¿Puede una ciudad en una llanura aluvial mantenerse durante siglos si está construida sobre bloques de piedra?

Esta pregunta es parte de una serie que incluye prevención de mosquitos y agricultura .

El medio ambiente es una cuenca de selva tropical, similar en muchos aspectos tanto al Amazonas como al Congo. Hay un río poderoso y sus muchos afluentes que se inundan cada año, subiendo y bajando el nivel del agua entre 10 y 15 metros cada año. En esta cuenca, una civilización fluvial se desarrolla al nivel de la Edad del Bronce.

Editar: Edición para agregar más sobre la naturaleza de las llanuras aluviales. Este entorno es como una várzea , un entorno de selva tropical inundada. Los niveles de inundación son mucho más altos y no comparables con ningún otro río que no sea el Amazonas. Casi no hay variación topográfica (cerros) y en la temporada de lluvias la densa selva cubre toda la tierra seca disponible. La gente está restringida al río y las partes cubiertas de hierba de la llanura aluvial, todas las cuales tienen menos de 10 mo más de agua en la estación húmeda.

Me imagino que esta civilización tendrá que ir a medidas extraordinarias para construir y mantener ciudades. Para mantener la ciudad alta y seca todo el año, la ciudad podría construirse sobre una plataforma de 20 m de bloques de piedra caliza. Por ejemplo, las bases de ocho Grandes Pirámides proporcionarían una superficie de piedra caliza de aproximadamente medio kilómetro cuadrado, quizás suficiente para una ciudad de 5.000 habitantes.

Puede suponer que la piedra caliza se puede extraer cerca de la cabecera de uno de los afluentes del río y luego se transporta fácilmente por agua a cualquier parte de la red del río.

¿Es factible construir y mantener una ciudad de medio kilómetro cuadrado en estas condiciones (es decir, con la erosión de un río masivo que se desborda regularmente)? ¿Qué tamaño de ciudad podría hacerse razonablemente? ¿Qué tipo de innovaciones necesitarían hacer estos habitantes de la ciudad para mantener su ciudad habitable?

Echa un vistazo a Nueva Orleans. O muchas ciudades en el medio oeste en los ríos Missouri o Mississippi... muchas ciudades están construidas sobre llanuras aluviales. Grand Forks ND es otro.
@James Sin embargo, no tantas ciudades se ven afectadas por inundaciones anuales de 15 m.
Solo para aclarar, ¿su ciudad está construida sobre una red de pilares arquitectónicos o sobre una gran plataforma sólida?
@cobaltduck Mi idea era una plataforma sólida. Si crees que los zancos son mejores, me gustaría saberlo.
La piedra caliza (y la arenisca) se encuentran entre los tipos de piedra que se erosionan más rápidamente (por el agua). En nuestra respuesta, ¿podemos cambiar el tipo de piedra tal vez a una piedra ígnea?
@Mikey Si otra piedra es más apropiada, ese es un detalle importante.
@kingledion: sí, el granito y las piedras ígneas son mejores. ¿Es eso lo que quieres (no estaba siendo crítico)?
Venecia (en Italia) parece estar sobreviviendo bastante bien. Sugiera investigar su historia y prácticas de construcción.
Echa un vistazo a Halligen y Warften/terps . Islas justo por encima del nivel del mar que se inundan periódicamente. Las granjas y, a veces, las pequeñas aldeas se construyen en Warften / terps, montículos (~ 15 m de altura) para protegerse de las inundaciones. En lugar de una plataforma masiva, podría hacer algo similar con su ciudad construida sobre una colección de plataformas (de cualquier material).

Respuestas (8)

Creo que las plataformas de piedra solo se usarían para edificios especiales como palacios, templos o mausoleos en su escenario. La plataforma elevada sería una parte integral de la arquitectura del edificio. Esto podría extenderse a los centros ceremoniales, que son esencialmente colecciones de edificios especiales que tienen plataformas más grandes compartidas por varios edificios, por lo que podría haber una o dos ciudades con partes como las que describe.

Pero para las ciudades comunes, los edificios y las personas que usan piedra no tienen sentido. Solían levantar edificios sobre pilotes o recolectando tierra como montículos de aldea. Los montículos de las aldeas tendrían muros de contención de madera o piedra (según la ubicación, la riqueza y la dirección de las corrientes de inundación) y la tierra se comprimiría por el uso y como parte de la construcción del montículo.

La tierra provendría de los canales y estanques necesarios para sostener sus granjas flotantes. Necesita acceso constante al agua durante inundaciones y sequías y eso requiere mover mucha tierra para las obras hidráulicas necesarias.

