¿Qué sucede si compro Bitcoins y el precio baja?

¿Qué sucede si compro Bitcoins y el precio baja? ¿Perderé una cantidad de mi dinero?

Considerar:

Bolsa de Valores

Me preocupa que las personas que carecen de conocimientos básicos de economía inviertan en una criptomoneda.
@Myridium OP no ha declarado que haya invertido o esté considerando invertir en una criptomoneda. Es posible que simplemente estén haciendo la pregunta en un intento de aprender.
¿Cuentas bitcoin como "dinero"?
@Myridium En todo caso, debería preocuparle que las personas que carecen de conocimientos básicos de economía inviertan en cualquier cosa .
Es exactamente como si comprara acciones y su precio bajara.
@chrylis O, para una analogía aún mejor, si cambiara su moneda principal por una moneda extranjera y el valor de esa moneda extranjera en relación con su moneda local disminuyera.
@Kevin: Esto es precisamente incorrecto. No importa si el OP los cuenta como dinero o jirafas. Desea que su sistema contable refleje el valor objetivo de sus activos, sean cuales sean sus activos. Por necesidad, su visión subjetiva de ellos no entra en esta ecuación.
@ user189035: dado que parece comprender el tema con cierta profundidad, lo animo a que proporcione una respuesta.
@MaxVernon: Gracias. Estoy perfectamente satisfecho con una de las respuestas tal como está.
También es como si compras chocolate y luego el precio del chocolate baja.
@Myridium Con personas en todas partes llamando a bitcoin un esquema ponzi o un esquema piramidal, en realidad no es una pregunta tan extraña para un novato. A menudo no se dan cuenta de que es algo simple que puedes comprar y vender.
Depende de lo que consideres dinero. Si considera el dinero de Bitcoin, entonces no, no perderá su 'dinero' sin importar cuál sea el precio en cualquier otra moneda. Siempre será lo mismo.

Respuestas (10)

Si compró una barra de oro a $ 1200 / onza, entonces el precio del oro baja a $ 600 / onza, en realidad no perdería nada de dinero a menos que decida vender su oro en ese momento . Sin embargo, si espera hasta que el precio del oro suba a $ 1800 / onza, luego véndalo, ganará dinero. La clave es que una onza de oro sigue siendo una onza de oro, independientemente del "precio" en alguna otra moneda.

Lo mismo ocurre con bitcoin, o de hecho con cualquier moneda. Si lo cambia a un precio y luego lo cambia a un precio diferente, ganará o perderá dinero.

