¿Qué tan extendido está el meme "QM es contraintuitivo" en la física académica? [cerrado]

Recientemente ingresé a la universidad, estudiando informática, y he hablado con muchos estudiantes de física en el campus. La mayoría de estos, cuando se le solicite, proclamarán con gusto que QM es contradictorio y no es algo que se supone que debe comprender.

Que yo sepa, nadie proclama cosas similares sobre, por ejemplo, la relatividad, que es solo matemática difícil; pero tenemos la analogía de la hoja de goma y todo eso.

¿Algún profesional comparte esta opinión? ¿Lo estamos impartiendo a propósito a los estudiantes? ¿Dónde se origina históricamente este meme?

No. en. todo. Busque "la mecánica cuántica es fundamental" o "mecánica bohmiana" o cosas por el estilo aquí . A menudo obtendrá una oración como "Todavía hay algunos idiotas absolutos./chiflados/cracks/cranks/charlatanes que piensan que la mecánica clásica es la realidad subyacente".
@DImension10AbhimanyuPS Eso es un gran alivio. Entonces, ¿por qué enseñamos a los estudiantes que QM es misterioso?
No deberían serlo. PD. Algunas personas, los "de-Broglie Bohmians" creen que el mundo clásico es fundamental y tal, pero no hay teoremas contra tales.
Yo diría que solo es contrario a la intuición si tienes expectativas clásicas. Es "difícil" porque no puedes hacer analogías simples como pelotas que rebotan o sistemas de masa-resorte o láminas de goma. Una intuición para QM no es algo con lo que nace la mayoría de los seres humanos ; es algo que debe crecer . Pero seguro que no diría que "no es algo que se supone que debes entender"... Creo que es algo dicho por alguien que acaba de aprobar el examen, no para entender el material, sino para avanzar en sus estudios... Bastante tonto si me preguntas
@ DImension10AbhimanyuPS La mecánica bohmiana no es clásica. ¿Dónde está el espacio de fase? ¿Por qué sigue existiendo este espacio de Hilbert exponencialmente grande y un potencial cuántico no local? Hay muchas objeciones que podría tener a la mecánica de Bohm, pero "es secretamente mecánica clásica" no es una de ellas. Además, los famosos teoremas de no-go no se aplican a la mecánica de Bohm, que es la única razón por la que alguien habla de eso para empezar.
Hay un tema en matemáticas e ingeniería que es muy parecido a QM y nadie dice que es contrario a la intuición. Matemáticamente exigente a veces, pero ningún estudiante parece preocuparse por la solidez de la motivación para los métodos. Este tema es la teoría de control y, pensándolo bien, su formulación moderna del espacio de estados probablemente fue influenciada por QM. Mira mi respuesta aquí .
A primera vista, QM es extremadamente poco intuitivo, porque cuestiona la suposición fundamental e implícita que hacemos en función de nuestras experiencias cotidianas. Como la existencia de una realidad independiente para la posición de la partícula fuera de lo que se ve en los datos experimentales. e Incómodas con las suposiciones básicas que se cuestionan, las personas (al menos algunas) recurren a Philosophical Mumbo Jumbo, sin mirar de cerca cuál es la nueva característica de la mecánica cuántica y por qué es contraria a la intuición. Recomiendo la exposición de Feynman sobre el tema si está interesado.
@ DImension10AbhimanyuPS si no me equivoco, la rama de la psicología llamada 'Física ingenua' estudia exactamente esos 'supuestos implícitos'.
Personalmente, creo que QM es intuitivo, no estoy seguro si pertenezco a la minoría... (tal vez se necesiten algunos votos/estadísticas)
@user26143: ¿En serio? Bueno, serías la primera persona que conozco que esperaba el resultado del experimento de la doble rendija al verlo por primera vez :)
¿Es el experimento de la doble rendija realmente contrario a la intuición? QM da el límite clásico, su matemática es bastante transparente en comparación con QFT (a menos que lo hagamos en el nivel de un matemático), no diría que QM es contra intuitivo
con gusto proclamará que QM es contrario a la intuición, y no algo que se supone que debe entender. ¿Cómo pasamos de "es contrario a la intuición" a "no es algo que se supone que debes entender"? Estas son cosas completamente diferentes. La primera ley de Newton es contraria a la intuición para la mayoría de las personas, pero no es algo más allá de la comprensión humana. La pregunta es en general argumentativa y requiere opinión, así que voto para cerrar.
@RodyOldenhuis Al menos, QM es "fácil" en el sentido de que siempre puedes preguntarle a Nature cuál es la respuesta haciendo un experimento :). No se puede decir lo mismo de los fundamentos de la probabilidad. Curiosamente, las personas a menudo piensan que QM podría ser más fácil al tratar de formularlo completamente en términos de probabilidad sin el estado de valor complejo (muchas preguntas en este sitio tienen esta idea detrás de ellas), pero en realidad los filósofos usan ejemplos de QM hoy en día. como ideas simples y probadas del "mundo real" para ser herramientas para tratar de probar los fundamentos de la probabilidad.
@BenCrowell para la mayoría de los mortales "Contraintuitivo" es una palabra elegante para "No voy a asimilar esto nunca". Como el problema de Monty Hall.

