¿Puedo tener un doctorado en un campo y ser un ávido colaborador académico en otro?

Descargo de responsabilidad: soy un estudiante universitario con un conocimiento muy limitado de cómo funciona realmente la academia y cómo es la atmósfera y la cultura.

Estoy muy interesado en las matemáticas puras, y creo que soy bastante bueno en eso. Actualmente soy estudiante de grado en el programa Pure Math de mi universidad. Sin embargo, también estoy increíblemente interesado en la ingeniería mecánica y el espíritu empresarial, y quiero las habilidades para poder construir cosas, participar y liderar proyectos de ingeniería y diseñar sistemas y productos que algún día (con suerte) harán del mundo un lugar mejor. lugar.

Así que estaba pensando, tal vez debería terminar mi título en matemáticas puras, luego entrar en ingeniería mecánica y posiblemente trabajar para obtener un doctorado en ese campo. Sin embargo, todavía me encantaría ser un ávido colaborador y un miembro activo de la comunidad de investigación de matemáticas puras.

En una situación hipotética en la que obtenga un doctorado en ingeniería mecánica, ¿cuál sería la mejor manera de involucrarme en la comunidad académica de matemáticas puras, en la medida de lo siguiente?

  • redacción y publicación de artículos
  • contribuir a los trabajos de otros investigadores matemáticos puros establecidos
  • potencialmente ser parte de grupos o comités de investigación
  • etc.

Básicamente, quiero tener un doctorado en un campo y, de alguna manera, poder participar en el estilo de vida de un doctorado en otro campo más adelante en la vida. ¿Cómo podría lograr esto? ¿Existe un camino generalmente aceptado que tomen los académicos para lograr esto, o está mal visto por parte de los académicos intentar ser un miembro activo de dos campos académicos divergentes?

Editar: quería aclarar que no obtendría el doctorado en ingeniería mecánica, solo para luego ser un miembro activo en una comunidad académica diferente. Idealmente, participaría durante una gran parte de mi vida en ingeniería mecánica y otra gran parte de mi vida en matemáticas puras.

También quería señalar que reconozco que obtener dos doctorados no es una opción válida, ni es una opción que necesariamente quiera seguir. Tampoco quiero hacer una licenciatura y un doctorado al mismo tiempo .

Finalmente, me gustaría agregar que de ninguna manera estoy tratando de pronosticar mi vida; tal vez en dos años ya no me interese la ingeniería mecánica y el emprendimiento. Solo tengo curiosidad acerca de los matices de ese camino.

