¿Puede haber un sistema ferroviario de largo recorrido sin industrialización?

Considere una civilización con tecnología preindustrial, posiblemente incluso anterior a la pólvora, pero con el incentivo económico de tener vías férreas que abarquen todo el continente. ¿Sería posible para ellos construir esas vías férreas de tal manera que

  • requieren muy poco mantenimiento
  • puede atravesar terrenos no desarrollados con fuertes lluvias/temperaturas frías sin cambiar su calibre o moverse significativamente de otra manera
  • permitir que los trenes pesados ​​de varios vagones los atraviesen con seguridad a velocidades de hasta 80 km/h (50 mph)

Si la respuesta a eso es no, ¿sería posible que tal civilización al menos mantuviera un sistema de vías ya instalado y continuara circulando trenes a las velocidades especificadas?

Finalmente, si la respuesta a eso también es no, ¿hay alguna forma en que nuestra civilización actual (o al menos una versión razonablemente realista de ella dentro de 30 a 50 años en el futuro) pueda construir vías férreas (incluso a costos poco económicos o que requieran el uso de de materiales que de otro modo se necesitarían) específicamente con el fin de que la civilización descrita anteriormente pueda mantenerlos?

Usar niños pequeños como reemplazo de piezas de máquinas no es una opción.

Anexo: El tren es mi objetivo en sí mismo, por lo que lamentablemente tampoco es una opción lograr los mismos beneficios con otros medios como los canales.

¿80 km/h? ¿No iban todos los ferrocarriles vaqueros-occidentales a un máximo de 30 a 40 km/h? Tengo dudas que la mayoría de trenes industriales puedan llegar a los 80, y mucho menos sin industria... Después de la industria sí pudieron, con récords de 203km/h (aunque el tren se estropeó).
Si puede descubrir cómo mantener la vía existente en un continente a través de áreas poco desarrolladas con condiciones climáticas adversas, con muy poco mantenimiento , a muchas naciones africanas les encantaría escucharlo.
esto es solo una opinión, pero si observa la forma en que se han desarrollado los viajes durante el último siglo, parece mucho más probable que a medida que la tecnología se desarrolle, la tecnología ferroviaria se quedará atrás, con la excepción de los trenes bala y la tecnología Maglev (ambas serían imposibles para una sociedad preindustrial mantener) Los ferrocarriles no se han mejorado mucho en absoluto, y se usan cada vez menos, las únicas excepciones a esto son los subterráneos de la ciudad / subterráneos que funcionan con energía eléctrica y nuevamente imposibles para una sociedad preindustrial. mantener. Parece que los viajes por aire y por carretera son el camino a seguir
Olvida las vías, ¿cómo se construye un tren en una sociedad preindustrial?
@BladeWraith Hay un mundo de diferencia entre los "viajes" personales y la industria del transporte marítimo. Una gran cantidad de productos todavía se envían a través del país por ferrocarril (por ejemplo, el 40 % en los EE. UU. a partir de 2009 ) y luego se distribuyen localmente en semirremolques. Incluso otras áreas con números más pequeños aún representan grandes cantidades: "solo" el 5% de los bienes enviados por ferrocarril en Japón (que obviamente tiene mucho acceso fácil al envío por agua) sigue siendo el 5% de todo lo que se envía en Japón .
@BladeWraith En los EE. UU., que tiene la mejor red ferroviaria de carga del mundo, los volúmenes han aumentado desde 1980 . Del mismo modo, ya nadie toma un barco para cruzar el océano, pero la carga transoceánica está en su punto más alto .
No veo por qué necesitarías trenes antes de la era industrial. Los trenes se utilizan principalmente para transportar una gran cantidad de mercancías a un solo lugar, y si aún no ha tenido una revolución industrial, no hay muchas áreas que tengan suficiente demanda para requerir un tren. No hay mucha necesidad de transportar toneladas de mineral o material cuando aún se requiere que las personas construyan cosas con herramientas manuales en lugar de instalaciones de producción centralizadas con máquinas y una gran mano de obra.
@brichins, eso es muy cierto, los productos de la INDUSTRIA masiva de todo el mundo se envían... bueno... a todo el mundo. tan pronto como se elimina la industria, también se reduce la necesidad. lo que ayuda a mi punto de que la red ferroviaria no va a seguir recibiendo las mejoras necesarias para que sea viable para una sociedad preindustrial mantenerla.
@user71659, Una vez más, la carga marítima es mucho más práctica y está en su punto más alto, ya que a menudo es mucho más sencillo enviarla por todo el país que viajar en tren. Nuevamente, mi punto no era que los ferrocarriles estén muertos, sino que la red ferroviaria no continuará obteniendo las mejoras necesarias para que sea viable que una sociedad preindustrial la mantenga.
@BladeWraith Ese podría ser el caso en los EE. UU. Europa es diferente. El transporte de pasajeros por tren constituye la mayor parte de la Deutsche Bahn, hasta tal punto que incluso pensaron en eliminar toda la rama de carga ya que está escribiendo números rojos durante años.
En cuanto a cualquier futuro sistema de transporte masivo, dudo mucho que se invente algo y se distribuya ampliamente, incluso a mediano plazo. Los ferrocarriles se han desarrollado porque no había otros medios de transporte en ese entonces, por lo que las naciones y las empresas han gastado mucho dinero en la construcción de vías y el desarrollo de trenes. A finales del siglo XX surgieron nuevas ideas como monorrieles que supuestamente eran mucho más rápidos, pero habría sido tan costoso instalar un sistema completamente nuevo que todo lo que sucedió fue la mejora del sistema existente sin tener en cuenta ninguna otra idea.
@Demigan: Esto puede ser demasiado tarde para contarlo (o el hecho de que esté en una línea principal podría descalificarlo), pero en 1936, la ciudad de Portland corría a ~100 km/h entre North Platte, NE y Cheyenne, WY. (Elegido por ser una región relativamente despoblada y, por lo tanto, no digna de inversión, pero, de nuevo, principal).
@BladeWraith Commerce ofrece una gran demanda de productos preindustriales: solo mire la historia y la duración de East India Trading Company.
@BladeWraith Ese es un problema europeo principalmente debido al ancho de vía. EE. UU. arregló esto en 1886. Como señala la gente, si un paquete terrestre de UPS viaja más de 500 millas, probablemente fue en tren. Si miras en un mapa, se puede acceder en gran medida a Europa por agua, no a América del Norte.

