación hubiera continuado, se habrían esperado efectos secundarios graves.

...

El electroencefalograma registró síntomas muy similares a los de un ataque epiléptico breve .

Esos hallazgos suenan alarmantes, pero en realidad no son peligrosos ni preocupantes.

También tenemos esta comparación a tres bandas entre judokas (que se atragantan y son atragantados regularmente, aunque normalmente no hasta perder el conocimiento), boxeadores (que golpean y reciben puñetazos en la cabeza con regularidad) y un grupo de control que no se ahoga ni golpea. Es bastante sencillo lo que encontraron:

Efectos a largo plazo del boxeo y las técnicas de asfixia del judo sobre la función cerebral.

Autor: Rodríguez G , Vitali P , Nobili F

Fuente: Revista Italiana de Ciencias Neurológicas, 19(6): 367-72 1998

Este estudio muestra la relevancia de la evaluación neurofisiológica de los atletas que practican deportes violentos que pueden causar daño cerebral. De hecho, mientras que los boxeadores profesionales pueden mostrar un deterioro funcional del cerebro en comparación con los sujetos normales, los judokas no.

Así que vemos que la práctica normal de judo, que podría implicar el estrangulamiento ocasional, no tiene evidencia de ser dañina para la función cerebral a largo plazo. Esto está respaldado por otro estudio en el que ahogaron a algunos hombres hasta dejarlos inconscientes y observaron sus ondas cerebrales. Una vez más, los resultados no son motivo de preocupación:

Análisis espectral de cambios electroencefalográficos tras atragantamiento en judo (juji-jime).

Autor: Rau R , Raschka C , Brunner K , Banzer W

Fuente: Med Science Sports Exercise, 30(9): 1356-62 1998

RESULTADOS: Se produjo un aumento significativo del poder de campo global en el rango delta y theta, mientras que el poder alfa fisiológico disminuyó. Estos cambios en el rango de baja frecuencia alcanzaron un nivel estadísticamente significativo en un lapso de tiempo de hasta 20 s después de la asfixia, que se realizó en un tiempo de asfixia promedio de 8 s. En ningún caso el atragantamiento provocó síntomas neuropsicológicos . Sin embargo, el análisis de EEG espectral reveló cambios subclínicos de la función cerebral.

CONCLUSIONES: La asfixia en judo puede inducir perturbaciones electroencefalográficas subclínicas . La extensión y la duración se pueden objetivar mediante el análisis espectral de los datos de EEG, el cálculo de la potencia del campo global y la representación del mapeo cerebral.

Permítanme reiterar los aspectos no problemáticos de sus resultados: estos cambios en la función cerebral no fueron daño ni lesión cerebral, y los resultados fueron menos de lo que un médico consideraría problemático.

Sopesando este tipo de evidencia, el Kodokan emitió dos advertencias, la primera de las cuales tiene buena evidencia, la segunda de las cuales parece una precaución razonable:

Para prevenir cualquier peligro que pueda acompañar al estrangulamiento, el boletín Kodokan advierte que es peligroso realizar el estrangulamiento [ambos] en sujetos con trastornos cardíacos o que sufren de hipertensión ya que la carga al corazón y el aumento de la presión arterial son marcados. También se advierte que es peligroso para los jóvenes cuyo sistema nervioso y corazón aún no han alcanzado un desarrollo completo .

(Fuente: Ken Endow, ¿ PELIGRO EN EL AHOGUE DEL JUDO? ) Puedes ver los detalles aquí en un pésimo formato pseudo-PDF.

Evidencia de tipo epidemiológico donde verificamos cómo resultaron las personas después de que se ahogaron en el entrenamiento y la competencia

Si se supiera que la estrangulación produce lesiones o muertes en el entrenamiento o la competencia, seguramente sería una señal de que no deberíamos hacerlo. Sin embargo, las organizaciones de judo mantienen buenos registros y encontramos lo contrario. Un médico judoka argumenta persuasivamente a partir de evidencia empírica que asfixiar a alguien inconsciente a la manera del judo, el jiu-jitsu brasileño o el moderno agarre sin gi es razonablemente seguro:

[La asfixia en el judo] es considerablemente menos peligrosa que un "knock-out" en el boxeo y no hay necesidad de excluir por completo la "asfixia" del judo, siempre que se tomen las precauciones necesarias.

Sin embargo, existen tres peligros principales de asfixia basados ​​en los experimentos anteriores.

  • Para realizar un agarre de "asfixia" en sujetos con trastornos cardíacos o hipertensión.
  • Aplicar "asfixia" en jóvenes cuyo sistema nervioso central y corazón aún no han alcanzado un desarrollo completo.
  • Continuar sosteniendo después de que el sujeto cae inconsciente.

Desde la llegada del judo, desarrollado por primera vez por el profesor Jigoro Kano en 1882, no se ha informado de ninguna muerte atribuida directamente a la asfixia. Hay cuatro razones principales por las que no ocurren muertes:

  • El atragantamiento, ya sea en la práctica o en la competencia, es supervisado y observado por instructores y oficiales capacitados y calificados.
  • El concursante se somete antes de que ocurra la inconsciencia.
  • Después de la asfixia, el competidor recupera la conciencia de forma natural y espontánea sin dificultad en diez a veinte segundos.
  • La aplicación inmediata de respiración artificial por parte del instructor u oficial calificado previene la hipoxia prolongada.

