¿Qué elementos del canon que no son de Hobbit Tolkien se han incluido en la película de Hobbit?

No espero una gran respuesta hasta que se publiquen todas las partes, pero al menos, según el conocimiento actual, qué elementos (trama, personajes, eventos, ideas, diálogo, elementos, etc.) se sabe que están en Peter Jackson. Hobbit", que se toman del legendario Tolkien (por ejemplo, LOTR, Silmarillion, cartas, etc.) pero NO en la novela original de "Hobbit"?

Descúbrelo el viernes (para la mayoría de nosotros)
@BBlake Estoy planeando saltarme la película en protesta (inútil, pero aún así...) de que la historia está siendo masacrada para ganar más dinero.
Soy un fanático de Tolkien de toda la vida. Crecí siendo leído y leyendo y releyendo y releyendo una y otra vez El Señor de los Anillos y El Hobbit. No tengo ningún problema con que Jackson se tome un poco de licencia de Hollywood en su versión. Disfruto los libros por lo que son y he disfrutado y disfrutaré las películas por lo que son.
@Ward Deberías leer El Hobbit nuevamente. Es posible que descubras que no eres tan valioso al respecto como crees que lo eres. es muy infantil
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Respuestas (5)

¡Acabo de verlo! Se entretejen muchos cuentos que apenas se mencionan en El Hobbit . Escribiré rápidamente que gran parte del material ampliado proviene de los escritos que aún trataban sobre la Tierra Media y, en su mayoría, los Apéndices de LOTR . Parte del material también puede provenir de borradores anteriores de El Hobbit y LOTR dentro de sus apéndices.

Radagast the Brown recibe un tratamiento mucho más extenso de lo que hubiera esperado y definitivamente se tomaron libertades con la línea de tiempo que Tolkien indica en su escritura frente a lo que se muestra en la película. También hubo partes adicionales que debían ocurrir para unir de manera cohesiva las otras historias.

Por supuesto, algunas escenas del libro se acortan o eliminan (como se espera de las películas), pero al mismo tiempo, otras escenas se alargan significativamente. Por ejemplo, el libro menciona que los hobbits solo ven gigantes de piedra jugando en la distancia. Los gigantes de piedra tienen un papel mucho más destacado en la película, aunque todavía no tienen líneas.

En el libro, solo hay una pequeña parte escrita sobre la adquisición de la llave y el mapa por parte de Gandalf, y el libro solo menciona al nigromante dos veces y solo menciona un consejo entre los elfos y los magos; estos eventos se expanden enormemente en la película / películas. . Una extensa pieza de fondo sobre Erebor y su caída se coloca cerca del comienzo de la película, al igual que un poco entre Bilbo y Frodo (el mismo día de la fiesta de cumpleaños ciento once) que crea la sensación de que toda la película es un gran flashback. . Creo que muchas de las piezas adicionales más pequeñas provienen de la combinación de un poco en los Apéndices de LOTR titulados "Viaje a Dol Guldur". Aunque, nuevamente, solo estoy trabajando de memoria aquí.

Cuando la película muestra escenas del libro El Hobbit , se mantiene bastante fiel al libro incluso hasta el diálogo palabra por palabra (con la excepción de una "caza" y adiciones relacionadas que le permitiré ver para obtener más información). aproximadamente.) Hay cambios aquí y allá, como exactamente dónde Bilbo se atasca y pierde sus botones y parte del diálogo, pero la historia definitivamente está ahí. Thorin también llega tarde a la fiesta de Bilbo en lugar de llegar con el último grupo de enanos como lo hace en el libro. La historia también se alterna con otras historias, por lo que te llevan de un lado a otro entre la precisión palabra por palabra y partes completamente separadas que no son hobbit. Para los fanáticos del libro puede ser un poco discordante (lo fue para mí).

Me inquietó un poco la falta de coincidencia con la línea de tiempo de los eventos de Tolkien y la que se usó para armar la película y todavía no puedo decidir cómo me siento acerca de las adiciones, incluso un año después. Lo que más me molesta es la idea de Azog cazando y persiguiendo a los enanos a lo largo de toda la historia. Bilbo casi parece perder su inocencia e ingenuidad demasiado pronto para mí como resultado de este arco narrativo en particular. Al mismo tiempo, enriquece la comprensión de la audiencia sobre Thorin y la difícil situación de los enanos. Por supuesto, también agrega oportunidades para secuencias de acción durante los viajes de la empresa. Falta algo de la alegría de la historia y su humor.

