¿Puede una piel de troll resistir balas?

Los trolls de mi historia tienen una piel muy gruesa y casi impenetrable. En la época anterior a las armas, se necesitaba una hoja de acero de alta calidad muy afilada para atravesar la piel e, incluso entonces, después de algunos golpes, la hoja se desafilaría significativamente.

Los trolls son de piel muy gruesa y la piel se asemeja a un material similar a la piedra como callos gruesos. Está cubierto de capas de musgo y líquenes. Los trolls se convierten en piedra durante el día y realmente no les importa lo limpios que estén. Los trolls tendrán aproximadamente 4-5 metros de altura (10-13 pies)

Investigué un poco y el punto de ruptura de un Claymore es 2624 newtons.

Una bala de 9 mm pesa 7,45 gramos y viajará aproximadamente a 310 metros por segundo. Entonces 0.00745 kg * 310m/s nos da una fuerza de impacto de 358 ish newtons.

Un bateador de béisbol puede golpear una pelota de béisbol con fuerzas mucho mayores que el punto de ruptura de un Claymore.

Entonces, adivinemos la penetración en aproximadamente 2200 newtons necesarios con un borde afilado.

Entonces, una espada parece mucho más efectiva que un disparo de 9 mm. ¿Una piel que puede soportar ataques de espada y jab ordinarios de un espadachín hábil podría resistir las balas de las armas de fuego modernas? Mis búsquedas básicas parecen indicarlo. Si es así, ¿qué calibre se necesitaría para la penetración?

¿Las pieles de tus trolls resisten las cuchillas porque han evolucionado para resistir las cuchillas (haciéndolos similares a un chaleco antipuñaladas moderno ), o simplemente por su grosor?
@F1Krazy Tienen una piel muy gruesa y la piel se asemeja a un material similar a la piedra, como callos gruesos que están cubiertos de capas de musgo y líquenes debido a que se convierten en piedra durante el día y realmente no les importa qué tan limpios están.
¿Qué tan flexible es esta piel? ¿Es como el de un armadillo, un rinoceronte, una tortuga?
@chaslyfromUK Yo deduciría eso de un rinoceronte.
¿Qué calibre de bala y cuánta carga hay detrás? Hay un mundo de diferencia entre la penetración de un AR15 (muy bajo) y un calibre 50 (mucho más alto)
@pojo-guy Tendría que ejercer aproximadamente 2200 libras de presión para ser equivalente a la fuerza ejercida con una espada con un borde afilado. Esta pregunta es para poder saber que calibre se necesita.
@pojo-guy ese enlace no funciona?
"Entonces 0,00745 kg * 310 m/s nos da una fuerza de 23 newton". F metro v , por lo que este número es incorrecto. De hecho, has calculado el impulso de la bala. La fuerza aplicada dependerá de qué tan rápido se detenga la bala y probablemente será mucho mayor que 23 N. La presión será aún mayor, ya que la bala tiene un área pequeña. Pero determinar en qué penetra la bala es un problema muy complejo que depende de muchas variables. Probablemente sea mucho más fácil ver los datos experimentales reales recopilados al disparar rocas.
Vea si este enlace de pistola vs sartén ayuda ... youtube.com/watch?v=ZRTn6sS4iNY&t=8s
@elduderino Esta es la primera vez que investigo algo como esto, y no tengo antecedentes sobre cómo abordar un problema de este tipo. Me alegra que me corrijan o que me indiquen datos o métodos de cálculo que ayuden. Asumí que el impulso sería un gran factor decisivo en si algo podría penetrar o no. ¿Tiene sugerencias sobre cómo puedo mejorar la pregunta? Siéntase libre de editar algo o sugerir algo.
@Tschallacka, el impulso será un gran factor decisivo, pero creo que has estado confundiendo fuerza e impulso (la fuerza es la que tiene unidades de N). Desafortunadamente no tengo tiempo para escribir una respuesta en este momento. Creo que la pregunta está bien, solo quería señalar esto porque puede ayudarlo con su propia investigación.
Nuestro mundo tiene balas perforantes, por lo que, a menos que tu piel de troll sea más fuerte que un chaleco antibalas moderno, el troll morirá con bastante rapidez. Peor aún, a medida que endurece la piel para hacerla más a prueba de balas, también reduce su flexibilidad (los chalecos antibalas no se flexionan fácilmente). Hay un precio que pagar para ser a prueba de balas en la actualidad.
Y @elduderino tiene razón, tus matemáticas están mal. Esa bala debe tener al menos 1000 N de fuerza. Revise esta página para ver un breve tutorial sobre cómo encontrar la fuerza de una bala.
Gracias @JBH por señalar esas ecuaciones, eso ayuda mucho.
Si por armas de fuego modernas te refieres a pistolas, entonces probablemente. Pero nada más grande que eso, ni munición especial.
Hice una edición básica y agregué algunas etiquetas. Fui de un lado a otro al respecto, pero luego seguí adelante y agregué la etiqueta [basado en la ciencia]. Porque su pregunta y muchos comentarios y respuestas usan ecuaciones y cosas por el estilo. Si esta etiqueta no es lo que desea o si invalida alguna respuesta, elimínela.
Fuerza de impacto, F=1/2mv^2. Es decir, la mitad de la masa por el cuadrado de la velocidad. Realmente no necesitas una bala tan grande, solo necesitas una rápida. Una OTAN 5.56 probablemente penetraría bien, y una Remington Fireball .17 sería aún mejor, aunque una ronda más grande podría producir más daño en los tejidos.
Ah, gracias por deletrearlo @MontyWild Tengo muchos problemas para interpretar las matemáticas, especialmente en qué orden ejecutar todo.
Es posible que le interese parte de la discusión en respuesta a mi vieja pregunta ¿Podría una criatura desarrollar un "chaleco antibalas" biológico?