¡La ambición es increíble! Me encanta cuando la gente quiere hacer locuras. Simplemente, también se vuelve muy personal. Si vas a abrir tu propio camino, exactamente a dónde vas y por qué se convierte en un gran problema. Entonces, ¿exactamente qué quieres de todo esto? ¿Qué te impulsa y dónde quieres terminar en última instancia?
Mi respuesta es demasiado corta para una respuesta: Isaac Asimov
@Supermejor no realmente
No es una respuesta ya que no es lo suficientemente general. Pero solo debido a los campos involucrados: una Maestría (/ licenciatura profesional según el país) en Ingeniería te permite trabajar como ingeniero y eso es todo lo que alguien normalmente quiere de un Ingeniero. Mientras que debido a la inmensa profundidad del conocimiento de las matemáticas puras, a menudo se necesita un doctorado para estar realmente bien fundamentado en suficiente información para trabajar realmente en el campo (es decir, incluso las matemáticas de pregrado o maestría son solo raspando la superficie). Entonces, posiblemente una mejor dirección sea obtener su calificación de ingeniería profesional y luego un doctorado en matemáticas puras.
+1 para Lyndon White: la ingeniería es algo especial porque es un campo estrictamente regulado ; Es una cuestión legal más que académica.
Conozco matemáticos en departamentos de ingeniería mecánica, y todos trabajan (¿trabajaron?) en cosas como el análisis de elementos finitos (FEA). Sin embargo, eso no es matemática pura, ¿verdad? Luego están cosas como la mecánica discreta y los integradores variacionales .
El jefe de departamento de mi programa de CS hace 20 años tenía su doctorado en antropología si no recuerdo mal y había publicado sobre morfología dental o temas similares. No sé cómo pasó a Ciencias de la Computación desde allí, pero lo hizo.
Las respuestas sobre "contribuciones externas" son relevantes; esta parece muy apropiada: academia.stackexchange.com/a/15319/8966 ; probablemente no se dé cuenta de todas las habilidades y conocimientos que necesitará, esta respuesta menciona algunos.
Es bastante común que las personas cambien gradualmente a otros campos. Es especialmente común en la encrucijada de la ingeniería, la física, la química y la biología, pero conozco a un filósofo que es ingeniero mecánico.
Si quieres pasarte la vida siendo un matemático puro, ¿para qué sirve el doctorado en ingeniería mecánica?
Hilary Putnam es un ejemplo interesante de alguien con un doctorado. en filosofía (y conocido principalmente como filósofo) que realizó un trabajo significativo en matemáticas (especialmente relacionado con el Décimo Problema de Hilbert).
@LyndonWhite Solo para agregar, ser un ingeniero con licencia completa generalmente requiere más que solo un título académico. en los EE. UU., los estudiantes generalmente pueden tomar el examen FE cerca del momento en que completan su BS; luego, generalmente requieren una pasantía a largo plazo con un PE (Ingeniero profesional) antes de poder tomar el próximo examen, que, si se aprueba, confiere el estatus de PE.
@Nat depende mucho del país. Por ejemplo, soy (según mi conocimiento) un ingeniero con licencia completa (con privilegios particulares según nuestra ley) en Australia, de solo mi licenciatura (mis compañeros que comenzaron 1 año después hicieron lo mismo pero obtuvieron una maestría + licenciatura , el organismo nacional solo requiere un programa certificado adecuado de más de 4 años). Sin embargo, nuestros títulos son más intensivos que algunos, por ejemplo, haber requerido experiencia laboral y una tesis, pero menos que otros, estoy seguro. Si bien hay calificaciones adicionales (p. ej., ingeniero certificado), lo único que realmente le importa a alguien son los años de experiencia.

Respuestas (10)

En principio no hay problema con eso. Muchos investigadores cambian de campo a lo largo de su carrera, a veces levemente, a veces drásticamente. A nadie le importa lo que diga su doctorado, solo la calidad de su trabajo.

Hay un par de advertencias. Si necesita financiación para el nuevo campo, es posible que tenga problemas para convencer a las agencias de financiación de que es competente para realizar el trabajo. Y, por supuesto, puede ser bastante difícil hacer un buen trabajo incluso cuando dedica todo su tiempo a un campo, y mucho menos a dos (aunque, por otro lado, usar los conocimientos del Campo A puede darle una nueva visión del Campo B).

Pero el campo en el que se encuentra su doctorado, por sí mismo, no limita sus actividades.

A esta excelente respuesta general yo agregaría que, en particular, las matemáticas puras son hoy en día de gran importancia en la ingeniería mecánica. No es el caso de temas completamente diferentes como, digamos, Literatura Latina y Matemáticas.
@Miguel, ¿puede nombrar algunos ejemplos específicos de temas especializados en matemáticas puras (a diferencia de cosas estándar como ecuaciones diferenciales) que son importantes en ingeniería mecánica? Esto me parece bastante interesante como matemático puro que también está interesado en la ingeniería y otras áreas aplicadas.
@Dan Romik Esta sería una pregunta en sí misma :) pero apuntaría a los grupos de Lie, la mecánica hamiltoniana y la teoría de control matemático ... no es fácil establecer la frontera entre la teoría y las aplicaciones. La contraparte numérica (podría decirse que las matemáticas aplicadas) pasaría de los métodos simplécticos a la robótica.
En general, estoy de acuerdo, pero a la gente le puede importar lo que diga su doctorado si está solicitando ser profesor asistente.
@EllenSpertus Ciertamente podría, pero en mi experiencia fue todo lo contrario. Mi doctorado decía Campo A, pasé varios años como posdoctorado en el Campo B, y cuando solicité puestos de facultad en el Campo A, los comentarios a menudo eran "Sí, buen trabajo, pero estamos buscando un Campo A y eres realmente un Campo B". Pero los puestos docentes son tan escasos hoy en día que puedo ver que se los excluya por cosas menores como su campo de doctorado solo para reducir el número de candidatos.