La versión de la película profundiza en las ricas complejidades que hacen que la Tierra Media sea un lugar tan atractivo y, tal vez, los cambios hacen que la historia sea más cohesiva con LotR. Los cambios ciertamente lo hacen más coherente con la versión cinematográfica de LotR. Simplemente diría que definitivamente no deberías ir esperando ver El Hobbit , sino esperar ver una explicación del hallazgo del anillo. Incluyendo una hermosa cinematografía y un coro de personajes atractivos e identificables. Después de todo, hacer películas es una bestia muy diferente a escribir una historia en libros.

Creo que dado lo que podrían haber hecho, se mantuvieron notablemente fieles. Por supuesto, no es "El Hobbit" en el sentido de que no es tan simplista e infantil como ese libro, pero la tradición parecía en gran medida sólida, a pesar de los cambios más obvios.
Estoy de acuerdo en que de alguna manera se las arregló para mantenerse notablemente fiel a pesar de los cambios: estoy más indeciso de lo que puede parecer. Todavía era una película espectacular y respetuosa, si no reverente, hacia el material original.
Jackson & co solo pueden usar legalmente el Hobbit y LotR; todas las demás obras no tienen licencia específica y aún pertenecen a Tolkien Estate. Fueron un poco traviesos con su referencia a los dos Blue Wizards, que es material de UT y no debería haberse utilizado.
@JimmyShelter Es bueno saberlo. La mayor parte de esto fue escrito justo después de ver la película en la noche de estreno el año pasado y hecho solo de memoria. Como saben por otras preguntas, ha pasado mucho tiempo desde que abrí algo (incluidos los apéndices) que no sean las historias en sí. Lo corregiré según corresponda, gracias.

Los elementos del personaje de Tauriel son del canon que no es de Hobbit.

Sabemos que es una elfa silvana pelirroja, así que examinemos cómo una elfa silvana puede tener el pelo rojo.

Hay un grupo de Elfos en Tolkien que sabemos que tienen el pelo rojo: algunos de los Noldor. En The Shibboleth of Feanor aprendemos que:

Ambarussa 'top-russet' debe haberse referido al cabello: el primero y el último de los hijos de Nerdanel tenían el cabello rojizo de su familia .

Además, en Quendi y Eldar aprendemos que del Segundo Vástago, que originalmente eran en proporción 56 de 144 de los Elfos, 28 se convirtieron en Eldar y los otros 28 fueron Avari. Estos 28 que se convirtieron en Eldar eran los Noldor, pero los otros 28 permanecieron en la Tierra Media.

Se dice que del pequeño clan de los Minyar ninguno se convirtió en Avari. Los Tatyar estaban igualmente divididos .

Ahora, el Apéndice A de la Historia de Galadriel y Celeborn da un origen para los Elfos Silvanos, afirmando que originalmente pertenecían al Tercer Vástago:

Los Elfos Silvanos (Tawarwaith) eran en origen Teleri, y por lo tanto parientes más remotos de los Sindar, aunque separados de ellos por más tiempo que los Teleri de Valinor. Descendían de los Teleri que, en el Gran Viaje, fueron intimidados por las Montañas Nubladas y se demoraron en el Valle del Anduin, por lo que nunca llegaron a Beleriand ni al Mar.

Sin embargo, una tradición alternativa, en los borradores originales de los Apéndices de LotR , da un origen diferente:

Los restos de los Elfos Telerianos (de Doriath en la antigua Beleriand) establecen reinos en los bosques del lejano este, pero la mayoría de estos pueblos son Avari o Elfos del Este . El jefe de estos era Thranduil, que gobernaba en el norte de Greenwood the Great más allá de Anduin.

Reuniendo todo esto, una fuente en el canon para Tauriel es que ella pertenece a los Avari del Segundo Vástago que posteriormente fueron gobernados por los Reyes Sindarin de Doriath.

Un efecto secundario bastante bueno de esto es que ofrece otra explicación del desdén de Thranduil por ella en la película; el Sindar de Doriath sentía aversión por muchos de los Noldor como resultado de los Kinslayings, y como (1) Tauriel desciende del mismo Vástago que los Noldor (y especialmente tiene una relación lejana con los Feanorianos), y (2) Thranduil tiene orígenes en Doriath, todo se aclara.