El resultado sería una extensa red de pequeños pueblos agrícolas rodeados de estanques llenos de jardines flotantes y conectados con una red de canales. Habría pocos centros ceremoniales para la religión y la administración que tuvieran extensos edificios públicos completos con plataformas de piedra.

La mejor fuente para tal civilización es probablemente el Imperio Khmer. Su forma de agricultura intensiva en agua eran los arrozales, no los jardines flotantes, por lo que la red de canales de riego era más compleja y las granjas reales menos complejas.

Hay un par de cosas que dificultarán que tu gente construya estructuras de piedra masivas.

1: Falta de mano de obra. Se necesita mucha mano de obra para hacer grandes estructuras de piedra (maya, azteca, egipcia, camboyana). Ese tipo de mano de obra significa una gran población. Gran población significa gran agricultura, lo que significa mucha tierra cultivable. Si tu gente está confinada en el río, su población no será grande.

2: Falta de piedra. Tener piedra local es crucial. Las canteras de estas estructuras antiguas se pueden ver desde las estructuras. Los mayas construyeron con piedra en la selva, pero había colinas para cortar la piedra. Describes un entorno sin colinas, lo que significa que no hay afloramientos rocosos ni acantilados. Todo estará uniformemente cubierto con sedimento profundo. Estoy pensando que una cantera no mucho más alta que el río correrá hacia el nivel freático muy rápido. Los antiguos amazónicos construían pero no con piedra.

Las piedras de Stonehenge venían de lejos. Todas las piedras de Stonehenge apiladas una encima de la otra formarían una pirámide bastante pequeña. La idea de una estructura tipo Stonehenge que sirva como base de un edificio de madera es genial, pero las piedras más altas miden unos 6 metros.

La idea sobre la piedra, al menos, es que pueda flotar desde grandes distancias a lo largo del río. Así es como las piedras de la Pirámide llegaron cientos de millas río abajo desde el alto Egipto.
No creo que eso sea correcto sobre las pirámides. Este enlace muestra la vista de la Gran Pirámide desde la cantera contigua. aeraweb.org/gpmp-project/great-pyramid-quarry
Tienes razón. El granito para algunos componentes interiores vino de río arriba, pero la mayor parte de la piedra caliza provino de allí mismo. theglobaleducationproject.org/egypt/studyguide/6stone.php

¿Es factible construir y mantener una ciudad?

Oh, sí, esto se puede hacer. Es mucho trabajo y no necesitas piedra para nada... Ponerlo en un área tropical es la parte nueva (* edit: para mí).

En la ficción: March to the Sea tiene una ciudad en una llanura aluvial con mucha agua. Creo que la ciudad se llamaba Diaspra.

Para el exterior:

En la vida real: los Países Bajos . Han luchado mucho y duro con el agua. De particular interés sería el control de inundaciones . Con tus 15 metros de agua querrás escalarla un poco, pero te harás una idea de la cantidad de trabajo... Y ni siquiera necesitas piedra:

Populares en la Edad Media eran los wierdijken, diques de tierra con una capa protectora de algas. Se cortó un terraplén de tierra verticalmente en el lado que da al mar. Luego se apilaban algas contra este borde y se sujetaban con postes. Los procesos de compresión y pudrición dieron como resultado un residuo sólido que demostró ser muy efectivo contra la acción de las olas y que necesitaban muy poco mantenimiento. En los lugares donde no se conseguían algas se utilizaban otros materiales como cañas o esteras de mimbre.

Simplemente no olvide algunas esclusas grandes y una forma de deshacerse del agua durante la temporada de lluvias. Los molinos podrían funcionar bien si los vientos no son tan malos. ¿Quizás usar molinos de agua? De lo contrario, solo tiene un nuevo lago que requirió mucho trabajo.

Parece que los babilonios tenían algunas formas de llevar agua a partes más altas. Los Jardines Colgantes parecen ser capaces de hacerlo. Hay ideas de cómo lo hicieron. Pero estamos hablando de tecnología de tornillo de agua . Y eso es extremadamente alta tecnología para su edad. Piensa en el transbordador espacial cuando voló por primera vez.

Para el interior:

Tener mucha agua es bueno, ayuda a la higiene y al transporte. Fíjate en el diseño de Ámsterdam , muy útil para transportar cosas sin carretas ni bestias de carga. Como dijo otra respuesta, Venecia es famosa por sus canales.

Hay más que estos ejemplos europeos; Angkor Wat . Parece que tenía muy buenos sistemas de gestión del agua (pdf).