Respuestas (3)

Tus trolls parecen estar hechos de piel de rinoceronte o elefante. Las municiones normales (como la munición de pequeño calibre) suelen tener poca penetración contra estos (pueden causar sangrado pero no penetran), pero hay munición diseñada específicamente para cazar piezas grandes que penetrarán en la piel y generalmente con efectos terribles (como la piel es tan gruesa que las balas tienden a voltearse y/o romperse, causando horribles heridas internas).

Y si tus trolls tienen una piel lo suficientemente gruesa como para superar al elefante...NTW-20

Grandes armas para grandes problemas presentan el rifle antimaterial Denel NTW-20. Con un peso de más de 30kg no es precisamente portátil pero puede disparar balas de hasta 20mm de diámetro x 110mm de longitud con una fuerza de 40kJ a una distancia de 1,8km. Esto está hecho para penetrar paredes y vehículos blindados ligeros (por eso se llama antimaterial). Te garantizamos que ningún troll resistirá un tiro bien colocado o te devolvemos tu dinero.

EDITAR: Como he visto en sus aclaraciones de que la idea es una defensa temprana en caso de que los trolls que no hemos visto en 1000 años se despierten repentinamente, supongo que no todos tienen o pueden pagar un rifle Anti-Material. Entonces, como una defensa temprana (y seamos honestos, más práctica)...

CZ-550

All the Game presenta el arma de caza mayor CZ-550. Equipado con un .375 magnum H&H que produce hasta 6kJ de fuerza, este arma logra penetrar la piel del juego más grande mientras conserva un retroceso manejable a una distancia razonable (conserva una buena precisión hasta 800 m, aunque generalmente se dispara entre 300 y 500). También se puede encontrar en casi todas las ciudades importantes del planeta (aunque no en grandes cantidades), incluso en la Europa regulada por las armas (que frunce el ceño ante cualquier cosa remotamente militar, pero ama a los clientes adinerados que aman la caza). ¡Cómprelo hoy y le enviaremos una muestra de nuestro nuevo cartucho con camisa "sin expansión"!

¿Tenemos un representante de la compañía de armas aquí ahora? Buena respuesta sin embargo. El rifle de caza para caza mayor tiene una potencia de fuego absurda. Si no me falla la memoria, a la Alemania posterior a la Primera Guerra Mundial se le prohibió desarrollar cualquier arma antitanque, por lo que diseñaron un "rifle de caza" que, por cierto, podía perforar blindajes ligeros.
"Grandes armas para grandes problemas" Me gusta eso.
@Nyakouai: Cada vez que tengo que presentar algo del mundo real para aplicaciones de fantasía, no puedo dejar de pensar que me siento un poco como un vendedor , y mi vendedor interior entra en acción :) Sí, los rifles de caza y los revólveres suelen estar dominados. Mi segunda opción después del rifle AM ​​fue un revólver casull .50
Me encanta la actualización. Cazador de caza mayor que sale a perseguir al gran mal.

Si bien Stormbolter dio una respuesta concisa y efectiva a su pregunta, me gustaría agregar algunas cosas para que piense.

Lo que supongo por tu pregunta es que los humanos comenzaron a luchar contra los trolls usando espadas. Pero incluso este método, aunque logra perforar la piel del troll es: a) costoso, ya que desafila la espada extremadamente rápido, b) probablemente peligroso. Por lo tanto, los humanos pueden o no mejorar la tecnología de las armas de fuego y usted se pregunta si sería efectivo y si valdría la pena el tiempo para ellos (nuevamente, esto es puramente una suposición).