Dicho de otra manera: si compro un bitcoin por $ 5000 y alguien se me acerca y me ofrece $ 4500 por él, no he perdido $ 500 a menos que se lo venda.
Su visión del mercado sobre el comercio de cualquier producto básico es cierta, pero su ejemplo clave es incorrecto. "La clave es que una onza de oro sigue siendo una onza de oro, independientemente del 'precio'" . Estás insinuando que el oro siempre tiene algún valor intrínseco, en el peor de los casos, podrías usarlo como un martillo o arrojárselo a alguien. . Bitcoin no tiene valor intrínseco y puede llegar a valer absolutamente cero. [De hecho, eso eventualmente sucederá con el tiempo suficiente (años, décadas, siglos) a menos que los "bits" invisibles se vuelvan coleccionables como el papel moneda de los imperios colapsados ​​​​hace mucho tiempo.]
Si entiendo esto bien... si compro mil onzas de oro por 1,2 millones y 30 años después aún no lo he vendido con oro multiplicado por diez su valor no habría ganado nada de dinero. Si vivo en una nación donde se gravan los activos, como España o Francia, entonces pagaría impuestos por activos por valor de 1,2 millones y no por activos por valor de 12 millones. Lo mismo para bitcoins.
El derecho tributario es un área completamente diferente. Consulte a un abogado fiscal o contador en su jurisdicción para obtener detalles aplicables a su escenario.
@ Xen2050 No hay nada fundamentalmente diferente en el valor intrínseco del oro; si alguien inventara una máquina que pudiera fabricar oro de la nada, su barra de oro tendría valor cero; si se encontrara un reemplazo para todos los usos del oro, tendría un valor muy cercano a cero. Creo que la diferencia es el riesgo: existe un mayor riesgo de que la red bitcoin se vuelva obsoleta y las inversiones en ella pierdan valor, que todos los usos del oro se vuelvan obsoletos. Pero esa es solo una versión más extrema del riesgo de fluctuación en el valor.
Entonces, la ley tributaria es un área completamente diferente. ¿Qué pasa con los inversores? La empresa que cotiza en bolsa compra oro, el oro pierde valor de mercado, " Estimados inversores, en realidad no han perdido dinero ya que no hemos vendido el oro, no me despidan ". ¿Qué pasa con los bancos? Compro oro, el oro pierde valor de mercado, quiero usar oro para respaldar un préstamo, " Estimado banco, valore este activo de oro al valor de compra, no se pierde dinero si el oro no se vende ".
Esta mentalidad es lo que hace que las personas sigan perdiendo dinero en inversiones que han salido mal, en bitcoins o de otra manera. Quieren mantener la ilusión de que el dinero no se pierde hasta que se revende la inversión, pero esa es una estrategia horrible. Simplemente suponga que ha perdido su dinero AHORA y calcule por cualquier medio que tenga cómo se moverá su inversión a partir de ahora, compárela con otras inversiones candidatas teniendo en cuenta que esas otras tienen costos de transacción adicionales y tome una decisión.
@JoseAntonioDuraOlmos: suponiendo que haya perdido el dinero ahora, es casi seguro que lo llevará a vender el activo en el peor momento posible. La forma de obtener ganancias es "comprar barato, vender caro", no "comprar caro, vender barato".
En realidad (para una visión aún más simplista y obvia) perdiste el dinero cuando compraste el oro, independientemente de lo que suceda con el precio. Más tarde podrías vender el oro para ganar dinero. (Eso es si no cuentas el oro como dinero)
@immibis Eso podría explicar por qué el OP encuentra que Bitcoin es más confuso: lo cuenta como dinero, a diferencia de la mayoría de las otras cosas que compra y vende. Pero las personas que participan en el mercado monetario reconocen que la moneda en sí misma puede considerarse un activo cuando se intercambian diferentes monedas.
@JoseAntonioDuraOlmos No estoy de acuerdo. Este es el punto de vista correcto. Este es el punto de vista que dice "Si tengo una onza de oro, tengo una onza de oro, ni más ni menos". Demuestra que uno debe desvincular el valor de mercado percibido de la propiedad del activo en sí mismo y tener en cuenta el panorama completo.
Me recuerda al gato de Schrödinger :D

Si compró un bitcoin y el precio baja, todavía tiene un bitcoin. Si el precio sube... todavía un bitcoin.

Esto es como todo lo demás, incluidos comestibles, gasolina, oro, certificados de acciones, etc. Las medidas de valor en moneda fiduciaria (como dólares) no afectan la cantidad que posee, solo el precio al que podrá vender ese algo.

Va en ambos sentidos, también. Si el valor de la moneda fiduciaria sube (en el peor de los casos a través de la deflación), su dinero vale más aunque la cantidad que tiene no cambie.
Los comestibles no son una buena comparación. Si compro un litro de leche, solo tengo un litro de leche para una semana más o menos, independientemente de lo que pase con el precio.
@David, cierto. Los comestibles carecen de una propiedad del dinero, a saber, la durabilidad.
@DavidRicherby Creo que todos los que tienen medio cerebro pueden entender los puntos relevantes de la analogía y descartar los irrelevantes (como "la leche se apaga").
@immibis, ese fue mi pensamiento. Francamente, me sorprende que esta pregunta haya recibido tanta atención. Nada en ninguna de estas respuestas no es obvio.
@jestin: la pregunta está en la lista de "preguntas de red activa". Es por eso que está recibiendo mucha más atención de la que probablemente merece.
@MaxVernon Pero entró en la lista HNQ en primer lugar porque estaba recibiendo mucha atención. Los bucles de retroalimentación son así.

tl;dr : esto se denomina pérdida de capital . Se dice que te das cuenta de la pérdida de capital si vendes los Bitcoins al precio más bajo, de modo que perdiste dinero por haberlos comprado/vendido. Sin embargo, tenga en cuenta que esto no es un consejo legal y no estoy seguro de cuáles son los estatutos legales actuales que rodean a Bitcoin.