La asfixia en Judo es segura porque desde el advenimiento del Judo las estadísticas no muestran ninguna fatalidad atribuida al shime-waza. Además, los estudios científicos sobre la asfixia no revelan efectos secundarios nocivos. Finalmente, las reglas de precaución y los métodos utilizados hacen que la técnica de estrangulamiento sea un medio relativamente seguro de someter a un oponente en una competencia.

(Fuente: EK Koiwai, MD, ¿Qué tan seguro es atragantarse en el judo? )

Nuestro querido doctor va más allá, investigando una serie de muertes debidas a la asfixia de varias personas por parte de las fuerzas del orden, y encuentra:

En los 14 casos, este autor ha notado evidencia de lesiones en las estructuras del cuello desde contusiones, equimosis, hemorragias hasta fracturas del cartílago del cuello (Casos 1, 5, 10, 13 y 14) y discos intervertebrales ( Caso 7).

Señala que estas lesiones sugieren una aplicación incorrecta de la estrangulación, por lo que no deben considerarse en la misma categoría que las técnicas reales de judo:

Si la sujeción de la arteria carótida se aplica correctamente, la inconsciencia se produce en aproximadamente 10 segundos (8-14 segundos). Después de la liberación, el sujeto recupera la conciencia espontáneamente en 10 a 20 segundos. Se requiere una presión en el cuello de 250 mm de Hg o 5 kg de tensión de la cuerda para ocluir las arterias carótidas. La cantidad de presión para colapsar las vías respiratorias es seis veces mayor.

(Fuente: EK Koiwai, MD, muertes presuntamente causadas por el uso de "estrangulamientos" (Shime-Waza) )

Informe de un caso disidente

Owens y Ghiadiali presentan una posibilidad contradictoria. Del resumen :

Se presenta el caso de un paciente con signos de daño cerebral anóxico, cuyo estudio psicométrico mostró alteración de la memoria compatible con lesión del lóbulo temporal izquierdo. Este paciente había sido estrangulado con frecuencia durante su carrera como jugador de judo; se sugiere que el estrangulamiento tan frecuente fue la causa del daño. Tal observación indica la necesidad de precaución en el uso de tales técnicas.

No tengo acceso al texto completo. No está claro si el judo está bien implicado en este caso, ni sabemos hasta qué punto este individuo fue ahogado (con qué frecuencia, cuánto tiempo, etcétera ), ni podemos extrapolar a partir de este punto de datos. Aún siendo caritativo, la conclusión a sacar de este caso sería "no te ahogues hasta la inconsciencia , y si lo haces, no lo hagas con frecuencia ". NB: esto no se muestra , simplemente se sugiere como una causa para futuras investigaciones.

Mi conclusión tentativa

Hay algunas contraindicaciones para atragantarse: afecciones cardíacas, hipertensión, niños pequeños. Pero las personas que se ahogan durante diez o treinta segundos parecen estar bien en cinco minutos, y ciertamente al día siguiente. Ser ahogado repetidamente parecería ser una mala idea.

No voy a salir y tratar de ahogarme. Pero si sucede en el transcurso de un entrenamiento o una competencia, lo único que me preocupa es que alguien se dé cuenta antes de que pase demasiado tiempo. Los estudiantes deben saber prestar atención a su compañero y no aferrarse a un estrangulamiento con un compañero inerte. Los instructores deben prestar atención a los estudiantes que están luchando, prestando especial atención a los que están atrapados en un estrangulador y asegurarse de que nadie agarre el estrangulador después de que la otra persona se desmaye. Estas sencillas precauciones, según los datos, han evitado en gran medida lesiones graves relacionadas con el estrangulamiento en una de las artes marciales más practicadas del mundo.

La práctica normal de agarrar estranguladores es casi completamente segura. Un caso de ser estrangulado e inmediatamente resucitado no parece tener consecuencias negativas graves, dicen tanto las anécdotas como los datos.

Así que, salvo contraindicaciones, estrangúlate, judoka .

re: "El electroencefalograma registró síntomas muy similares a los de un ataque epiléptico breve". nytimes.com/2003/02/18/health/… Es poco probable que una ocurrencia aquí y allá dañe a alguien, pero la exposición recurrente también puede crear peores condiciones. "Regla general" básica: todo con moderación.
@stslavik Si las similitudes entre la asfixia y la epilepsia son ciertas, lo que el electroencefalograma solo insinúa, entonces la asfixia repetida hasta la inconsciencia podría causar daños (como la reducción del hipocampo), lo que nos daría un aumento marginal en los riesgos para la salud. Ya que estamos hablando de tal vez media docena de estrangulamientos durante un máximo de por vida, en comparación con epilépticos descontrolados, mi Batiseñal no se activa.
La marmota común esconde la cabeza cada vez que ve una sombra, sin importar si es un depredador o no. Lo desarrolla como un instinto de autoconservación; los que no se agachan cuando cruza la sombra equivocada se los comen. Solo algo a considerar.
"El sistema LVNR tiene pautas específicas de atención posterior. Los oficiales deben obtener una autorización médica de campo para los sujetos que fueron colocados en el LVNR, ya sea que hayan quedado inconscientes o no. Hay un período de observación obligatorio de 2 horas para cualquier persona a la que se le haya aplicado el LVNR. [ ...] no debe aplicarse a personas con trastornos cardíacos, niños" -- esto sugiere muy claramente que no les preocupan en absoluto los posibles efectos nocivos o letales :-)
@Damon Kowai entra en bastante detalle al describir cómo el LVNR de las fuerzas del orden no debe considerarse lo mismo que los estranguladores de artes marciales debidamente entrenados y aplicados. También me interesaría ver si las pautas de cuidado posterior se basan en la medicina o son solo una forma legal de cubrirse el trasero.