Respuestas (16)

Me parece que la tecnología requerida para construir y mantener trenes y vías férreas casi requeriría "industrialización", aunque solo fuera en la era del vapor. Necesitará poder fundir acero, forjar y mecanizar piezas (con una calidad bastante alta si desea que sean fácilmente reemplazables) y configurar sistemas de ensamblaje.

En cuanto a la mantenibilidad de las pistas, podría mirar nuestra propia historia de cómo se hizo. Teniendo en cuenta el nivel de tecnología en el que nos encontrábamos al comienzo de la era del ferrocarril, las vías eran bastante confiables. No creo que llegaran a 50 MPH por algún tiempo, pero las vías no cambiaron mucho, a menos que lo hiciera la distancia entre ejes de los trenes. Estamos usando pistas que se colocaron hace bastante tiempo en algunas áreas, con mucho menos incidente de lo que sugiere la edad.

Si acepta la idea de que el sistema ya está implementado, todavía diría que las vías en sí serían el menor de los problemas, en comparación con el mantenimiento de los trenes y el equipo que los construye/ensambla. Una oruga es una pieza de metal bastante simple, en comparación con cualquiera de las partes del motor.

Aparte de las altas velocidades, creo que esto podría ser posible. Diolkos era "un camino pavimentado con piedra caliza dura con surcos paralelos que se extendían a una distancia de aproximadamente 1,60 metros (63 pulgadas)" cerca de Corinto, en la antigua Grecia, para citar a Wikipedia. Operó desde el 600 a. C. hasta el 100 d. C. y parece haber sido utilizado para transportar mercancías y barcos enteros por tierra.

Solo funcionó entre 3 y 5 millas, pero con un poco de imaginación, creo que esto podría convertirse en lo que quieres.

Editar: Esto no se parece mucho a un ferrocarril moderno, usa ranuras en lugar de rieles elevados y ruedas con pestañas. Sin embargo: "Según el historiador británico de la ciencia MJT Lewis, los Diolkos representaban un ferrocarril, en el sentido básico de una vía preparada que guía a los vehículos que circulan por ella de tal manera que no pueden salir de la vía". fuente wiki

Si la piedra caliza fuera reemplazada por algo más duradero, como el granito, las ranuras cuidadosamente diseñadas podrían mantener los "bogies" de madera en las ranuras. Los bordes inclinados podrían proporcionar el mismo bucle de retroalimentación negativa a las ruedas de madera simples, al igual que la forma de las ruedas de acero las mantiene en una pista moderna. Se podrían unir varios vehículos de madera para ser remolcados por el mismo mecanismo: ya sean animales o humanos, o un motor antiguo más ficticio.