La buena noticia es que lo que estás pensando hacer es técnicamente posible: si intentas publicar un artículo sobre matemáticas puras, a nadie le importará si tienes un doctorado en matemáticas, ingeniería mecánica, egiptología o cualquier otra materia, o no. Doctorado en absoluto. Lo único que importará es lo bueno que sea tu trabajo. El doctorado en sí mismo, o la falta del mismo, no será un obstáculo en ningún sentido significativo.

La mala noticia es que su pregunta refleja cierta ingenuidad, en el sentido de que lo que está pensando hacer será extremadamente difícil de lograr en la práctica, en la medida en que solo muy pocos y raros individuos tienen el talento suficiente para desarrollarse y convertirse en exitosos. en dos intereses académicos paralelos y no relacionados. Más específicamente, si no obtiene un doctorado en matemáticas y dedica tiempo a desarrollar una carrera en investigación de ingeniería mecánica, es muy probable que le falte el tiempo y el acceso a los recursos de capacitación (un asesor, clases de posgrado) que te permitirá alcanzar un alto nivel como investigador de matemáticas puras.

La conclusión es que a la mayoría de las personas ya les resulta lo suficientemente desafiante como para tener mucho éxito en una disciplina académica, que tener las mismas ambiciones con respecto a dos disciplinas separadas es una noción un tanto descabellada. Es genial querer perseguir múltiples intereses, y lo animo a que siga estudiando matemáticas puras y haga todo lo posible para hacer una contribución a esta área mientras tenga el tiempo y la pasión para hacerlo. Pero es mejor ser realista sobre lo difícil que sería hacer eso como un pasatiempo secundario.

La mayoría está de acuerdo, excepto por el primer párrafo: " [...] a nadie le importará si tienes un doctorado en matemáticas, ingeniería mecánica, egiptología o cualquier otra materia, o ningún doctorado. Lo único que importará es lo bueno que es su trabajo ". En caso de que realmente crea esto, creo que tiene demasiada confianza en la honestidad de la revisión por pares en la práctica.
No estoy de acuerdo con que él o ella no pueda acceder a los recursos de capacitación.
@SSimon es una cuestión de grado, no un binario, sí/no. Obviamente, en un sentido puramente hipotético, cualquier persona con conexión a Internet y una suscripción a la biblioteca tiene acceso a toda la información del mundo. Sin embargo, a nivel práctico, casi nadie se convierte en un investigador matemático puro exitoso sin pasar por el rigor y la estructura de un programa de doctorado formal. Este sitio tiene numerosas preguntas con el sabor de "¿puedo publicar investigaciones puramente matemáticas como aficionado?" y la gente siempre está saltando para ofrecer la respuesta idealista "sí, por supuesto que puedes". Si bien eso es cierto en teoría , creo que...
... es importante ser realista acerca de lo difícil que sería, teniendo en cuenta que, incluso con una formación formal, ya es muy difícil hacer este tipo de investigación y tener éxito en ella.
@enthdegree He revisado muchos artículos en mi carrera y nunca verifiqué ni me importó si su autor tiene un doctorado, y mucho menos un doctorado en matemáticas. Nadie que conozco se siente diferente. Así que mantengo mi declaración, al menos en el contexto de la publicación de matemáticas puras.
@DanRomik Creo que no lo entendiste bien, entrará en el campo de la ingeniería mecánica, en la era de la investigación de la computadora cuántica, es extraño decirle que las matemáticas puras no son necesarias.
¿Los editores de @DanRomik le piden que revele su campo de doctorado? nunca veo esa opcion?
@SSimon, estás leyendo muchas cosas en mi respuesta y comentarios que simplemente no están allí. ¿Dónde "le dije que las matemáticas puras no son necesarias"? (¿Y "necesario" para qué?) ¿Dónde dije que los editores me piden que divulgue mi campo de doctorado? ¿De qué manera lo "entendí mal"? Además, ¿qué diablos tiene que ver la computación cuántica con la ingeniería mecánica? Simplemente no entiendo nada de lo que estás hablando aquí, lo siento.
¡¡¡La computación cuántica de @DanRomik tiene mucho que ver con eso!!!
Por favor lleve esta discusión a Academia Chat .
@DanRomik ¿Un estudiante de doctorado en matemáticas solo aprende información detallada en los recursos publicados? No entiendo, y ciertamente no es cierto en mi campo de investigación.
@Blaisorblade No estoy seguro de lo que quiere decir con solo aprender información de los recursos publicados. Si no están publicados, ¿cómo podrías verlos?
@TobiasKildetoft ¿Hablar con la gente? ¿Leer reseñas de envíos (suyos y quizás de colegas del grupo), con su supervisor leyendo entre líneas? En matemáticas, Thurston (1994, "Sobre la prueba y el progreso en matemáticas") tiene una serie de afirmaciones específicas en este frente (aunque IIUC no todos estarían completamente de acuerdo). (Campos en los que he visto) Parece que a CS no le gustan los resultados negativos, por lo que aprende más sobre los límites de los enfoques conocidos al hablar con expertos que a través de publicaciones. En matemáticas, ¿dónde aprendes si X intentó esta estrategia de prueba pero falla en el punto Y? Supongo que no de los papeles.
@Blaisorblade Ahh, ya veo lo que quieres decir. Ahora no veo por qué preguntas, ya que no puedo encontrar ningún reclamo de este tipo aquí. Por supuesto, la gente aprende cosas de muchas fuentes, incluidas las no publicadas.
@TobiasKildetoft En términos más generales, confío en que un asesor de matemáticas al menos le aconsejará qué documentos leer de los muchos que ha leído, y probablemente haga más que eso: todo lo que el asesor dice que no está publicado va más allá de "solo aprender información de recursos publicados " :-)
@TobiasKildetoft ah lo siento. Respondía a "Obviamente en un sentido puramente hipotético, cualquier persona con conexión a internet y una suscripción a una biblioteca tiene acceso a toda la información del mundo" (no, ni siquiera teóricamente) y a "No estoy de acuerdo con que él o ella no pueda acceder a la formación recursos". En general: ese tipo de cosas (que los estudiantes universitarios suelen perder) es en mi humilde opinión por qué ingresar a una comunidad de investigación sin un doctorado es más difícil de lo que piensan los estudiantes universitarios típicos (incluido yo).
@Blaisorblade Claro, pero ciertamente, en teoría, una conexión a Internet es suficiente para brindarle toda la información necesaria para realizar una investigación matemática. Si bien tener fuentes adicionales es útil (y mucho), no es necesario.

