¿Qué dijeron otras potencias europeas cuando Portugal y España firmaron el Tratado de Tordesillas?

En 1494, Portugal y Castilla (sucedidos por España) dividieron todas las tierras fuera de Europa, incluidas las Américas recién "descubiertas", firmando entre ellos el Tratado de Tordesillas.

¿Cuáles eran las potencias europeas más grandes y mejor organizadas en ese momento? Sabemos ahora que este Tratado no fue seguido por Inglaterra (y Gran Bretaña), Holanda, Francia, entre otros.

Me gustaría saber qué dijeron estos u otros poderes en el momento de este trato. ¿Enviaron cartas de reprobación? ¿Sus políticos/militares/ciudadanos hicieron comentarios sarcásticos ya que Portugal y España estaban siendo demasiado codiciosos?

A continuación se presentan dos interesantes artículos académicos sobre el tratado: thehistoryreader.com/medieval-history/… y opil.ouplaw.com/view/10.1093/law:epil/9780199231690/…
Básicamente, la reacción fue primero ignorar; segundo para hacer alarde de violaciones de (es decir, Drake y Hawkins y Raleigh); y tercero para negociar un documento más completo que inició el proceso de exponer las doctrinas de "libertad de los mares" y "aguas internacionales".
IIRC Los ingleses dijeron algo a los españoles en el sentido de que "el Papa no tenía autoridad para dar o quitar reinos". Ni Inglaterra ni Francia estaban dispuestas a aceptar el tratado en absoluto; España incluso intentó sobornar a Francia con Milán sin éxito.
@PieterGeerkens Buen material, gracias :-) Como es bastante grande, todavía lo estoy revisando. De todos modos, podemos saber ahora que otros poderes finalmente le faltaron al respeto. Me gustaría saber si fue ignorado en silencio al principio. La diplomacia ha evolucionado mucho desde ellos, pero un completo silencio significaría que era bastante inexistente en ese momento, ¿no?
@Semaphore, ¿sabes cuándo los ingleses (y, por cierto, qué inglés precisamente) dijeron eso? Si se dijo digamos antes de 1500, tu comentario encaja como una de las respuestas a esta pregunta :-)

Respuestas (5)

Las reacciones al Tratado por parte de las otras potencias no fueron rápidas. Por un lado, la comunicación era lenta y poco confiable, por otro lado, el Nuevo Mundo era mucho más pequeño (como se menciona en otra respuesta).

Inglaterra (todavía católica) sufrió las consecuencias de la Guerra de las Rosas (1455 - 1485) y aún no tenía los recursos.

Francia sufría la Guerra de los Cien Años y la guerra contra Borgoña.

Aragón se concentró en el Mediterráneo (Sicilia, Nápoles) y Venecia sólo tenía ojos para el turco.

Entonces, las reacciones vinieron después. Por ejemplo, la cita de Francisco I no es en absoluto contemporánea, ya que nació en 1494. Es una cita muy popular, pero no pude encontrar una parte que parece ser una reacción a un embajador de Carlos V en 1520 o 1530. la fuente, aunque busqué en el sitio de la Biblioteca Nacional de Francia y en otros lugares.

Las reacciones posteriores vinieron de Inglaterra con Cabot y Francia con Cartier, pero eso está fuera de discusión.

Información sobre los países, de: Bennassar, Bartolomé. « Tordesillas: el primer reparto del mundo. » Política Exterior, n° 25 (1992). http://www.politicaexterior.com/articulos/politica-exterior/tordesillas-el-primer-reparto-del-mundo/ .

¿Qué quiere decir con comunicación "no confiable"?
Digamos que la comunicación diplomática formal entre estados sería lenta pero confiable. Otras fuentes de información serían los rumores y el boca a boca. No había medios de comunicación, no había comunicación social. La información era escasa y viajaba a través de muchos individuos sin distorsiones múltiples y diferentes (y probablemente la información ya estaba equivocada o incompleta en la fuente). Espero haber sido claro.
No estoy seguro de estar de acuerdo con la afirmación sobre Inglaterra: en 1497, John Cabot ya había descubierto los Grandes Bancos y reclamó lo que más tarde se convertiría en Terranova para Enrique VII. Parece mucho más probable que Inglaterra, al menos, simplemente ignorara el Tratado.
No es como si el tratado fuera ejecutable. A pesar de que tenía reclamos muy amplios, fue más un asunto portugués-español.

En 1494, no había periódicos, Internet ni Holanda. El "nuevo mundo" en ese momento significaba solo un par de islas sobre las cuales la población de Inglaterra y Francia no sabía nada. Ni sabían ni les importaba el tratado. Así que probablemente no reaccionaron de ninguna manera a este tratado. Más tarde, a medida que se descubrieron más, y algunos países expandieron su actividad en el extranjero y comenzaron a competir con España y Portugal, no reconocieron el tratado. Probablemente la consecuencia más importante de este tratado fue que Brasil (descubierto recién en 1500) pasó a ser portugués.