Si el Aeolipile (máquina de vapor del siglo I d. C.) alguna vez se hubiera desarrollado más allá de una curiosidad, esto podría haber proporcionado una máquina de vapor temprana.

Diolkos hoy, de https://en.wikipedia.org/wiki/File:Diolkos,_Western_End._Pic_04.jpg

(fuente: https://en.wikipedia.org/wiki/File:Diolkos,_Western_End._Pic_04.jpg )

¡Bienvenido a Worldbuilding.SE! Cuando tenga un momento, realice nuestro recorrido y visite nuestro centro de ayuda para obtener más información sobre nosotros. Esta es una buena observación, pero ¿no eran las ranuras para sujetar las ruedas del carro? ¿Podría usarse esta tecnología para crear rieles elevados duraderos? ¡Sería genial tener un poco más de información sobre cómo se podría usar esta tecnología para satisfacer las necesidades del OP!
Editado un poco más, ¡esencialmente no veo ninguna razón por la que un 'ferrocarril' tenga que tener rieles elevados! Las ranuras y las ruedas de madera parecen ajustarse a la definición para mí.
¡Gracias! ¡Y un gran punto! ¿Por qué es necesario elevar los rieles?
Las máquinas de vapor primitivas tienen un problema de p2w y eficiencia que se resuelve mediante una combinación de tolerancias de máquina mejoradas y tecnologías como el motor mejorado de Watt y mejoras anteriores. Los materiales y la tecnología de mecanizado requeridos para esto son básicamente los requisitos para la industrialización.
"Si el Aeolipile (máquina de vapor del siglo I d. C.) alguna vez se hubiera desarrollado más allá de una curiosidad", entonces terminaríamos teniendo la era industrial 1500 años antes.
Los rieles elevados no son un requisito, pero el mantenimiento requeriría mucho más esfuerzo. Es mucho más probable que se acumulen desechos en una ranura que en un riel.
Una parte importante de las vías del tren en las que viajo todos los días se hunde en una carretera en lugar de elevarse sobre ella. +1
El problema principal con esto es que los bárbaros entre estaciones pueden decidir que la piedra trabajada es mucho más útil para construir edificios. Los caminos romanos sufrieron un destino similar, siendo "minados" para la piedra trabajada y la grava triturada después de la caída del Imperio.
De alguna manera, es desafortunado que los griegos hayan inventado el eolipile. La gente moderna ve "vapor moviendo un objeto" y piensa "¡Máquina de vapor! ¡Revolución industrial griega antigua!", Cuando en realidad el eolipile es un callejón sin salida tecnológico. Convertir el eolipile en un motor útil requiere conocimientos, materiales y técnicas que solo estuvieron disponibles muy tarde en la revolución industrial.
Una pista de granito (u otra roca) sobre cualquier distancia real se moverá demasiado para mantener algún tipo de tolerancia. Es posible que su mundo tenga placas de roca masivas que están a solo una pulgada por debajo de la capa superior del suelo (tan fácilmente accesibles), o de lo contrario, necesitará algún tipo de concreto (o cal) para 'pegar' rocas juntas para hacer un lecho rocoso artificial .
Otro problema con las ranuras es que la suciedad y los escombros caerán naturalmente en ellas e interrumpirán su capacidad para "rodar" correctamente. Si eres realmente bueno cortando piedra, es posible que puedas hacer rieles de piedra y luego tener ruedas de madera con una ranura que se asienten a horcajadas sobre el riel de piedra, pero que en realidad corran por el suelo. Puntos de bonificación por usar pizarra para los rieles: tiene un ligero efecto lubricante.

La forma en que las personas preindustriales / industriales tempranas lograron lo que quieren es con canales .

puente barton

Representado: acueducto de Barton que cruza el canal a través de un río.

Inglaterra tenía cientos de millas de canales, y había canales que servían a la mayoría de las principales ciudades europeas y americanas. Puedes construir y usar un canal con tecnología romana y los romanos lo hicieron, usándolos para conectar ríos. Parece que tu mundo húmedo estaría bien servido por canales. No estoy seguro de si usaron trineos cuando los canales se congelaron, pero pudieron.