Hay dos tipos de estranguladores:

  • Estrangulamiento de sangre : Los estrangulamientos del flujo sanguíneo cerebral (CBF, por sus siglas en inglés) implican restringir el flujo de sangre al cerebro, negándole así el oxígeno.
  • Estrangular : Los estranguladores de la tráquea (aire) implican comprimir la tráquea, lo que niega todo el cuerpo de aire.

Esto no debe hacerse en el entrenamiento hasta el punto de perder el conocimiento, ya que puede causar daños en los tejidos y problemas de salud a largo plazo.

El 'golpear' correctamente es vital cuando se practica un estrangulador.

El tejido cerebral puede dañarse o morir por completo si el CBF se ocluye parcial o completamente y causa isquemia. Aunque la persona debe desmayarse antes de que ocurra el daño, podría haber problemas de salud subyacentes que pueden causar problemas.

Cuando practico BJJ, siempre hago tapping antes de desmayarme: solo me aseguro de que haya la tensión necesaria. Personalmente, incluso en condiciones de entrenamiento con supervisión y la liberación de la persona de inmediato, no me gustaría que llegara al punto de desmayarse.

-1, el primer párrafo no está respaldado por anécdota o dato. Cortar el flujo sanguíneo cerebral a través del estrangulamiento de la sangre es exactamente lo que millones de exponentes del judo, BJJ, SAMBO y agarre de sumisión practican extensamente todos los días sin los efectos nocivos que afirmas.
-1 Para el primer párrafo. Muestre algunos datos para eso. Cortar el flujo de sangre durante unos segundos no causará ningún tipo de daño, ya que el daño cerebral generalmente comienza a ocurrir dentro de unos minutos de inconsciencia y unos segundos definitivamente no son minutos.

y esperaba que él se liberara o se retirara. Cuando lo miré...

Habría habido una señal física de que su instructor había perdido el conocimiento, como que sus músculos se relajaran y posiblemente un ligero cambio en la postura. Necesitas ser considerablemente más consciente de lo que eras. No siempre puede confiar en que su compañero de entrenamiento sepa cuándo hacer tapping, ya que puede tratar de resistir y/o no conocer sus propias limitaciones.

Solo debe llevar sus llaves de estrangulamiento a este nivel cuando haya alcanzado un nivel de competencia, y parte de eso debe ser saber cómo manejar la situación si ocurren accidentes desafortunados.

Sé que algunas escuelas se esfuerzan por asfixiar a sus estudiantes hasta dejarlos inconscientes al menos una vez, para que sepan lo que se siente. Personalmente, eso siempre me ha parecido innecesario.

Las personas tendrán diferentes puntos de vista sobre esto, pero personalmente creo que es importante conocer tu técnica de adentro hacia afuera y de atrás hacia adelante. Ser ahogado beneficia a ambos participantes:

  • el receptor experimenta la sensación de perder el conocimiento a través del estrangulador, esto lo ayuda a conocer sus límites, conocer el poder de la técnica y saber cuándo debe someterse
  • la persona que aplica el estrangulamiento conoce las etapas por las que pasará el receptor a medida que avanza el estrangulamiento. Si esperas usar una técnica potencialmente peligrosa como esta en una ocasión regular (ya sea en el entrenamiento o en el ring), entonces es vital que no lo hagas en exceso y sepas cuándo detenerte a pesar de lo que tu oponente te pueda estar indicando .
También existe el concepto de que en la aplicación de la ley, antes de que se le autorice a usar armas menos que letales (maza, tazer), primero debe experimentar cómo se siente. Esto hace dos cosas: disminuye la probabilidad de que el arma se use de manera inapropiada y le da al soldador una expectativa de lo que sucederá. Cuando se hace en sesiones grupales, es probable que haya alguien que no se vea afectado de la misma manera. Por ejemplo, algunas personas simplemente son resistentes al ácido de capsaicina (maza) y simplemente se enojan. Otros se reducen a montones de llanto en el suelo.

Vale la pena hacer la distinción entre un estrangulamiento de sangre y un estrangulamiento de aire. es decir, estás cortando el aire (a través de la garganta) o la sangre (a través de las arterias).

La asfixia en la garganta es mucho más peligrosa debido al daño que le puedes hacer a la garganta. Puede causar hinchazón, etc. y puede causar que las personas mueran algún tiempo después.

La sangre se ahoga, es menos peligrosa, pero aún puede causar problemas a las personas que están predispuestas a diversas afecciones.

Riesgos similares a recibir un golpe en la cabeza. Las cosas pueden salir mal. Vale la pena conocer las respuestas de los primeros auxilios a los escenarios probables en los que podría encontrarse.

