¿Puede una nave espacial/estación giratoria imponer los efectos fisiológicos de la gravedad en los humanos? [cerrado]

¿Por qué la ISS (Estación Espacial Internacional) no gira para imitar la gravedad de la Tierra?

Recuerdo haber leído en alguna parte que la fuerza centrífuga no es suficiente para ayudar a las personas a evitar cosas como la osteoporosis, etc., pero no puedo imaginar por qué no. He pensado en esto con todo mi cerebro y todavía no lo entiendo. Me parece que es factible, tendrías que tener un centro de acoplamiento con cojinetes de bolas (o lo que sea, trabajaremos en eso más adelante) para que la gente pueda subir y bajar, pero suponiendo que ese problema se resuelva, ¿qué son los otros problemas? Comenzar a girar puede requerir peso/combustible adicional, pero una vez que comience a girar, ¿no girará para siempre? No soy matemático, así que considere NO citar física avanzada en su respuesta, pero me imagino como un [al menos un] barco de dos brazos donde el muelle es el centro (es decir, sin "gravedad" ) y está estacionario (sobre cojinetes de bolas equivalentes a una nave espacial) y los brazos se vuelven progresivamente más gravitacionales hasta llegar a las puntas, donde se encuentran las áreas de trabajo/habitación. Las puntas son protuberantes o más grandes que los brazos, que son largos y... musculosos.

¿No podemos hacer que esto suceda?

EDITAR: No debería haber mencionado específicamente la ISS ya que mi pregunta era tanto sobre los efectos teóricos de una nave giratoria en sus habitantes. Al plantear esta pregunta aquí (en Worldbuilding), estaba imaginando una nave o estructura, en el espacio, destinada a vivir a largo plazo. También soy nuevo en StackExchange y, por lo tanto, soy un idiota con respecto a publicar en áreas incorrectas. :)

Busqué por todas partes preguntas/respuestas similares, pero no encontré ninguna (probablemente no estaba haciendo bien la búsqueda). Lo siento si me equivoqué con la ubicación.