No estoy seguro de cómo ibas a conseguir que un tren preindustrial o cualquier otro vehículo terrestre alcanzara los 80 km/h. ¿Los guepardos los tiran? Pero con los canales podrías hacerlo. Los botes de hielo pueden ir tan rápido. Estoy bastante seguro de que usaron botes de hielo en Amsterdam, pero estoy menos seguro acerca de las barcazas de hielo a vela de larga distancia. Conseguir algo tan grande a ese tipo de velocidad es tan increíble que creo que querrías mantenerlo confinado a un mundo de fantasía.

Gracias por publicar "canales" para no tener que buscarlo. :) No existe una forma práctica de obtener las velocidades deseadas por un canal, pero el costo total y el tiempo por envío siguen siendo mucho mejores que las carreteras.
/Gracias por publicar "canales" / @brichins - woops. Corregido.
¡Hurra! ¡Canales! Esto es absolutamente correcto. Sin embargo, ha pasado por alto los extensos canales construidos en la China imperial. Ellos fueron los mayores a la hora de construirlos. Los canales también cumplen con el requisito de bajo mantenimiento. Los antiguos canales deben ser rehabilitados y utilizados para el transporte o el ocio.
Los guepardos no funcionarían. Sería como atar un avión de combate a un vagón de tren y esperar mach 2.
@J... - Necesitarías muchos guepardos. Algo así como un trineo tirado por perros, pero una barcaza de guepardo.
@ a4android: los pasé por alto porque los ignoraba. ¡Gracias por la sugerencia! Voy a leer.
En invierno usarías patines para hacer funcionar los Ice-Boats expresos y en verano usarías veleros regulares.
@J ... véase también el barco de vapor a reacción Lucy Ashton flickr.com/photos/scottishmaritimemuseum/4834159902
Esto es lo que hace que WB SE sea tan divertido. Por lo general, hay alguien que sabe algo que yo no sé. No me sorprendería que hubiera otros sistemas de canales importantes que desconozco.
@BrianDrummond Sí, y 18kts me parece considerablemente más lento que mach 2.0

Lo siento, pero no. Sin una industria, no se puede cumplir con los rendimientos requeridos. Necesita forjar una gran cantidad de acero con precisión milimétrica, no se permiten errores y una civilización preindustrial nunca podría hacerlo.

En segundo lugar, una civilización preindustrial ni siquiera pudo comenzar a construir los trenes, que requieren un mantenimiento continuo y cuidadoso.

De acuerdo, pero no olvides la naturaleza simplemente industrial de extraer el carbón, o producir el combustible, sea lo que sea, y transponer eso a las estaciones de tren, sin combustible todo el esfuerzo se derrumbaría antes de comenzar y necesitas la industria de la era industrial. (juego de palabras) para proporcionar ese combustible
Desde ver películas antiguas en blanco y negro sobre trenes y mantenimiento de locomotoras, una locomotora de vapor necesita entre 6 y 8 horas de mantenimiento preventivo por día.
+1 Hay una razón por la cual los trenes no existieron hasta la industrialización; Los romanos y otros imperios ciertamente tenían motivación para tener uno, pero simplemente no era algo que pudiera construirse.
Los trenes han funcionado con madera, solo requería mucho vagón de combustible y bosque.

Estoy de acuerdo con la mayoría de las respuestas que sugieren las dificultades, pero considere estos puntos:

  • Una de las ventajas del ferrocarril sobre las carretas de bueyes en los caminos agrícolas es que las vías se colocan sobre un lecho cuidadosamente preparado. Tienes rieles sobre traviesas, traviesas sobre balasto, balasto sobre los cimientos .
    Eso podría hacerse con rieles de madera y vagones tirados por animales y aun así proporcionar un beneficio. Piense en un esfuerzo comparable en escala a la construcción de carreteras romanas, solo que prepara vías de madera para vagones de bueyes de ancho estándar.
  • Para los ferrocarriles tirados por animales, considere los vagones tirados por caballos y los vagones .
  • Con la debida atención al drenaje, el balasto y los cimientos podrían adaptarse mejor a climas lluviosos que los caminos ordinarios que pueden desarrollar surcos que se convierten en lodazales.

Todo esto ni siquiera se acerca a las 50 mph y la energía de vapor, por supuesto, pero podría aumentar en gran medida la eficiencia del transporte interurbano.