Solo he aprendido a ahogar la sangre (arteria).
@JackBNimble Algunas formas de hadaka-jime (judo) y la guillotina (BJJ) pueden atacar la tráquea.
Los estrangulamientos cruzados mal ejecutados o kata juji jime también pueden atacar la tráquea.
Siendo realistas, por lo general harás ambas cosas si buscas un estrangulamiento de sangre. Es bastante difícil no restringir también el flujo de aire.
Mi dojo incluye varios médicos; afirman que pueden ver los resultados de un estrangulamiento de sangre en un escáner cerebral. Ambos son bastante peligrosos. No hemos entrenado la estrangulación en bastante tiempo, pero no recuerdo que haya afectado la tráquea, creo que estaba respirando todo el tiempo.
@ MarkC.Wallace ¿Bastante peligroso cómo?
Maldita sea, Dave, soy gerente de proyectos, no médico... (Eso es lo que pasa por humor en mi mente). En serio, no estoy seguro de estar calificado para transmitir los detalles, pero si el estrangulamiento produce resultados que aparecen como una sombra en un escáner cerebral, entonces los estrangulamientos son más peligrosos de lo que pensábamos. Este fin de semana vuelvo a preguntar y te aviso.
@MarkC.Wallace ¿Alguna palabra? Me interesaría cualquier escáner cerebral que mostrara problemas de estrangulamiento.
Trataré de interrogar a los médicos en el dojo nuevamente el sábado.

Hay dos tipos de estrangulamientos: un estrangulamiento de sangre, en el que el flujo de sangre al cerebro se detiene, al menos temporalmente; y un estrangulamiento de aire, en el que la compresión de la tráquea o el tórax detiene el flujo de aire hacia el cuerpo y, por lo tanto, la oxigenación de la sangre.

Ambos son inherentemente peligrosos. Durante una estrangulación de aire, la presión excesiva puede provocar el colapso de la tráquea o los pulmones, lo que imposibilita que la víctima respire. El tratamiento para esto depende de la causa: es posible que se requiera una traqueotomía (en el caso de una tráquea colapsada) o un tubo torácico (en el caso de un neumotórax) para restablecer la respiración.

Los estrangulamientos de sangre, por otro lado, en casos raros pueden provocar el colapso de las arterias. Una teoría es que la compresión de la arteria carótida, además de causar anoxia cerebral, también envía una señal a través del nervio vago al corazón, lo que puede causar arritmia o reducir el flujo sanguíneo hasta 1/3 del volumen normal.

Sin embargo, cabe señalar que la mayor amenaza, la anoxia cerebral, provoca la muerte de las células cerebrales después de 4 a 6 minutos prolongados. Todos los demás peligros son mínimos en comparación, y las probabilidades están en contra de daños a largo plazo o la muerte. Dicho esto, vale la pena recordar que incluso un simple hematoma (moretón) puede causar la muerte (un coágulo puede desprenderse y causar un derrame cerebral, un ataque cardíaco u otro infarto), y el entrenamiento en cualquier tipo de arte marcial debe tratarse con el respeto que merece. merece

Editar

Cabe señalar que los peligros inherentes a los estrangulamientos de las artes marciales también son similares a los del juego de respiración en la comunidad S&M. En un artículo de Jay Wiseman , quien es, en sus propias palabras:

Fui tripulante de ambulancia durante más de ocho años. Asistí a la escuela de medicina durante tres años y pasé mis exámenes de cuatro años (luego me quedé sin dinero). Soy exmiembro de la Academia Estadounidense de Médicos de Familia y exinstructor de la Asociación Estadounidense del Corazón en soporte vital cardíaco avanzado. Tengo una amplia experiencia en artes marciales que incluye un cinturón negro de primer grado en Tae Kwon Do. Mi entrenamiento en artes marciales incluyó varios meses de judo que involucró tanto mi asfixia como mi asfixia.

Un resumen simple es este:

El peligro principal del juego de asfixia es que no es una condición que empeore con el tiempo (en lo que respecta al corazón, de todos modos, empeora con el tiempo en lo que respecta al cerebro). Más bien, lo que sucede es que cuanto más se prolonga el juego, mayores son las probabilidades de que ocurra un paro cardíaco. A veces, incluso un minuto de asfixia puede causar esto; a veces incluso menos.

Entonces, ¿por qué puede suceder esto? Cuando se le niega el oxígeno, el corazón se contrae en múltiples sitios, generalmente en la región ventricular (causando "contracciones ventriculares prematuras" o PVC). En el caso de que se produzca una CVP durante una fase en la que se está produciendo la despolarización ventricular (llamada CVP-sobre-T o R-sobre-T), puede producirse una fibrilación ventricular (una forma de paro cardíaco). Cuantas más PVC ocurran, mayor será la probabilidad de un evento R-on-T y, por lo tanto, mayor será la probabilidad de que el evento desencadene un paro cardíaco.

Secundariamente (y brevemente, dado que se explican los detalles en el artículo), la acumulación de CO 2 en el torrente sanguíneo provocará una disociación del H 2 CO 3 existente (ácido carbónico, un equilibrio de H 2 O y CO 2 ) en HCO 3 - (bicarbonato) y H + (un ion de hidrógeno ácido). Esta acumulación de ácido puede bajar el pH. Dado que tanto el aumento del dióxido de carbono en la sangre como la disminución del oxígeno en la sangre reducen el pH, los efectos de la asfixia pueden hacer que el pH caiga en picado. Los niveles de pH inferiores a 6,9 o superiores a 7,8 se consideran incompatibles con la vida humana.