Hablando como alguien que es un académico en ingeniería mecánica y que ha tenido una formación bastante rigurosa en matemáticas, debo decir que aunque técnicamente es posible cambiar de campo a matemáticas puras, ese es un camino muy arduo a seguir, y honestamente no puedo ver un cambio de carrera más difícil para un doctorado en MechE que pasar de MechE a matemáticas puras.

Conozco a varias personas a nivel personal que han hecho lo contrario, pasaron de matemáticas puras a MechE, y esa es una transición mucho más fácil y fluida. Pero no recuerdo haber conocido a nadie que haya hecho lo que sugieres y, sinceramente, ni siquiera veo cómo sería manejable, incluso para alguien que trata con matemáticas puras con frecuencia, como aquellos que trabajan en dinámica. sistemas y dinámica de fluidos. Las contribuciones significativas a las matemáticas puras modernas requieren un nivel de conocimiento profundo que va mucho más allá de lo que un estudiante graduado de MechE ha sido capacitado y, lo que es más importante, tendría que volver a aprender la mayoría, si no todas, las matemáticas con las que está familiarizado. lo cual, sinceramente, es más difícil que aprender de la manera "correcta" la primera vez.

¿Es posible? Sí, Ed Witten pasó de ser un estudiante de historia a un destacado físico a un medallista de Fields. ¿Es probable? Si tuviera que pasar a cualquier otro campo, diría que sí, pero en cuanto a las matemáticas puras, es muy poco probable que sea un plan exitoso. La investigación en matemáticas puras es muy diferente de la investigación en ingeniería mecánica.

¿Quizás está siendo demasiado restrictivo sobre lo que es matemática pura? Desde el punto de vista de un ingeniero, el análisis numérico es lo suficientemente puro y, sí, hay contribuciones significativas de los ingenieros, siempre que estén dispuestos a aprender las matemáticas necesarias.