Pero el agua estancada es muy peligrosa con enfermedades y bichos. Y siendo este un ambiente tropical, es posible que desee hacer algo con respecto a los grandes depredadores acuáticos. Por otro lado, tienes delfines de río para jugar. Ah, las opciones. (No importa las nutrias (gigantes))

Como se dijo en otras respuestas, necesitará mucha gente para hacer y mantener diques, pero seguramente puede hacerlo. Simplemente serán muy grandes .

nota: la mayoría de estas ciudades se construyeron con más tecnología que la edad de bronce, por lo que no será simple.

Mano de obra y fundaciones

Se ha mencionado el gran requerimiento de mano de obra, pero los cimientos requeridos necesitarán un mayor mantenimiento durante la estación seca.

Para un ejemplo de lo que quiero decir, coloque una roca en una playa de arena frente a la marea entrante. ¿Cuánto tiempo pasa antes de que el agua socave la roca y se hunda en la arena? No tan largo.

Sus cimientos requerirán que excave hasta el lecho rocoso o que excave lo suficientemente profundo como para que las corrientes en el transcurso de la temporada de lluvias no socaven las piedras del perímetro. En la estación seca, deberá reconstruir y rellenar lo que se ha cortado, especialmente en las esquinas donde el efecto se verá amplificado por la turbulencia.

Esta no es una ciudad que resistirá la prueba del tiempo sin un mantenimiento regular.

Venecia es más ligera de lo que estás considerando aquí. Está construido de ladrillo sobre terreno elevado con pilotes de madera para estabilizar el suelo debajo de los cimientos. La ciudad tiene solo 600 años y requiere un mantenimiento constante.

Los holandeses prefieren mantener toda el agua afuera, reduciendo su exposición a la erosión que causa el agua en movimiento. Su mantenimiento es equivalente al suyo, mientras que en un área mucho más grande, todavía se enfoca en un perímetro.

Considero seguir estos ejemplos: Comience con un perímetro de piedra impermeabilizada, rellene el interior con escombros y lodo estabilizado con pilotes de madera y luego construya sobre eso. Esto reducirá el requerimiento de mano de obra para construir la ciudad a algo posiblemente manejable, sin embargo, sin importar lo que hagas, necesitarás mantener ese perímetro. El agua en movimiento es un oponente implacable e implacable.

Egipto coexistió con las inundaciones anuales del Nilo (y, de hecho, dependió de ellas) durante unos 5000 años, hasta la construcción de la presa de Asuán. (En la década de 1960 IIRC). Así que sí, es muy posible.

Los sitios de la ciudad egipcia estaban varios metros por encima del nivel de inundación. No hay nada comparable disponible en mi bosque, vea la edición de la pregunta.
@kingledion: Entonces, ¿por qué construir una ciudad allí? Aunque incluso mientras pregunto, me doy cuenta de que tengo una respuesta: desarrolladores sin escrúpulos. Hemos tenido un invierno bastante húmedo por aquí (después de una década o más de seco a sequía), y un montón de lagos "secos" ya no están secos. Desafortunadamente, en los años intermedios, los desarrolladores construyeron casas en ese hermoso terreno llano.

No veo ningún problema con esta ciudad, a menos que las inundaciones sean tan violentas que puedan derribar los bloques de piedra.

Después de cada inundación, los bloques se inclinarán y desplazarán. Esto está bien si los ciudadanos fueran inmediatamente a trabajar y arreglaran los bloques. Se beneficiarían de anclar esos bloques con pilotes hundidos profundamente en el suelo y la invención del cemento.

Pero si tu ciudad se queda sin mantenimiento por un tiempo, su existencia se pondría en duda.

Sin embargo, no estoy tan seguro de que puedan reparar la plataforma lo suficientemente bien, podrían repararla, pero creo que después de 50-100 inundaciones podría volverse inestable.
Supongo que la tecnología original que se usó para configurar esas plataformas no se ha perdido. Si no pueden reparar, deben reemplazar.
@Alexander Hay una diferencia entre saber cómo cortar y apilar piedras y poder meterse debajo de una construcción masiva del tamaño de una ciudad que tiene algunos elementos que se inclinan con hundimiento o erosión irregular. La dificultad para acceder a las piedras inferiores, mucho menos trabajar alrededor del nivel freático y lidiar con el enorme peso que pesa sobre ellas desde la construcción verdaderamente gigantesca que se encuentra encima... esto sería un serio desafío de ingeniería incluso para la construcción moderna.
@pluckedkiwi: si ese es el caso, entonces sí, pero lo consideraría un flujo fatal en el diseño. La ciudad debe construirse de manera que cada bloque de piedra pueda ser reparado individualmente.
@Alexander necesitarían deconstruir secciones enteras de la ciudad para excavar las piedras de la base inferior. Recuerde, esta plataforma se debe apilar tan alto que esté al menos 20 metros por encima del nivel del suelo circundante (por no hablar de cuánto debe bajar para ser estable), eso es un montón de hiladas de cantería. Piense en tratar de arreglar algunas de las piedras de la capa inferior porque el suelo fangoso debajo se ha movido un poco, cuando esa capa inferior está debajo de 25 metros de mampostería. Supongo que podrías seguir remodelando/renivelando la parte superior y esperar que nada se derrumbe...
@pluckedkiwi: si todos esos bloques se arreglan con mortero, entonces tenemos un problema. Todavía lo llamo un defecto de diseño. En ese caso, las personas solo pueden agregar más piedra encima. Con el tiempo, no se convertiría en una plataforma plana, sino en un gran montón de rocas. Sin embargo, esta pila aún sería lo suficientemente estable para sobrevivir a una inundación.