+1 por la única respuesta que proporciona la información correcta sobre los peligros de la asfixia con sangre. Estar fuera por unos segundos no debería causar ningún daño real excepto un dolor de cabeza. 4-6 minutos, esa es otra historia.

Como ex policía de LAPD que pasó por la academia a principios de los años 70, puedo dar testimonio sobre el control del brazo con barra y sus efectos, en otros cadetes de policía y también en mí mismo. Nos enseñaron a saber qué hacer al tomar conciencia, cómo identificar por el oído, dónde estaba nuestra principal amenaza (hombre con un arma) y cómo proceder. Naturalmente, para hacer eso, nos ahogaron no menos de 20 veces durante el entrenamiento. Fuimos entrenados para usar el agarre de control del brazo de la barra, que consistía en girar al adversario desde una posición frontal, manteniendo la pierna del arma hacia atrás, extendiendo nuestra mano izquierda pulgadas más allá de su brazo derecho y golpeando y empujando su hombro derecho con fuerza. Bien aplicada, esta maniobra resultó en girar a la persona, hacia el lado cortante de nuestro antebrazo derecho, mientras nuestra mano izquierda estaba bloqueada en la derecha. aplicando fuerza al cuello del sujeto presionándolo contra nuestro pecho. Una vez que se realizó esa maniobra, su cuerpo arqueado fue derribado con fuerza al suelo al recuperar nuestra pierna izquierda. Si la llave de estrangulamiento se aplicó bien, se suponía que debía estar fuera en el momento en que golpeó el suelo. Cuando los oficiales de entrenamiento, supuestamente expertos en artes marciales, me aplicaron la llave de estrangulamiento, no fue doloroso en absoluto. Fue veloz y veloz, pues el experto en artes marciales, mantuvo en todo momento la presión en el cuello y por supuesto no hubo resistencia por parte del yo, ya que esto era solo una demostración. El problema comenzó cuando un alumno aprendió a aplicar el estrangulamiento en un esfuerzo por hacerlo bien. En mi clase, al menos dos personas fueron sacadas del campo en ambulancia y nunca más se volvió a ver a una. En mi caso, Semanas después de luchar con compañeros de clase que generalmente pesaban entre 40 y 60 libras más que yo, y de ser ahogado casi a diario, o incluso de ahogar a algún compañero de clase, comencé a tener migrañas, vértigo, dolor y rigidez en el cuello y otros síntomas. Informé todo esto a mis superiores en la academia, pero quejarme del dolor no formaba parte de la descripción del trabajo, así que me gradué y permanecí en el trabajo durante unos 7 años. Eventualmente me dieron una pensión tipo estrés IOD. Se realizó una evaluación por un neurólogo hace un par de años, y las pruebas posteriores (resonancias magnéticas y radiografías cerebrales y cervicales) revelaron lesiones significativas e importantes de c3 a c7. Estas lesiones son congruentes con una gran cantidad de presión aplicada a mi cuello. Son degenerativas, y pueden ser causa de dolores de cabeza, parálisis del sueño y toda una serie de síntomas,

Aconsejé respetuosamente a los oficiales jubilados o activos que consideren mi experiencia y busquen una evaluación neurológica profesional cuando se enfrenten con dolores de cabeza, sensación de hormigueo en la parte posterior de la cabeza, manos y pies, dolor en la parte posterior de las piernas, marcha inestable, incontinencia urinaria de cualquier tipo, dolor en la parte inferior espalda que se extiende hasta los glúteos, incluso pérdida del impulso sexual. En mi humilde opinión, cualquier oficial que haya pasado por la experiencia del brazo de barm y haya perdido el conocimiento en la academia, debe someterse a una evaluación y pruebas neurológicas.

El mismo consejo se aplica a cualquier persona que se haya ahogado, haya perdido el conocimiento y sepa que experimenta algunos de estos síntomas.

Gracias por su paciencia y tolerancia.

Urgencias Jiménez

La única respuesta que se puede dar es que es muy peligroso. La razón de esto es que cada uno tiene diferente dureza biológica y física y tú, como su oponente, no puedes hacer ninguna suposición válida de cuánto pueden aguantar. (Y la verdad es que ellos tampoco lo sabrían si fueran honestos).

Antes, cuando era joven y estúpido, solía aguantar los estrangulamientos con regularidad. Miro hacia atrás y me estremezco ante ese comportamiento. Afortunadamente, siempre me equivoqué por el lado de la precaución al intentar un movimiento de este tipo en mi oponente y suspendería mi ataque si pensara que estaban tratando de resistirlo ellos mismos. Me han penalizado por esto en concursos, pero tomaré los puntos en mi contra en lugar de la posibilidad de una vida de arrepentimiento por no haberme detenido antes.

Hay una razón por la que lo que hacemos se llama artes "marciales". Aprendemos maneras muy eficientes de matar gente. Con un gran poder viene una gran responsabilidad. Eso no es solo una cita de la película, es un hecho honesto. Opta siempre por el lado de no lastimar a tu oponente.