No soy un historiador militar, pero creo que los cañones son anteriores a las armas de fuego más pequeñas (Editar: unos cien años en Europa. De hecho, vimos el atractivo de los cañones de mano bastante rápido), simplemente porque son más fáciles de concebir. Miniaturizar algo no es una tarea trivial, y mucho más si todavía estás pensando en cómo contener adecuadamente la detonación/deflagración de la pólvora.

Desde un punto de vista evolutivo, los humanos primero habrían desarrollado grandes cañones que serían extremadamente efectivos contra casi cualquier cosa, siempre que se toquen.

Pero digamos que tu criatura mágica es de alguna manera impermeable a las balas de cañón. Incluso si tu munición no perfora la piel del troll, el mero impacto resultante convertirá sus entrañas en pulpa, y la mayoría de los organismos vivos terminarán prácticamente muertos cuando eso suceda.

Probablemente observarías tácticas como las que se ven en la historia, con la artillería adelgazando las líneas enemigas, antes de que la infantería se involucre en el trabajo sucio. Dado que cada disparo probablemente puede matar a un troll en el acto (una vez más, siempre que toque), los humanos trabajarán para mejorar la tecnología y, finalmente, llegarán a un gran rifle de caza.

El último párrafo, por supuesto, solo es pertinente si los trolls se unen en grandes grupos para atacar a los humanos. Pero defender el asentamiento del ataque de los trolls sería mucho más fácil si pudieras dispararle antes de que se vuelva remotamente amenazante. Y luego, sigues el mismo camino que se explicó antes, y tienes boomsticks para lidiar con los trolls.

Editar: dado su comentario, troll como una amenaza que ha "despertado" del pasado, se reduce a lo que dijo la gente. Calibre pequeño, poco probable que perfore. Munición especial, depende. Sin embargo, las armas más grandes seguramente harán un agujero en tus trolls. Las fuerzas locales pueden estar equipadas de manera variable, pero incluso los departamentos de policía pequeños en mi país tienen al menos una escopeta o un SMG por ahí. No es mucho para luchar contra una invasión a gran escala, probablemente lo suficiente para repeler a un solo troll hasta que llegue el ejército.

El escenario es más que los trolls se han desvanecido durante aproximadamente 1000 años y de repente reaparecen a través de un evento, despertándose tal como están. Y sí, trabajar a través de la piel de un troll era algo peligroso y la gente buscaba las piernas para inmovilizarlo y acabar con él cuando estaba conectado a tierra. Ahora, cuando los trolls despierten, estoy tratando de averiguar cómo funcionarían las defensas modernas contra él, ya que sería un enemigo "nuevo". ¿Qué tan bien funcionaría un arma de la policía? ¿Qué arrastrarían los militares para combatir al enemigo de 3-4 metros muy móvil y casi aterrizable? ¿Sería un tanque lo suficientemente móvil para contrarrestar a un troll?
Depende de tu troll, dónde luchas contra ellos, etc., etc. Un tanque es (para la mayoría de las personas) sorprendentemente "ágil". Aceleran mucho más rápido que un automóvil, aunque no tienen la misma velocidad máxima. Creo que los militares se adaptarían rápidamente y se armarían en consecuencia. Escuadrones con rifle pesado para enfrentarse a los trolls, vehículos con armamento pesado (y hablo de ametralladoras, ni siquiera cañones), francotiradores con rifle antimaterial... No soy militar, pero no me preocuparía demasiado por nuestra capacidad de matar cosas.
Cada coche de policía tiene una escopeta en el maletero. No debe haber escasez.
@Andrey depende mucho del país ^^
En Desert Storm (Irak 1) el cañón de 25 mm del A 10 Warthog, diseñado para operaciones antitanque, se empleó en operaciones antipersonal. Sospecho que a tus trolls solo les iría un poco mejor que a un humano.

La penetración del saco de arena debe ser más o menos equivalente a lo que necesita. Su descripción de las pieles, "un material parecido a la piedra" y "convertido en piedra durante el día" me suena como algo hecho de "roca" pero no en una losa sólida (arena), unido por algo flexible (bolsa) para permitir algo de movimiento... una piel de saco de arena .

Se necesita muy poca investigación sobre las aplicaciones militares de los sacos de arena como defensa para descubrir qué tan gruesa quieres que sea la piel para obtener el tipo de defensa que tus Trolls necesitarían o tendrían.

Esa es una idea muy buena. Podría hacer algo con eso.