Me alegra que quieras participar, pero esta es una pregunta de ingeniería .
Recomendaría space.se , y alguien pidió una versión más suave
En las historias de ciencia ficción que intentan hacer esto, las naves espaciales son un enorme anillo (enorme) que gira alrededor de un eje central. ISS tiene un diseño diferente, presumiblemente era más rentable, y tal vez en términos prácticos es mejor rotar las tripulaciones cada pocos meses de todos modos.
Lo siento si publiqué en el área equivocada, soy nuevo. :( Pero no estoy seguro de que técnicamente sea una pregunta de "ingeniería", ya que también estoy buscando información sobre cómo la gravedad artificial (centrífuga) afectaría la fisiología humana, y cuáles son las diferencias entre eso y los efectos de la gravedad de la Tierra (ver : prevención de la osteoporosis, etc.). Así que no estaba seguro de dónde publicar. Sin embargo, estoy mirando el otro hilo, gracias, suciedad. :)
@DPT: Sí, para poder girar, la ISS presumiblemente necesitaría un rediseño (aunque no tiene que ser un anillo, no lo creo), y sé que hay otras razones para rotar la tripulación (radiación, etc.) , pero quiero saber detalles. ¿De qué forma(s) podría no ser rentable proporcionar un entorno gravitatorio? ¿Las ventajas fisiológicas no serían iguales a las desventajas y, de ser así, cómo? El otro hilo (no vinculado a la suciedad comprada en la tienda; lo siento, no puedo formatear su identificador correctamente) en realidad tiene un montón del tipo de información que estaba buscando. Seguir leyendo.
^Calculadora para giro-gravedad. Muestra cuándo la velocidad angular o tangencial es demasiado alta y explica, brevemente, qué son y por qué son importantes.
@sugarbat Esto niega una de las grandes razones para trabajar en el espacio . Poner un laboratorio de ciencias en el espacio es, en parte, obtener un entorno de laboratorio con microgravedad . Ahora estás diciendo "Oye, eliminemos la microgravedad y hagamos que sea como la Tierra otra vez". Y antes de tomar aliento para decir "Pongamos el laboratorio de microgravedad en el medio y las viviendas en los brazos". No no no no. Con la gente moviéndose entre el núcleo y los brazos todo el tiempo, no solo tienes que gastar energía y combustible para mantener el giro, sino que también estás desequilibrando la estación para que comience a tambalearse.
En resumen: la pequeña ventaja de facilitar el mantenimiento de la salud de los astronautas, un problema que de todos modos es manejable, se ve completamente anulada por la gran desventaja de que obtienes una estación espacial que ya no cumple con los requisitos de una estación sin gravedad. , laboratorio sin vibraciones. Básicamente, sería como cortarse la parte inferior de la pierna para eliminar el problema de una uña encarnada.
“Hace unos años, en una conferencia, interrogué a un funcionario de la NASA que defendía un programa de varias décadas que investigara los efectos de la gravedad cero en la salud de los humanos antes de una misión pilotada a Marte. "¿Por qué no emplear simplemente la gravedad artificial?" Yo pregunté. “No podemos hacer eso”, dijo, “todos nuestros datos van a ser de gravedad cero”. - Robert Zubrin El caso de Marte p129
Me olvidé del bamboleo causado por los astronautas que se mueven de las áreas exteriores del espacio al interior. ¡Me encantaría encontrar una calculadora/fórmula para eso! Es decir, qué tan grande/de brazos largos tendría que ser una nave para NO verse afectada por el peso total de los astronautas que bailan arriba y abajo de los brazos.
Pero: ¿no se reduciría el mareo al no poner ojos de buey en las secciones giratorias (habitaciones)? Pero esto en realidad plantea otro punto que no había considerado, a saber, qué efecto tiene el espacio (gravedad cero) en el oído interno. Investigaré eso último en otro lugar ya que es algo tangencial.
Además: ¿por qué la continuación del giro generaría combustible / energía adicional de manera continua? Entiendo que comenzar el giro requeriría una sacudida de ambos, y si toda la nave necesitara acelerar fuera de la órbita (por cualquier motivo) para viajar más lejos en el espacio, pero una vez que el giro ha comenzado (suponiendo que todos los demás factores de tamaño/peso apoyar esto) ¿no girará indefinidamente en gravedad cero sin más gasto de energía?
No debería agregar esto ya que probablemente también sea un área tangencial/incorrecta, pero ¿por qué no poner todo dentro de una esfera? Entonces, una burbuja con un centro hueco en forma de cilindro (piense en una rosquilla con la parte de la rosquilla esférica en lugar de como se llame la forma de la rosquilla) en la que los barcos pueden meter una barra de acoplamiento (sin bromas, por favor). Los extremos del brazo/bulbo están dentro de la esfera; el brazo tiene un orificio en el medio: el cilindro de la esfera encaja dentro de ese orificio con "cojinetes de bolas" que separan el cilindro del orificio del brazo. Giros de brazos; esfera es estacionaria. Los extremos del bulbo se extienden casi hasta la superficie interior de la esfera...
... Las bombillas tienen ruedas (o lo que sea) que ruedan a lo largo de la superficie interior de la esfera (piense: esos tipos de motocicletas en el circo), lo que permite que los brazos/extremos mantengan el giro, pero la esfera ayuda a la estabilización general. Podría suicidarme por hacer más comentarios de ingeniería aquí. Pero todos ustedes están siendo tan inteligentes conmigo que odio interrumpir la fiesta. <3

Respuestas (4)

La ISS es demasiado pequeña y sus módulos no están equilibrados para sostener un giro significativo.

Si queremos tener una estación espacial con gravedad artificial, tiene que estar equilibrada, como una rueda, y tener propulsores para controlar la rotación. Además, tener un segmento estático y no giratorio ayudaría con cosas como el acoplamiento y la orientación del panel solar. La estación no debe girar demasiado rápido porque puede causar mareos.

Se considera suficiente para la comodidad humana crear una gravedad artificial tan pequeña como 0,15 g, sin embargo, esto todavía no es suficiente para eliminar los efectos nocivos para la salud como la osteoporosis.

Puedes consultar Calculadora de fuerza centrífuga . Para obtener 0,15 g con 4 RPM, una estación debe tener un radio de 8,4 m. Para obtener 1 g completo, el radio debe ser de 56 m.

El problema aquí no es el enfoque, es la escala. El uso de la fuerza centrífuga para simular la gravedad a través del momento angular puede funcionar, pero en escalas más pequeñas presenta otros problemas. Por un lado, la "gravedad" simulada a pequeña escala sería considerablemente diferente entre la cabeza y las piernas, lo que haría que el movimiento fuera torpe y difícil. La ISS es demasiado pequeña para que la rotación sea práctica, y dado que se encuentra en una órbita terrestre baja, los aspectos prácticos de mantener esa órbita Y el momento angular solo aumentarían la complejidad de un sistema ya complejo. Si la ISS se hubiera colocado en el punto L5 de Lagrange, quizás esto sería más fácil pero aún tendría que ser mucho más grande.