"La única respuesta que se puede dar es que es muy peligroso" parece poco útil. Por ejemplo, los CDC informan 82 muertes en 12 años entre niños que se asfixian entre sí por diversión ( highbeam.com/doc/1G1-176049051.html ). Un médico de mma dice que es poco probable. Un libro dice que los practicantes de judo, que regularmente usan estranguladores, muestran una pérdida insignificante de la función cerebral a largo plazo. Así que seguramente hay mejores respuestas que simplemente "es muy peligroso".
@ user249228 La respuesta no es inútil, es veraz. La pregunta se refería específicamente a la asfixia hasta la inconsciencia. La asfixia no es cosa de risa y no hay forma de saber cuál sería la tolerancia física de alguien para tales cosas. Ahora, bajo circunstancias normales o regímenes de entrenamiento, no es un problema porque todos (excepto los jóvenes y tontos como yo) se rinden antes de que el estrangulador llegue a un punto peligroso. La pregunta se hizo específicamente sobre la asfixia hasta el punto de la inconsciencia y eso está fuera de los ámbitos normales con los que lidiamos la mayoría de nosotros.
Realmente espero que este sea el tipo de sitio donde los estudios publicados y los datos empíricos se utilicen siempre que sea posible en las respuestas. Las artes marciales tienen una reputación terrible por decir "esta técnica es demasiado mortal para recopilar datos, solo créeme". Aunque las MMA se han convertido en un deporte, comenzaron como un medio para combatir este tipo de crueldad epistémica ( artsci.wustl.edu/~grussell/epistemicviciousness.pdf )
@khafra Impresionante enlace, gracias. Y buen punto.

La distinción entre "estrangulamiento de sangre" y "estrangulamiento de aire" no tiene sentido desde un punto de vista médico, especialmente cuando se trata de pérdida del conocimiento.

Cualquier forma de inconsciencia es peligrosa (en el sentido de "posiblemente letal"). Tienes toda la razón en lo de sentirte asustado, la inconsciencia da miedo. El cuerpo pierde sus reflejos de efectos adversos, lo que puede resultar fácilmente en la muerte por aspiración/asfixia incluso en una persona completamente sana. Además, los efectos secundarios (p. ej., circulatorios o neurológicos) que puede o no notar y que puede o no ser capaz de manejar pueden unirse en cualquier momento.
Ciertamente, no todos los que quedan inconscientes por un momento mueren, pero es algo que no puedes afirmar con seguridad en ese momento.

La hiperextensión del cuello, aprendida como una de las medidas básicas en todo curso de primeros auxilios, es útil en tal situación, literalmente salva vidas. Es lo primero que quieres hacer cuando alguien no regresa en unos segundos.
Ya que dijiste que no habrías sabido qué hacer, esto es algo valioso para investigar.

En cuanto a cuál es más peligroso, el estrangulamiento de "sangre" o "aire", ambos son, también en ausencia de inconsciencia, igualmente peligrosos en la medida en que ambos pueden causar fácilmente efectos secundarios graves y la muerte.

No se necesita mucho para romper el cartílago de la tiroides, y si eso sucede, estás en problemas (o más bien, por el momento, la otra persona lo está, estarás en problemas cuando llegue la policía).

A algunas personas tampoco les cuesta mucho estimular el nervio vago para que desarrollen una bradicardia repentina con hipotensión extrema. Esto es muy individual, y solo se sabe cuando es demasiado tarde. La hipotensión extrema puede, incluso cuando la gente le dice "por supuesto que estoy bien" unos minutos más tarde, provocar una falla orgánica (generalmente el riñón) hasta 48 horas después.
Además, un "estrangulador de sangre" resulta no solo en el agotamiento del oxígeno, sino también en un cambio repentino de la presión arterial en el cerebro. La mayoría de los artistas marciales deberían ser personas sanas, pero nunca se sabe: también hay personas jóvenes y aparentemente sanas con aneurismas. Cuando te enteras, es demasiado tarde.

Por lo tanto, en general, ahogue con cuidado, sea responsable y deténgase antes de que alguien pierda el conocimiento.