Si no me equivoco había Holanda pero pertenecían a España (y por lo tanto, eran parte de España)
Rectificación, fueron ganados por España en 1549, así que sí, pertenecieron a los Habsburgo antes de eso, así que hubo Holanda en 1494.
Independientemente del estatus de los Países Bajos en 1494, me gustaría saber qué dijeron ellos u otras potencias en ese momento sobre el Tratado. Podemos decir muchas otras cosas más allá de la pregunta (como "No hubo ONU...")... pero difícilmente veo cómo ayuda responder esta pregunta.
Los Países Bajos no formaban parte de España pero gobernaban en unión personal por el mismo monarca.

En 1497 , John Cabot (también conocido como Giovanni Caboto) reclamó los Grandes Bancos frente a Terranova para Inglaterra en nombre de Enrique VII.

En 1524, I de Francia encargó a Giovanni da Verrazzano que explorara la costa de América del Norte desde Florida hasta San Lorenzo. Diez años más tarde, en 1534, Francisco encargó a Jacques Cartier que explorara más la costa de Terranova y el río San Lorenzo.

¿Juan Cabot (o Enrique VII, o Francisco I, o cualquiera...) hizo referencia al Tratado de Tordesillas? Por supuesto, estas expediciones y reclamos implican una falta de respeto al Tratado. Me interesa saber qué tan evolucionada estaba la Diplomacia o digamos las Relaciones Públicas Internacionales en ese momento :-)
@curiouser: Durante gran parte de los últimos 1000 años, las monarquías europeas han tratado al mundo como un patio de recreo gigante "solo para niños". Cuando uno o dos de los chicos más grandes están jugando en un extremo y reclaman todo el campo como "territorio privado", el punto del juego para todos los demás no tiene que ser dicho en realidad, es simplemente ver quién puede hacer alarde de la afirmación más ruidosamente sin recibir una paliza.
Interesante. Si es cierto, plantea otra pregunta: ¿cuál fue el punto de un Tratado público como este en primer lugar? Si movemos el tiempo, digamos 460 años hacia adelante (1954), si EE. UU. y la URSS (o tal vez los 5 grandes del Consejo de Seguridad de la ONU) dividieron la Antártida y el resto del Universo aún no dominado por humanos entre ellos, muchas quejas ( y comentarios sarcásticos) serían escuchados. No solo de las potencias emergentes, sino también de los países pequeños, supongo. Mi punto de duda: si el derecho internacional o las relaciones públicas internacionales eran tan débiles en ese momento, ¿por qué molestarse en tratar de legitimarlo con un Tratado?
@curiouser: En esencia, el tratado fue un acuerdo entre España y Portugal, mediado por el Papa. Tanto España como Portugal la cumplieron durante un tiempo considerable, porque la buena voluntad de hacerlo era mayor que la que se podía obtener de las violaciones. Sin embargo, el absurdo de bloquear a todos los demás por decreto era solo eso. Además, no había medios de comunicación hace 500 años.
Si estás dividiendo el mundo por decreto, se supone que podrías sobrevivir a algunos comentarios sarcásticos en los medios de comunicación.

Hay una cita famosa atribuida a Francisco I de Francia: "El sol brilla sobre mí como sobre el otro: y me gustaría ver la cláusula en el testamento de Adán que me excluye de mi parte en el Nuevo Mundo". Véase, por ejemplo, Arciniega, Mar Caribe del Nuevo Mundo .

¿Precisamente cuando Francisco I dijo eso?
Francisco I nació en 1494, el mismo año en que se firma el tratado. Estoy seguro de que si dijo eso, sería mucho más tarde, cuando fuera adulto.
Se dice que lo dijo en la década de 1520, cuando envió a Verrazano a las Américas.

En ese momento, el mundo "conocido" era más pequeño de lo que es hoy (Colón pensó que Cuba era parte de la "India", razón por la cual (mal llamó) a los nativos americanos "indios").

Nadie tenía una idea real de las "Américas" en 1494. Pensaron que el mundo "desconocido" eran solo unas pocas islas, y el Tratado de Tordeseilles trazó una línea que le dio a Portugal las "islas" (¡Brasil!) al este de la línea. , y España las islas al oeste de ella. Pensaron que todo lo demás estaba "hablado", razón por la cual la gente no se quejó hasta que se enteraron "de otra manera", décadas después.

¿Qué dijeron otras potencias europeas cuando Portugal y España firmaron el Tratado de Tordesillas?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v