Es completamente posible construir ciudades en llanuras aluviales. Los bloques de piedra gigantes definitivamente funcionarían, pero no serían el primer método utilizado.

En primer lugar, esperaría que existieran algunas colinas o terrenos más altos en la mayoría de las llanuras aluviales, aquí es donde probablemente se construirían las estructuras a largo plazo de una ciudad. Estos cerros podrían ampliarse y unirse, ya sea con movimiento de tierra o con grandes bloques de piedra como sugieres. Esta sería probablemente la base de por qué existe una ciudad aquí, la gente podría vivir aquí durante la temporada de inundaciones y nace una ciudad.

Algunas estructuras pueden construirse sobre pilotes, pilotes o ser lo suficientemente altas como para estar por encima de las aguas de la inundación. Estos tipos de estructuras de pilotes son muy comunes en la mayoría de las ciudades costeras, ya que se expanden hacia el agua y es probable que aparezcan en un río. ciudad portuaria también. Estos tienen la ventaja de no requerir tanto esfuerzo para construirlos, y pueden construirse poco a poco y desarrollarse orgánicamente a medida que crece la ciudad. Sus estructuras de piedra también podrían surgir de este proceso, ya que algunos edificios construyen grandes cimientos de piedra.

Una gran cantidad de estructuras, incluidas las de los pobres, probablemente se construirían en el terreno más bajo y menos deseable y simplemente no se construirían para durar y serían arrastradas cada año y tendrían que reconstruirse cada temporada.

Como mencionó @Will, las estructuras de piedra requerirían una mano de obra significativa, que esta área está diseñada para eliminar.

Verificación de la física: PUEDES construir sobre bloques de piedra y hacer que una ciudad se inunde debajo, alrededor, etc. regularmente. Venecia, Italia, es un buen ejemplo de que algo así es posible, aunque un poco extremo.

La respuesta que necesita ahora no es "¿Se puede hacer?" sino "¿Cómo se hizo/se hizo?" ¿Cómo alimentan estas personas a todos? La pesca es un buen comienzo, pero no hay tantos peces. ¿Comercian con otras personas río arriba y río abajo? Si es así, ¿qué comercian? ¿La piedra de ellos es de muy buena calidad? ¿Tienen buenos albañiles? ¿Venden su pescado? Tal vez un tipo que solo se reproduce a su alrededor se considera un manjar en la ciudad río arriba.

Hay mucho más que debe responderse y preguntarse para resolver realmente esta pregunta.

Supongamos que la agricultura intensiva. La pregunta de las granjas flotantes que vinculé proporciona algunos detalles. Entre la agricultura de estación seca en granjas flotantes de tierra firme y la estación húmeda y la pesca, la productividad agrícola es tan alta como en cualquier civilización de valle fluvial.
Flotar también requeriría una infraestructura significativa para construir. Permitiría que la ciudad existiera una vez que estén completos, pero aún pregunta cómo se construyeron. ¿La gente se instaló aquí con barcos y convirtió esos barcos en las primeras granjas flotantes? ¿Solía ​​haber algunas áreas "protegidas" que ahora son ciudad, y se construyeron granjas flotantes a medida que se construía la tierra?
¡Vaya! Además, tenga en cuenta que el agotamiento del suelo significará que estas "granjas flotantes" tendrán algunos problemas, especialmente con algunos cultivos. Una granja flotante tampoco obtendrá los beneficios de las inundaciones (Niza, nutrientes frescos). Son cosas a tener en cuenta también.
Si tiene comentarios sobre granjas flotantes, debe responder o comentar en esa publicación. Esto es para la construcción de la ciudad :)