Es completamente posible tener intereses múltiples y diversos. La verdadera habilidad sería para usted encontrar un nicho de investigación particular que le interese y luego encontrar una manera de combinar su conocimiento de las matemáticas con la ingeniería mecánica para forjar su propia pequeña área de investigación.

No hay una ruta prediseñada que los académicos tengan que recorrer en función de las calificaciones previas, etcétera, sino que se trata de seguir tu olfato y hacer lo que quieres hacer.

Encuentra estudios o investigaciones multidisciplinares. Mi programa de posgrado tenía una gran cantidad de profesores y no creo que ninguno de ellos tuviera un doctorado en el programa de grado exacto, porque era multidisciplinario.

Afortunadamente, usted está interesado en Ingeniería Mecánica, que tiene vínculos con muchas otras áreas de investigación.

Si es intencional sobre los tipos de investigación que realiza (por ejemplo, ¿cómo se aplican las matemáticas puras dentro de la ingeniería mecánica?), encontrará muchas oportunidades para participar en ambas materias.

En muchos campos relacionados con las ciencias sociales, la colaboración interdisciplinar es muy viable e incluso fomentada. Esto es particularmente cierto en campos más nuevos e inherentemente interdisciplinarios: educación, políticas públicas, estudios internacionales, ciencias de la información.

Pero incluso en la más aburrida de las disciplinas de las ciencias sociales, la economía, hay una apreciación creciente por la interdisciplinariedad. Conozco a varios economistas del desarrollo que obtienen ideas de investigación de la antropología, de la religión, de la psicología. Kahneman incluso ganó un premio Nobel de economía y fue coautor de la teoría de las perspectivas, que podría ser el desarrollo teórico económico más importante del último medio siglo.

Entonces, en las ciencias sociales definitivamente es valioso tener conocimiento de múltiples disciplinas, con algunas advertencias importantes.

  • Las medidas convencionales del éxito académico en los EE. UU. (trabajo docente, titularidad, promoción) dependen en gran medida de encontrar una comunidad de investigación, saturarla con su trabajo y ser bien considerado por académicos más establecidos en ese campo. Necesitas un solo "hogar intelectual". Concéntrese siempre en hablar su "primer idioma".

  • Debes publicar tanto como sea posible en tu hogar intelectual. Sin embargo, si está menos establecido, publicar en medios más prestigiosos en disciplinas más tradicionales podría estar bien, incluso sería preferible.

  • Tus métodos y enfoque teórico pueden estar impulsados ​​por tu campo principal, particularmente en las disciplinas más establecidas (economía, sociedad, antropología). Las revistas económicas no publican etnografías; rara vez publicarían una teoría sin algún modelo matemático detrás de ella. Así es como funciona esa disciplina.

  • Unir sus disciplinas de interés es mucho mejor que hacer un trabajo disperso en cada una. Entonces, el corolario es, solo acepte proyectos que respalden su trayectoria de investigación en su campo principal.

  • Como mencionó @axsvl77, la colaboración es una buena manera de participar en su(s) campo(s) secundario(s) sin tener que hacer demasiado trabajo pesado intelectual. A menos que sea un genio, probablemente tenga tiempo para convertirse en un experto en un área mientras el reloj de la permanencia está en marcha.

  • Sin embargo, leer iluminado en tu(s) campo(s) secundario(s) es genial. Le ayudará a hacer un trabajo más significativo en su campo principal y a evitar el problema disciplinario de silos/reinventar la rueda que impregna la academia.

AVISO IMPORTANTE : Las ciencias sociales son lo que conozco razonablemente bien. Otras respuestas son mucho mejores para los campos de matemáticas e ingeniería del interrogador original. Escribo esto con la esperanza de que sea útil para aquellos en campos que no sean STEM que puedan ver estas preguntas y respuestas.

Uno puede tener un doctorado en física y publicar artículos de ingeniería o química. Pero necesitan tener acceso a los recursos: biblioteca, compañeros, subvenciones, equipo, etc. Si su campo de investigación principal toma demasiado tiempo, su investigación en el campo secundario puede alcanzar solo el nivel de pasatiempo.