¿Tiene algún informe de alguna de estas cosas que suceden en el curso del entrenamiento de artes marciales?
@DaveLiepmann: El masaje del seno carotídeo es una terapia conocida para la taquicardia supraventricular y una causa conocida de síncope vagovasal. Recuerdo haber visto a este último una vez con los niños de la escuela ahogándose unos a otros. El riñón en shock es algo que he visto 4 o 5 veces en mi vida en personas que estaban "bien" después de un trauma con shock. La muerte por aneurisma en jóvenes es ciertamente algo que NO recuerdo haber visto nunca, pero es algo que posiblemente puede suceder dado a) suficiente "estimulación" yb) tener la mala suerte de tener un aneurisma.
¿Puede decirnos qué causó el trauma del riñón de choque? Asumo que no fue entrenamiento de artes marciales. Y corríjame si me equivoco, pero ¿no es el síncope vasovagal a través del masaje del seno carotídeo el objetivo de los estranguladores de entrenamiento y una gran parte del tema de la pregunta en sí?
@DaveLiepmann: El motivo del shock renal es una hipotonía extrema, sea cual sea el motivo (eso es secundario). No puedo decir que los síncopes vasovagales sean un "objetivo de entrenamiento", pero en mi opinión, este sería un objetivo bastante estúpido, ya que es peligroso. También podría hacer que su pareja lo apuñale en los ojos o lo patee repetidamente en los testículos (sin protección) para "endurecerlos". Algunas cosas son simplemente peligrosas, y uno no debería hacerlas, simplemente porque son peligrosas. Hacer cosas peligrosas para "entrenar" conduce a Bad Things Happening™. Tal vez no la primera vez, pero eventualmente.
Siento que estamos en peligro de un razonamiento circular. Si entiendo correctamente, el objetivo de entrenar estranguladores es obligar a la pareja a hacer tapping antes de que experimente un síncope vasovagal. Estamos tratando de determinar qué tan peligroso es si nuestro compañero se desmaya antes de hacer tapping. Como detalla mi respuesta, todos los estudios de este tipo de entrenamiento parecen mostrar que existe un riesgo mínimo o nulo, siempre que se tomen las precauciones básicas. Decir "estrangularlos hasta dejarlos inconscientes es peligroso porque están inconscientes" en realidad no arroja luz sobre la situación. ¿O no capté parte de tu posición?
Mi posición es que la pérdida del conocimiento ya es una condición peligrosa, posiblemente letal, cuando la atienden profesionales médicos totalmente equipados. Más aún cuando no están , en un dojo o en un patio trasero. Practicar artes marciales, más que cualquier otra cosa, significa aprender responsabilidad y evitar daños innecesarios a uno mismo ya los demás. Es muy fácil lesionar, mutilar o matar a una persona sana, incluso sin intención. En cuanto a los estudios que publicaste, no verifiqué su validez metódica porque no tienen sentido (y algunos son completamente cínicos). Cuando lees cosas
como "convulsiones tónicas y clónicas leves [...] Sin efectos nocivos" , debe preguntarse "¿WTF?", y cuando alguien dice "... recuperó la conciencia, el EEG volvió a la normalidad" debe preguntarse: "sí, bueno, ¿qué más?". Un cerebro normal, por supuesto , mostrará un EEG normal, pero eso no significa que no sea peligroso asfixiar a esa persona hasta dejarla inconsciente. Busque estudios sobre los efectos cardiovasculares de las convulsiones o la muerte súbita inesperada en la epilepsia para tener una idea de por qué las convulsiones pueden considerarse perjudiciales (consejo: aumento de 5 veces en la mortalidad).
Permíteme darte una analogía: estás sentado en una mesa sucia en una choza de bambú mientras la persona en el otro extremo de la mesa sigue gritándote "đi đi mau". Te metes un revólver en la boca y aprietas el gatillo... CLIC. Estás vivo y no tienes efectos nocivos. Su cerebro muestra un EEG normal. Repite el experimento 4 veces más, aún no se observan efectos nocivos. Conclusión: puedes ponerte un arma en la boca con fines de entrenamiento, no hay nada que temer. -- ¿Qué tan razonable considera usted esta conclusión?
Explicar eso en su respuesta lo haría más claro. Gracias.
Todavía no estoy de acuerdo y señalo la gran cantidad de personas que hacen esto todos los días sin morirse, como se señaló en Kowai, y sin efectos nocivos a largo plazo, según Rodríguez, Vitali y Nobili (y otros), aunque reconozco que la ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia.

Recientemente encontré un artículo de Wendy Gunther Sensei, que afirma que durante un estudio controlado no hubo daños a largo plazo por estrangulamientos. Interrupciones a corto plazo en el flujo sanguíneo, anomalías transitorias en el EEG, pero en cada caso, el receptor del estrangulador volvió rápidamente a la funcionalidad completa. El artículo al que se hace referencia menciona algunas consecuencias más graves que podrían ocurrir, pero no deberían ocurrir si se entrena con un instructor competente en un entorno controlado. Esto contradice lo que me han dicho otros, y creo que el tema merece más investigación.

Actualización: @Dave Liepman me pidió que consultara con los médicos de mi dojo que afirman que existen peligros de estrangulamiento. Todavía estoy comprobando los hechos, pero Sempai dijo que uno de nuestros estudiantes, que era neurocirujano, encontró "pukka" (ortografía fonética) en el cerebro de personas que habían sufrido estrangulamientos, y que además uno de nuestros mejores jugadores de judo (un competidor que tiene más estrangulamientos que el resto de nosotros juntos) tenía un número inusualmente grande de pukka en su cerebro. Necesito verificar qué tan fuerte es la correlación: sé quién es el MD en cuestión, pero ya no practica con nosotros. Veré si puedo obtener información de contacto y seguir adelante.