Por supuesto, todo esto usa fuentes que Peter Jackson no puede usar, por lo que probablemente nunca obtenga una confirmación oficial de él de que esta era su intención, pero todas las pruebas encajan.

¡Esto debería volver a publicarse en overthinkingit.com!
@DVK: si vas a hacer un trabajo, ¡hazlo correctamente...!

Radagast the Brown (en Mirkwood y al oeste del río Bruinen cuando distrae a la manada de orcos que lo persiguen) y el Consejo Blanco. La reunión de WC (en Rivendell) se proporciona mucho más tarde que en los libros para ayudar a resaltar la creciente amenaza de Dol Guldur. En la versión extendida de la película hay algunas escenas extra en Hobbiton que no suceden en el Capítulo 1 del libro, pero son interesantes.

Elrond tiene una breve escena con Bilbo en Rivendell hablando sobre la reputación de los Hobbits como "resistentes" y "disfrutando de las comodidades del hogar" y también enfatiza que puede quedarse en Rivendell "si ese es su deseo". No está en el libro, pero es una buena adición a la versión extendida de la película.

Los Enanos, liderados por Bifur, cantan la canción del Hombre de la Luna en la escena de la cena en Rivendell, lo que por supuesto no sucede en el libro. Pero es bueno verlo hecho.

Otra es que el Rey Brujo de Angmar fue asesinado en su guerra contra Arnor y enterrado en los 'High Fells of Rhudar' que Gandalf visita más tarde en la película 2nd Hobbit. En realidad, no lo matan, sino que se aleja cabalgando en su caballo negro después de que los Elfos intervinieran en la Batalla de Carn Dhum. Agregado en la escena del Consejo Blanco en la película # 1 de Hobbit, supongo que para un efecto dramático, etc.

Otro es Gandalf usando una polilla para obtener ayuda de las Grandes Águilas de las Montañas Nubladas cerca del final de H1, en realidad son atraídos por el humo y las llamas, así que ven a investigar.

¿Es "Man in the Moon" de LOTR o de la imaginación de Jackson? Para el resto de ellos, mejoraría la respuesta si señalara específicamente de dónde se cubrió el evento en particular fuera del Hobbit.
Frodo canta la canción en el Pony Rampante en el mismo libro de LotR. Sin embargo, la versión PJ es una versión más corta de la canción.
mucho mejor. Por cierto, por "dónde" quise decir "dónde en los libros que no son de hobbit", no "dónde en la geografía de la Tierra Media", perdón por la confusión :)
Otra es la historia narrada por Bilbo sobre la historia de la Montaña Solitaria y el ataque de Smaug. Eso lo hacen los Enanos en su 'fiesta inesperada' en Bilbo en Bolsón Cerrado.

El encuentro "casual" de Gandalf y Thorin en Bree es del Apéndice A de El Señor de los Anillos. Gandalf tenía algunas preocupaciones acerca de cómo Sauron, ahora en ascenso en el poder, podría usar al dragón.

Sí, se encontraron cerca o fuera de Bree y luego viajaron juntos a las Montañas Azules y hablaron allí.

Frodo no está en el texto original, aunque podría estar en versiones posteriores, no estoy seguro. Sin embargo, aparece en la página de IMDB .

O Legolas, o Gladriel, o de hecho cualquier personaje femenino del que hablar, excepto por una breve mención de la madre de Bilbo, que no tiene nombre.
Frodo solo aparece en la película muy brevemente. Legolas no lo es. Galadriel es la única mujer que realmente aparece en la película y también está presente solo brevemente.
@balancedmama He oído que está previsto que Legolas aparezca en al menos una de las películas. Después de todo, es el príncipe de los elfos del bosque.
@JackBNimble sí, y quizás lo haga. Supongo que debo aclarar que solo hablo de la primera entrega.
@balancedmama Galadriel no aparece tan brevemente. Su personaje tiene una presencia al menos tan fuerte como la de Elrond, aunque no está presente en absoluto en el libro.
Diría que la presencia de Elrond en la primera película también es breve. Elrond solo se menciona en el libro.
Se nombra a @JackBNimble Belladonna Took, aunque solo se la menciona como fondo, en realidad no la conocemos ni nada. Es cierto, Tolkien incluye muy pocas mujeres en general, pero las mujeres que incluye son asombrosas, que es más de lo que puedo decir de muchos otros autores masculinos de su época.
@JackBNimble: acabo de darme cuenta de que incluyeste a Legolas en "personajes femeninos". Sin comentarios.