También existe la dificultad de ser aceptado en el otro campo si es nuevo y no está afiliado. Si intenta publicar algo un poco controvertido o inusual, los revisores pueden descartar su trabajo demasiado pronto con el comentario de que no sabe de lo que está hablando. A veces también les pasa a los estudiantes de doctorado, y me pasó a mí. A veces, el problema puede ser simplemente su forma diferente de plantear el problema.

Por otro lado, conozco algunos casos de profesores que aportan en más de dos subcampos como gafas y astrofísica, o materia condensada y teoría de cuerdas. Y luego están personas excepcionales como John von Neumann . No tengo ni idea de lo que tendrías que hacer para alcanzar ese nivel, aunque creo que Napoleón dijo que todo estudiante de posgrado lleva una medalla Fields virtual en el bolsillo.

Lo que leo en tu pregunta es que te interesan muchas cosas. ¡Esto es bueno! Y le preocupa que una carrera en matemáticas puras le haga "perderse" en otra cosa que le interesa. ¿Qué hacer?

Creo que las otras respuestas han olvidado mencionar una de las formas más comunes de expandir su área de investigación: colaboración. Es muy común que los investigadores académicos lleguen a otros campos a través de la colaboración; incluso existen grupos de investigación interdisciplinarios y subvenciones.

Entonces, una forma de tener tu pastel y comértelo también es comenzar una carrera puramente matemática y luego, una vez que tengas la titularidad, puedes expandirte a nuevas áreas de interés. ¿Cómo harías esto? Tal vez asista a conferencias sobre temas que le interesen y conozca a alguien que esté investigando algo que le interese, alguien que necesite la ayuda de un matemático. Esto es extremadamente común; seguramente hay alguien en su departamento que lo hace.

He visto profesores de física trabajando en proyectos de arte y profesores de ingeniería en colaboración con un proyecto de filosofía.

(Nota: todavía soy un estudiante de posgrado, por lo que aún no he hecho esto. Me gustaría un comentario de la facultad que lo confirme)

Exactamente. La colaboración ayuda a superar el problema de "esparcirse demasiado". Tratar de liderar proyectos en múltiples disciplinas como un joven académico probablemente sea demasiado, pero forjar colaboraciones interdisciplinarias puede estar bien. En mi campo (un campo inherentemente interdisciplinario de las ciencias sociales) en realidad es muy valorado.

Hay muy buenas posibilidades de carrera investigadora en la investigación multidisciplinar. Como matemático (aplicado) que trabaja en el campo de la biofísica, estoy convencido de que los problemas modernos de las ciencias naturales y la ingeniería necesitarán aún más desarrollos matemáticos novedosos de los que podemos desarrollar actualmente.

Un ejemplo: las estructuras hechas por el hombre todavía se basan mucho en geometrías simples, mientras que los sistemas vivos hacen un gran uso de las superficies curvas y fractales (piense en los pulmones y el cerebro). La ingeniería mecánica carece de enfoques eficientes para predecir las propiedades de estas estructuras. Los matemáticos con una habilidad superior a la habitual en geometría diferencial tendrán una gran aportación para esto.

Otro ejemplo: los problemas inversos se encuentran con mucha frecuencia cuando se enfoca en sistemas de ciencias naturales/de la vida, que van desde el clima hasta el cáncer. Y esto también podría ser útil para comprender a posteriori la función de las estructuras hechas por el hombre. Aún queda mucho por hacer en este campo.

Entonces, como varias otras respuestas, recomiendo un doctorado en matemáticas puras/aplicadas sobre un tema para el cual puede prever aplicaciones en temas actuales en ciencias naturales/ingeniería.

Es posible que tengas que hacerlo. La ciencia está evolucionando rápidamente en la actualidad. Muchos campos nuevos aparecieron en el siglo XX y los científicos tuvieron que cambiar porque había una gran demanda (¡y riquezas y fama!). Hay muchos, pero puedo pensar en todos los nuevos campos médicos, la teoría de juegos en las ciencias sociales y, por supuesto, la informática. Dicen que el 65% de los niños que ingresan a la escuela primaria hoy en día terminarán trabajando en tipos de trabajo completamente nuevos que aún no existen. Piense en todos los campos de la ciencia a los que dará lugar el siglo XXI. Incluso si no cambia, probablemente cruzará a varios otros campos. Abróchate el cinturón de seguridad, tendrás un paseo divertido.