Incluso a gran escala, no es una panacea. Hoy tenemos advertencias en los vuelos internacionales sobre la trombosis venosa profunda (TVP) porque estar sentados todo el día, incluso en un campo gravitatorio, no es bueno para nosotros. Tener la gravedad simulada solo ayudaría si hiciéramos ejercicio regular que realmente ejerza algo de tensión en nuestros huesos y articulaciones.

Realmente necesitas un anillo muy grande de algún tipo, donde todos vivan en su interior para que funcione. No conozco la escala viable mínima correcta, pero sospecho que estás hablando de un mínimo de la mitad del diámetro de la luna, por ejemplo.

[EDITAR] @Sugarbat;

Lo que dices es verdad; la presión ligeramente más baja amplifica el problema a niveles peligrosos, según tengo entendido. Pero, es la naturaleza sedentaria de ser un pasajero durante un período prolongado que es la causa raíz. Por cierto, los soldados británicos en guardia que tenían que permanecer firmes y completamente inmóviles frente a lugares como el Palacio de Buckingham siempre estaban entrenados para mover los dedos de los pies mientras estaban de pie para no dejar que sus piernas se durmieran, lo que puede causar preocupaciones similares; esto está parado a más o menos presión a nivel del mar durante un período prolongado. El verdadero asesino aquí es la falta de circulación; Los trabajadores de oficina sedentarios que no hacen ejercicio tienen (según algunos estudios) el doble de riesgos para la salud que los fumadores activos.

Entonces sí; Tienes razón, Sugarbat, y debería haber dejado en claro cómo estaba usando la TVP como ejemplo en este caso, es decir, que la falta de actividad física, incluso en un pozo de gravedad convencional, puede causar problemas en una variedad de otras condiciones.

[/EDITAR]

Tendría que ser un poco más grande que la ISS (aunque no necesariamente más masivo, ya que la mayor parte del tamaño podría ser los brazos descritos en la pregunta), pero ciertamente no a escala lunar. Vea la calculadora vinculada en la respuesta de Alexander.
Sí, en parte por eso estaba describiendo un barco teórico con brazos en lugar de uno con forma de rueda. Es decir, más o menos la forma de una mancuerna, si el mango (el brazo, lo que sea) de la mancuerna fuera un lápiz y las pesas en el extremo fueran gigantescas. Sería útil que las áreas de vivienda/trabajo (los "pesos") tuvieran forma de anillo, ya que eso permitiría el máximo espacio de "piso". Pero me di cuenta totalmente del punto señalado por varios comentaristas sobre cómo la ISS se usa principalmente para pruebas en microgravedad/gravedad cero, lo que elimina la necesidad de gravedad artificial.
Tim: ¿Pensé que la advertencia de TVP para los viajeros de avión se refería más a los cambios de presión que a la posición sentada? Es decir, la presión baja hace que el cuerpo piense que está perdiendo sangre, ¿entonces inicia los factores de coagulación?

En teoría, se podría hacer girar una estación espacial para simular la gravedad de la Tierra. Teóricamente, esto podría mantener a los astronautas más saludables por más tiempo (aunque aún recibirían una mayor radiación). En teoría, podríamos construir un muelle giratorio o un volante gigante para ayudar a los barcos que no giran a atracar en dicha estación, o comprometernos a hacer girar a todos los barcos que intentan atracar.

"En teoría, la teoría y la práctica son lo mismo, en la práctica eso no es cierto". Pero dejando de lado toda la ingeniería del poder, ¿querríamos hacerlo?

No.

La ISS está hecha para jugar con la microgravedad. Hay una centrífuga que les permite comenzar a explorar la diferencia entre girar y microgravedad, pero la mayor parte de la ciencia necesita ingravidez: si quisiéramos gravedad, lo haríamos en el suelo.

ISS usa gran parte de su área de superficie interna, y con el giro solo podría usar dos paredes, algo así como la diferencia entre vivir en un contenedor de transporte de pie sobre su parte inferior o de pie sobre su puerta.

ISS tiene antenas y paneles solares en el exterior que necesitan mantenerse orientados. La gente sale a trabajar, esto sería más peligroso con una fuerza tratando de sacarlos de la estación.