Bitcoin es un activo de capital (al menos conceptualmente; no sé legalmente):

Un activo de capital se define para incluir la propiedad de cualquier tipo en poder de un beneficiario, ya sea relacionada con su negocio o profesión o no relacionada con su negocio o profesión. Comprende toda clase de bienes muebles o inmuebles, corporales o incorporales, fijos o circulantes. Por lo tanto, la tierra y la construcción, la planta y la maquinaria, los automóviles, los muebles, las joyas, los permisos de ruta, los fondos de comercio, los derechos de arrendamiento, las patentes, las marcas registradas, las acciones, las obligaciones, los valores, las participaciones, los fondos mutuos, los bonos cupón cero, etc., son activos de capital.

- "Activo de capital" , Wikipedia [enlaces omitidos]

Cuando un activo de capital aumenta de valor, se denomina ganancia de capital y puede estar sujeto al impuesto sobre las ganancias de capital . Y cuando el valor de un bien de capital se deprecia, se le llama pérdida de capital (ya veces resulta en una reducción de la carga fiscal).

Hasta que realmente venda los Bitcoins, la pérdida se considera no realizada :

¿Qué es una 'pérdida no realizada'

Una pérdida no realizada es una pérdida que resulta de mantener un activo después de que ha disminuido su precio, en lugar de venderlo y realizar la pérdida. Un inversionista puede preferir dejar que una pérdida no se realice con la esperanza de que el activo eventualmente recupere su precio, por lo que al menos alcanzará el punto de equilibrio o registrará una ganancia marginal. A efectos fiscales, es necesario realizar una pérdida antes de que pueda utilizarse para compensar las ganancias de capital.

- "Pérdida no realizada" , Investopedia [enlaces omitidos]

Una vez que vendes los Bitcoins, sabes cuánto dinero has ganado/perdido. Esto se llama realización :

DEFINICIÓN de 'Pérdida Realizada'

Se reconoce una pérdida cuando los activos se venden por un precio inferior al precio de compra original. La pérdida realizada ocurre cuando un activo que se compró a un nivel denominado costo o valor en libros se desembolsa por un valor inferior a su valor en libros. Aunque el activo puede haberse mantenido en el balance general a un nivel de valor razonable por debajo del costo, la pérdida solo se realiza una vez que el activo está fuera de los libros.

- "Pérdida realizada" , Investopedia [enlaces omitidos]


Resumen

Si compra Bitcoins y su valor se deprecia, entonces:

  • Has sufrido una pérdida de capital .

  • Antes de vender los Bitcoins, es una pérdida de capital no realizada .

  • Después de vender los Bitcoins, es una pérdida de capital realizada .

Me alegra ver una respuesta que realmente da en el clavo. Diría que las ganancias/pérdidas de capital son desconocidas o difíciles de medir en lugar de hipotéticas, pero una gran respuesta independientemente. Cualquiera que piense que no hay pérdida de capital hasta una venta debería tratar de usar activos para respaldar un préstamo, ningún banco aceptará el valor de compra de esos activos, no aceptarán "en realidad no perdería dinero en todo a menos que decidieras vender tu oro". El banco valorará los activos.
@JoseAntonioDuraOlmos Sí, tienes razón, debería decir " no realizado " en lugar de " hipotético ".
@MaxVernon Claro, su respuesta es conceptualmente correcta e hizo un buen trabajo al responder la pregunta. Escribí este para proporcionar la terminología técnica, ya que es útil tener el vocabulario cuando se involucra en cosas como esta.
Frio. He votado a favor.

La respuesta no es exclusiva de bitcoin. Sería lo mismo si se trata de divisas extranjeras (no criptográficas), acciones, un derivado de acciones o materias primas o futuros de materias primas.

Cuando compra algo como lo anterior, está renunciando a su "dinero real" (moneda fiduciaria) para tomar posesión de dicho producto/acción/bitcoin/etc (llamémosle a estos activos en general). Compró un activo a un valor de mercado particular , que puede fluctuar con el tiempo. Si sube, vale más de la moneda fiduciaria. Si cae, vale menos de la moneda fiduciaria.

Mientras aún conserva dicho activo, lo que está experimentando se denomina ganancias no realizadas y pérdidas no realizadas . El gráfico de valoración fluctúa, pero no verá que su cartera de moneda fiduciaria cambie de ninguna manera después del desembolso inicial.