¿Qué se contradice? ¿Qué es lo que merece más investigación? ¿Y no debería tomarse con pinzas el análisis de Wendy después de que ella dice algo tan francamente ignorante como "Nunca practicaría estrangulaciones con un oponente boca abajo", después de admitir que esencialmente no tiene experiencia con el judo, un arte en el que estrangularse gente boca abajo sucede cientos de veces en todo el mundo literalmente todos los días?
Esta declaración "ignorante" muestra que tiene una comprensión de la fisiología humana (lo que no es muy sorprendente teniendo en cuenta su profesión) y al menos un mínimo de responsabilidad. El hecho de que algo suceda cientos de veces todos los días no tiene absolutamente ninguna relación. En Pamplona, ​​miles participan en corridas de toros cada año. Durante los últimos 80 años, solo 15 personas han muerto debido a lesiones. De acuerdo con su razonamiento, se podría argumentar que correr por una calle angosta seguido por dos docenas de toros enojados y en pánico es perfectamente seguro, razonable y aconsejable.
@Damon Esa es una caricatura de mi razonamiento. 15 personas que mueren es al menos una posibilidad bastante grave de lesiones en comparación con 0 personas que mueren por entrenar estranguladores con las precauciones básicas indicadas en mi respuesta, como han señalado Kowai y varias organizaciones de judo. Los datos muestran que sería mejor emplear nuestro tiempo advirtiendo a las personas sobre los ataques de uchimata mal aplicados que ponen en peligro el cuello. Permítanme decirlo de esta manera: ¿hay algún dato que pueda convencerlo de que los estranguladores son seguros?
Su declaración equivale a decir: "Yo nunca practicaría un cabezazo en el fútbol, ​​porque aunque nunca he practicado este deporte, parece que podría causar hemorragias cerebrales". Claramente es una declaración que ignora el simple hecho de que millones de personas practican estas cosas sin evidencia de efectos nocivos, ya sean crónicos o agudos . El judo es uno de los deportes más practicados en el mundo. ¿No creería que ya habríamos tenido al menos un caso de alguien que cayó muerto por un estrangulamiento, si fuera a suceder?
@DaveLiepmann pregunta a qué contradicción me refiero. En una publicación anterior, mencioné que los médicos en mi dojo afirman haber visto evidencia de daño cerebral como resultado de estrangulamientos. Admito libremente que no soy médico y no pretendo tener el conocimiento para interpretar o explicar un escáner cerebral. El artículo que cito en esta respuesta contradice la evidencia que ofrecí anteriormente. En mi opinión, esa contradicción significa que debo investigar más. No tenía la intención de crear este nivel de discusión acalorada/fracciosa. Solo estaba tratando de ser responsable con mi reclamo anterior.
@MarkC.Wallace La última oración tiene mucho más sentido ahora :) Y pido disculpas por la forma en que formulé mi comentario: no quise que pareciera un ataque a usted ni a nadie. Simplemente pensé que su declaración era bastante increíble.
@DaveLiepmann: No necesito estar convencido de que la asfixia es segura, porque no me opongo a la asfixia como tal. Hago una advertencia sobre la asfixia en general (hay un ser humano pegado a ese trozo de carne en el suelo), y me opongo a la asfixia sin razón, en particular a la pérdida del conocimiento , que es una gran diferencia. Como he señalado, la inconsciencia es una condición que pone en peligro la vida, sin importar con qué frecuencia lo niegue, y sin importar qué tipo de estudio extraiga que diga que esta o aquella métrica vuelve a la normalidad después de recuperar la conciencia.
Acerca de la falta de evidencia de efectos nocivos, nuevamente, esto no significa nada en absoluto. Es algo que ni usted (ni su asociación de judo) puede afirmar. Soy un MD, y diablos, no puedo. Es muy posible que alguien muera en un accidente automovilístico o evento cardiovascular causado por pérdida del conocimiento o convulsiones o hipotensión, quizás días después. Nunca estará relacionado con la asfixia y nadie lo sabrá. Lo único que es 100% seguro es que la inconsciencia y las convulsiones tienen una mayor mortalidad general (tanto inmediata como a largo plazo) que no tener ninguno de estos.
Quick Google mencionó: un luchador amateur de MMA de 26 años llamado Dustin Jenson murió el jueves pasado, luego de sufrir una convulsión luego de una derrota por estrangulamiento triangular ante Hayden Hensrud en un evento de Ring Wars . Es cierto que no es precisamente un entrenamiento de judo, pero entiendes mi punto. Los jóvenes pueden morir, y si sucede 1 de cada 100.000, si usted es el que mató a un anciano de 26 años, desearía haber tenido más cuidado por el resto de su vida.
@Damon Esa tragedia es un gran ejemplo de por qué deberíamos regular las MMA y proteger a los peleadores, pero el hecho es que no sabemos si murió a causa de puñetazos, patadas, rodillazos, estrangulamiento o cualquiera de esos más un preexistente condición médica. Además, no se desmayó, lo que hace que este caso sea totalmente tangencial a la discusión aquí.

Creo que los estrangulamientos son algunas de las presentaciones más seguras en el agarre de BJJ/Sumisión y, por lo tanto, está bien entrenarlas con la frecuencia que desee. Creo que el factor principal en términos de peligro es asegurarse de que estás entrenando con alguien de confianza. Cualquier cosa en las artes marciales puede ser potencialmente peligrosa si tu compañero de entrenamiento tiene la mentalidad equivocada.

En un adulto saludable sin condiciones preexistentes que puedan verse exacerbadas por el estrangulamiento, no es peligroso en absoluto. El problema con eso es que es posible que solo descubras que hubo una condición después del hecho.

Asfixiar a su instructor: no es gran cosa, probablemente no llegó a donde está con una afección cardíaca y, con su experiencia, la responsabilidad de hacer tapping realmente recae en él.

Se debe evitar a toda costa asfixiar a un cinturón blanco. Si hay un árbitro que está vigilando las cosas, por supuesto que puedes esperar a que el árbitro lo detenga o al toque (cuando estoy arbitrando les pido a los atletas que mantengan los ojos abiertos, en el momento en que veo que pierden la concentración, o si sus ojos están oscurecidos mientras están ahogados, detengo el partido). Si no hay un árbitro presente, debe moderarse. Si el toque no llega dentro de unos segundos de hundirse en el estrangulador, suéltelo. O el otro tipo es terco y no quiere hacer tapping (¡no dejes que eso se convierta en tu problema estrangulándolo y descubriendo que es uno de los pocos casos en los que sucede algo malo!), o tu estrangulamiento no fue muy bueno. De cualquier manera, déjalo ir, pasa a otra cosa.