Respuestas (1)

QM a menudo se llama contraintuitivo, pero por sí mismo, eso no significa mucho; muchas cosas se llaman contrarias a la intuición, por diversas razones.

Parece que la verdadera pregunta aquí es, con qué frecuencia se llama QM "contraintuitivo", con la implicación de que hay algo al respecto que simplemente no debe tratar de entender. Digo algo , porque obviamente esta actitud no se extiende a todo lo relacionado con el tema. Los estudiantes de física con los que Karl se encuentra en su campus están aprendiendo mucho sobre QM; es solo que también están aprendiendo a no hacer ciertas preguntas.

Muchos físicos sostienen esta actitud, no pregunten por qué funciona QM, y la respaldan algunos materiales didácticos. Pero si el objetivo aquí no es solo hacer una pregunta de encuesta sobre qué tan común es una determinada opinión, si el objetivo es diagnosticar un problema en la cultura de la física, quizás con la intención adicional de identificar una cura, entonces no debería enfócate solo en esta actitud.

Por ejemplo, a veces se emplea la etiqueta "contraintuitivo", no para bloquear la explicación, sino como una explicación, una especie de metaexplicación. ¿Por qué QM es tan extraño? alguien pregunta No es raro, viene la respuesta; simplemente parece extraño porque tu cerebro evolucionó para lidiar con el macro-mundo, no con el micro-mundo.

Mucho más perniciosas que esto son las seudoexplicaciones genuinamente ilógicas de QM que se hacen pasar por explicaciones. Un ejemplo por el que Karl ha expresado previamente su agrado es la "derivación" teórica de decisión de Deutsch-Wallace de la regla de Born para probabilidades en QM.

La teoría de la decisión se trata de cómo tomar decisiones racionales. Si una elección específica tiene un resultado bueno o malo depende de las características desconocidas del mundo, y la toma de decisiones racional implica considerar tanto la probabilidad de estas incógnitas como el grado de bondad o maldad de cada incógnita. Entonces, la probabilidad es un insumo para la toma de decisiones racionales.

Pero Deutsch y Wallace construyen argumentos que van en la otra dirección: comienzan con algún "juego cuántico" y una idea a priori de cuál sería una forma racional de jugar el juego (para maximizar las ganancias esperadas), y luego deducen qué las probabilidades tendrían que serlo, para justificar la estrategia que han decidido de antemano!

De alguna manera, dudo seriamente que el comportamiento de las moléculas en una nube de gas al otro lado de la galaxia esté determinado por la necesidad de garantizar que una estrategia particular gane en el póquer cuántico. Si alguna vez algo fuera cierto, pero aun así mereciera ser descrito como contrario a la intuición, sería eso. Pero por lo que puedo ver, no es cierto, no tiene nada que ver con la verdad, y la teoría de Deutsch-Wallace es solo un sofisma sin sentido.

Tan divertido como es ese ejemplo, todavía tiene básicamente cero influencia entre los físicos reales. Así que por fin debemos volver a la madre de todos los embrollos cuánticos, la raíz histórica del alejamiento del "realismo" en la física, la propia interpretación de Copenhague.