En realidad, no sentirá el "dolor" de una caída en el valor hasta que decida vender el activo. En este punto experimentará una pérdida realizada . Recibirá menos de la moneda fiduciaria (dinero real) de lo que invirtió en primer lugar. Por el contrario, si el valor del activo ha aumentado, obtendrá más "dinero real" del que invirtió y habrá obtenido una ganancia .

(Simplifiqué el análisis para omitir cosas como los gastos generales de negociación, tarifas y comisiones de corretaje, etc., que siempre se aplican (esas cosas siempre consumen sus ganancias y pérdidas casi por igual). Y los impuestos son algo complejo y turbio que no tocaré. Y todo esto supone que pagó "dinero real" que en realidad tenía en su totalidad por el activo. Si pidió dinero prestado para comprar el activo, eso se llama operar con margen y puede ser mucho, mucho más riesgoso: está perdiendo dinero en intereses. todo el tiempo y sus pérdidas pueden ser mayores que la cantidad que pidió prestada para empezar. Pero ignore todas estas complicaciones y concéntrese solo en los párrafos anteriores para que pueda comenzar a comprender. Y obtenga más información (y pruebe simulaciones comerciales) antes intercambia dinero real por cualquier activo).

@user189035: No. Un muy buen ejemplo son las acciones que pueden variar por razones que no tienen que ver con la "realidad objetiva" del estado de la empresa, sino con miedos, esperanzas o expectativas, rumores, comerciales, propaganda, etc. Literalmente, cualquier otro mercado es sensible a las mismas cosas.
@mathreadler 'miedos, esperanzas o expectativas, rumores, comerciales, propaganda, etc.' en la medida en que modifican el precio del activo forman parte de la realidad objetiva.
@ user189035 no está seguro de que lo hagan. lo que sabemos es que el precio promedio que la gente ha estado pagando durante el último tiempo ha cambiado. lo que se mide (hasta donde yo sé) son promedios de las operaciones que se han realizado la última vez.
" pruebe simulaciones comerciales " - ¡Suena como una sugerencia muy buena! ¿Conocería algún simulador comercial relevante que alguien podría probar en línea?
Tenga en cuenta que las simulaciones comerciales tienen un efecto psicológico diferente en usted que el comercio con dinero real. Muchos aspirantes a comerciantes esperaban que su éxito simulado se trasladara al mundo real y se sintieron profundamente decepcionados con los resultados.

Sí, pierdes una cantidad de tu dinero, en el momento en que lo regalaste a cambio del bitcoin que recibiste. Los cambios posteriores en el tipo de cambio solo varían el valor hipotético de lo que obtendría si quisiera volver a comerciar.

No; perdiste el dinero cuando lo usaste para comprar Bitcoins. Si el precio baja, obtendrá menos dinero si los vende. Si el precio sube, obtendrá más dinero si los vende.

¿No es este exactamente el mismo punto que en la respuesta de Vadim Ponomarenko, del día anterior a la suya?
La primera palabra de su respuesta y la mía sugieren que planteemos un punto diferente.
Técnicamente eso es cierto, pero sigue siendo el mismo punto

Sí y no, depende de tu perspectiva.

No : pierdes dinero cuando compras algo y ganas algo más a cambio. En tu caso, pierdes dinero si compras bitcoin y ganas dinero cuando vendes bitcoin.

: el valor monetario equivalente de sus activos/patrimonio disminuye si sus activos pierden valor y aumenta si sus activos ganan valor. Si posee $ 1 000 000 en Bitcoin y los Bitcoins pierden la mitad de su valor, ahora tiene $ 500 000 en Bitcoin.

Tenga en cuenta que en el caso No, contamos nuestro Bitcoin en términos de # de monedas, y en el caso Sí, consideramos los bitcoins en términos de $ de Bitcoins. Si tuviera que contar el valor de todos sus activos en Bitcoins, ganaría valor cuando el valor de Bitcoins disminuye, porque todos sus activos que no son de Bitcoin ahora valen más Bitcoins, y los activos de Bitcoin todavía valen la misma cantidad de Bitcoins. antes valían. Sin embargo, es más sensato valorar sus activos en una moneda que sea estable y esté vinculada a la mayoría de sus gastos.