Incluso si pudieran girar a suficiente velocidad, es demasiado pequeño para tener un gradiente uniforme de gravedad artificial (literalmente, su cabeza y sus pies estarían en gravedades significativamente diferentes), por lo que los pobres astronautas pasarían todo el tiempo con náuseas o vomitando. agallas.
Gracias a los dos. En realidad, no recordaba que los astronautas necesitaran (por el motivo que fuera) gatear por el exterior de la nave. Ahora estoy tratando de imaginar una forma de que hagan esto en un barco giratorio sin tener que luchar contra los problemas que describes. ¿Imanes realmente fuertes/botas especiales? ¿Cuerdas con mosquetones y lazos de metal construidos en toda la superficie del barco/estructura? No aborde esas preguntas si hacen que la publicación original sea aún más incorrecta. :)
@sugarbat Creo que sería una buena pregunta, pero creo que la respuesta es que ya nos preocupamos por las caídas de las personas y tomamos todas las medidas que podemos permitirnos para minimizar ese riesgo.

También hay un problema importante con el ángulo. Una estación giratoria arroja a los ocupantes hacia el borde exterior de la estación, por lo que las paredes exteriores, de hecho, tendrían que ser el piso. EN otras palabras, su cabeza apuntaría hacia el lado del eje central y sus pies apuntarían hacia afuera. Eso significa que todo el equipo utilizable en dicha estación tendría que atornillarse a la pared exterior, por lo que podría caminar a lo largo de esa pared para usarlo. Obviamente, la ISS no está diseñada de esa manera. El diseño más sensato es, de hecho, un anillo enorme.

Fisiológicamente, la gravedad en la Tierra afecta los brazos, las piernas, la cabeza, el corazón, el sistema circulatorio, el sistema digestivo, el sistema esquelético, el sistema nervioso, etc. Una estación de fuerza centrífuga giratoria podría simular algo así, pero simplemente no es lo mismo. Los huesos de las piernas solo mantendrían su fuerza si los usara para moverse por la estación, pero los huesos de los brazos, los dedos, el cuello, la columna vertebral, etc. no tendrían la misma carga. Sospecho que la estación tendría que ser muy grande, como han sugerido otros, para cargar adecuadamente tu cuerpo.

¿Por qué los huesos de tus brazos, dedos, cuello, columna, etc., no tienen la misma carga?
@Slarty: creo que si estamos hablando de tamaño (algo aproximadamente del mismo tamaño/peso que la ISS, incluso si está diseñado para girar), cuanto más pequeña sea la nave giratoria, mayor será la diferencia de "gravedad" entre tus pies, que están en el borde exterior (piso) del giro y tu cabeza, que está más alejada del borde exterior. Para que todo tu cuerpo sienta lo mismo, en cuanto a la gravedad, varios comentaristas señalan que una nave giratoria tendría que ser enorme (ver Tim B.: "mínimo de la mitad del diámetro de la luna")
fsgregs: Sí, entiendo que el borde exterior sería el piso y, por supuesto, la construcción de la nave/estructura tendría que construirse para cumplir con eso. Pero, ¿alguno de ustedes puede explicar por qué tendría que ser un anillo en lugar de una estructura de brazo? Entiendo que, independientemente de la forma que tenga, tendría que ser enorme (o largo/pesado) para que la gravedad del giro afecte a los cuerpos enteros de los habitantes por igual, pero no veo cómo eso no puede lograrse mediante la construcción de un estructura con forma de mancuerna (ver mi otro comentario aquí). Asumiendo la inmensidad, ¿por qué la gravedad del giro no puede ser igual a la gravedad de la tierra?
@sugarbat Creo que los comentaristas a los que te refieres simplemente están equivocados. artificial-gravity.com/sw/SpinCalc/SpinCalc.htm#comfort Todos los autores utilizados en la calculadora anterior creen que un radio de giro de 250 m debería proporcionar un entorno confortable. Algunos sugieren que incluso un radio de giro de 25 m podría ser aceptable con la aclimatación. Los 5 conjuntos de datos de autores utilizados en la calculadora anterior parecen tener un buen pedigrí, por ejemplo, Stone, Ralph W. (1973). Una visión general de la gravedad artificial. (NASA SP-314, págs. 23-33). División de Información Científica y Técnica de la NASA.
@sugarbat, tiene razón al decir que la estructura no tiene que ser un anillo y es posible tener una gravedad artificial de 1 g. En el libro de Zubrin (el caso de Marte) propone un hábitat cilíndrico atado a un cohete gastado de etapa superior para el viaje a Marte. Pero son posibles varias configuraciones, consulte marsforthemany.com/news/technology/…