Permítanme primero descartar una versión bastarda pero extremadamente común de la interpretación de Copenhague que tiene una amplia aceptación y que resulta de la reafirmación natural de una perspectiva realista. Este es el que dice que las funciones de onda son objetos físicos, y evolucionan según la ecuación de Schrödinger mientras no se observan, pero cuando se observan saltan a un estado propio del observable medido, con una probabilidad dada por la regla de Born.

No es así como funciona la interpretación original de Copenhague. De acuerdo con la interpretación original de Copenhague, las funciones de onda no son objetos físicos, son dispositivos matemáticos de contabilidad similares a las distribuciones de probabilidad. Lo que es real son los observables que han sido observados: una partícula que tiene una posición observada o un momento observado, un campo que tiene una fuerza medida en un lugar y momento determinados. Los observables son lo que es ontológico, las funciones de onda son solo una forma de hacer predicciones sobre los observables.

Consideraría esta como la filosofía ideal para emplear en la enseñanza y el uso de la mecánica cuántica, si añadimos un principio más : que la mecánica cuántica es una descripción incompleta de la realidad. Como la mecánica clásica, como la mecánica relativista no cuántica, es una verdad limitada. Hay algo más. Esta es la conclusión sensata, y es lo que creen muchos físicos.

Lo que parece haber sucedido, en la fundación de la mecánica cuántica, es que los principios positivistas aplicados con éxito se convirtieron erróneamente en un nuevo tipo de dogma. La dificultad de explicar las nuevas observaciones con la física clásica llevó finalmente a un abandono deliberado de las suposiciones previas sobre el espacio, el tiempo y la causalidad, a favor de centrarse en lo que se sabía que era real: las cantidades observables.

Sorprendentemente, se encontró un nuevo tipo de mecánica probabilística que explicaba los patrones en los observables, sin siquiera postular, a la manera clásica, un estado definido del mundo entre observaciones. Pero en lugar de decir, por supuesto que el mundo todavía está allí entre observaciones, simplemente no conocemos las leyes de lo que está haciendo, se decretó que las leyes cuánticas son la verdad última; y no deberíamos preocuparnos demasiado por la falta de una "imagen" de lo que sucede entre una medición y la siguiente, porque las mediciones son lo único que realmente importa, todo lo demás no es física.

Es difícil decir si esta actitud fue buena o mala en sus efectos. Tal vez la física de partículas habría avanzado más lentamente, si más gente hubiera estado tratando de hacer funcionar esta o aquella teoría subcuántica. Sospecho que la explicación definitiva de la mecánica cuántica está ligada a ideas recientes sobre el surgimiento del espacio-tiempo en la gravedad cuántica, en cuyo caso las matemáticas correctas simplemente no estuvieron disponibles hasta las últimas décadas. Pero ya sea que esa excusa sea aceptable o no, considero que el antirrealismo de Copenhague es la raíz de muchos, muchos "problemas" posteriores: otras interpretaciones de QM que inventan sus propias racionalizaciones de por qué podemos prescindir de la realidad objetiva, y lo harían... ser interpretaciones realistas que se conforman con descripciones excesivamente vagas de la realidad básica.

Resumen: Los estudiantes y profesores de física que dicen "no preguntes por qué" son solo un síntoma de una situación más amplia, y esta actitud puede incluso tener un valor pragmático para alguien que quiera usar la mecánica cuántica ; pero en ese caso creo que sería más saludable apegarse explícitamente a la interpretación original de Copenhague, con una enmienda adicional acerca de que QM no es la forma final de la física. Además, es engañoso insertar las propias ideas favoritas sobre la realidad cuántica o subcuántica en la exposición de QM, con el disfraz benigno de "hacer que la mecánica cuántica sea intuitiva". La esencia de QM es el marco predictivo empírico, por eso podemos saber que está incompleto, y cualquier cosa más que eso es una nueva teoría.

Estoy de acuerdo en su mayor parte, pero no estoy de acuerdo con que las funciones de onda sean 'contabilidad'. Sin embargo, no entraré en una discusión de este tipo en este momento. Gracias por tu elocuente respuesta :)