Me gustaría agregar otro aspecto: minimizar la pérdida, en caso de que desee proteger su capital (y la comisión pagada cuando compró Bitcoin). Consulte la "orden de limitación de pérdida" en caso de que quiera salir de la posición y minimizar la pérdida porque no está seguro de cuándo el precio volverá lo suficiente como para que su posición vuelva a "ganar".

Muchas otras respuestas explicaron la diferencia entre la pérdida realizada y la no realizada. Quiero agregar algunos pensamientos:

  1. Parece que eres bastante nuevo en el comercio. Por favor, comprenda que no existe una máquina "mágica para hacer dinero" y que las ganancias comerciales a menudo se consideran una compensación por los riesgos aceptados. Por lo tanto, tenga cuidado al invertir dinero cuya pérdida no pueda permitirse.
  2. Bitcoin es altamente volátil, lo que significa que el precio cambia en rápida sucesión. Puede ser difícil de manejar para un principiante. Puede, por supuesto, pero tenga mucho cuidado en comparación con el comercio, por ejemplo, los valores Dow Jones.
  3. Bitcoin no tiene valor intrínseco. El oro se puede usar para hacer joyas, Coca Cola todavía puede producir más bebidas, pero para un Bitcoin necesitas a alguien que esté dispuesto a pagar por él. Sin sembrar demasiado miedo y duda, tiene cierta reminiscencia a las tarjetas de coleccionista que alguna vez fueron muy caras.

La respuesta depende bastante de la semántica de la palabra "dinero". Si el dinero son esos papeles impresos rectangulares o discos metálicos circulares fabricados por la Reserva Federal en los Estados Unidos de América, así como muchas otras instituciones en otras naciones, entonces la respuesta es NO. Usted regaló (intercambió) algunos de esos artículos cuando compró los bitcoins. Pero una reducción del valor de bitcoin después de ese comercio no disminuye aún más la cantidad de papeles y discos que tiene.

Pero prefiero usar la definición de dinero que usa wikipedia:

El dinero es cualquier artículo o registro verificable que generalmente se acepta como pago de bienes y servicios y pago de deudas en un país o contexto socioeconómico en particular. Las funciones principales del dinero se distinguen como: un medio de intercambio; una unidad de cuenta; una reserva de valor; y, en ocasiones, un patrón de pago diferido. Cualquier elemento o registro comprobable que cumpla con estas funciones puede ser considerado como dinero.

Los documentos y los discos se ajustan a esa definición, por lo que no hay pérdida de dinero. Pero, ¿qué más se ajusta a esa definición?

Bitcoins

Antes de que bajaran de precio, podías ir a Newegg y comprar una cierta cantidad de artículos. ¿Qué sucede si vas a Newegg después de que bajaron de precio?

  • Si la respuesta es "Puedo comprar lo mismo", entonces no, no perdió una cantidad de su dinero.
  • Si la respuesta es "Puedo comprar menos por la misma cantidad de bitcoins que antes de la reducción", entonces sí, perdió una cantidad de su dinero. Están disminuidos como medio de intercambio, ahora puedes cambiar esos bitcoins por menos de lo que podías antes.
ZOMG, qué tipo de respuesta hiperpedante es esta. Por supuesto, pierde dinero si el precio baja.
Creo que aquí hay un punto interesante, aunque quizás no bien expresado: los bitcoins podrían cambiarse por algo diferente a la moneda original . Sin embargo, si fuera posible intercambiar Bitcoins valorados en USD 10 por USD 20 en bienes, esto sería una anomalía que el mercado corregiría ajustando uno o ambos precios. De lo contrario, sería el equivalente económico de una máquina de movimiento perpetuo: compre BTC por USD -> compre bienes por BTC -> venda bienes por el doble del USD original -> compre el doble de BTC -> repita.
@Abdussamad De hecho, por supuesto que pierde dinero. Por desgracia, la respuesta más votada afirma que "en realidad, no perdería nada de dinero a menos que decidiera vender su oro en ese momento ". Así que tuve que ir a la liga extra. "Por supuesto" no fue suficiente.
@IMSoP: el arbitraje es lo que sucede cuando intercambia un bien o activo a través de múltiples intercambios y obtiene una ganancia. es decir, si vende BTC -> BCH -> USD -> BTC, y obtiene más BTC al final, eso es arbitraje. Y sí, normalmente el "mercado" resolverá eso extremadamente rápido, ya que las partes interesadas se aprovechan del equilibrio forzado del arbitraje.