Algo tan simple como la poda de árboles que se deja sin hacer durante 10 a 30 años arruinará una vía férrea a menos que se haya construido sobre una vía de hormigón de un metro de espesor sobre una cresta de grava de dos metros de altura.
Aquí hay un video del mantenimiento programado de una sección de vía moderna con costos limitados (secciones largas que tienen que generar ganancias). -youtube.com/watch?v=CP8Gn6m9re8 _

Sí. Esos se llaman Canal.

En las sociedades preindustriales, el uso de los canales consiste en que un humano o un caballo en la orilla use una cuerda para tirar de un bote. El barco se mantiene alejado de la frontera gracias a su timón (necesita un hombre a bordo para operar).

ingrese la descripción de la imagen aquí

Eso sí, para viajar a 80 km/h, necesitarás un barco moderno. Pero un solo ser humano puede arrastrar fácilmente 30 toneladas a una velocidad constante de 1 o 2 km/h.

No hay forma de que consigas un barco, de cualquier tipo y de cualquier época, para viajar a 80 km/h en un canal. La construcción es poco profunda y lo suficientemente estrecha como para que se necesite una cantidad exponencial de esfuerzo para empujar el agua desplazada "alrededor" del barco para que avance. A modo de comparación, un barco que viaja así , es decir, haciendo una ola de proa, rompiendo la corriente y la marea alta, probablemente viaje a unos 6-8 km/h, justo por encima del límite de velocidad en los canales ingleses de 4 mph (6,4 km/h).
@Stephen Krateng obviamente no tiene la intención de tener un vehículo preindustrial a 80 km / h. Entonces también podemos asumir que esos vehículos son futuristas. Un ekranoplan que sumerja un corredor en el agua para hacer giros bruscos sería genial. No es exactamente lo que la gente imagina cuando escucha "Train", pero aun así ;-)
En realidad, mi pensamiento era cómo obtener una estructura que sea útil (por lo tanto mantenida) por una sociedad preindustrial y que también pueda usarse con vehículos modernos-futuristas.

No has dicho nada sobre el nivel de paridad de tu mundo con la Tierra, pero asumo que no hay magia.

¿Ha considerado un sistema de levitación magnética de unobtainio / handwavium sin alimentación? Si 2 elementos magnéticos de tierras raras que naturalmente y fuertemente se repelen entre sí fueran comunes y fáciles de extraer, sería simple colocar un lecho de grava de uno y cubrir la parte inferior de un carro con el otro. Algo así como un sistema de canales de barcazas flotantes. La velocidad se podía alcanzar con velas o caballos.

Los efectos de estos materiales en el resto de su cultura (casas flotantes, demandas comerciales con los magnates que controlan las únicas fuentes del elemento B, etc.) también deberán abordarse.

Un barco necesita una quilla para evitar que el viento lo empuje hacia los lados. ¿Es un sistema de levitación magnética capaz de desempeñar el mismo papel? ¿Puede sostener un carro en la vía mientras el viento intenta empujarlo hacia los lados?
@JaredK Es bastante fácil. mire una "A" o "M" para la forma del carrito. [Muy exagerado] El espacio vacío en la parte inferior es cómo se forma el "camino", que debería protegerlo para que no se mueva hacia los lados. Luego, el enfoque también tiene la ventaja de tener estaciones de tren muy, muy simples, ya que una "vía" plana hace el truco dentro de las ciudades, donde vas más lento y con más cuidado.
Como dijo Hobbamok, solo necesita una sección elevada para restringir el movimiento posterior. Este podría ser un centro elevado con un catamarán (de 2 cascos) o un banco a cada lado de la pista. Me inclinaría por un arreglo que permitiera que un bote/barcaza real hiciera la transición de una vía fluvial a una pista.
Ningún arreglo de imanes permanentes puede darte levitación, gracias al teorema de Earnshaw. Necesitaría construir un sistema de rieles para evitar que se mueva de lado a lado o usar un material diamagnético. Aunque lo único que es lo suficientemente diamagnético para levantar otras cosas es un superconductor, y son difíciles de conseguir en la época preindustrial.
@patstew Excelente punto, por eso no tenemos tales sistemas. Afortunadamente, por definición, el handwavium tiene propiedades que eluden el teorema de Earnshaw , y los derivados del unobtainio son tanto superconductores como diamagnéticos . Ninguno de estos compuestos está disponible para su estudio en la Tierra, pero abundan en otros mundos y/o líneas de tiempo alternativas.

No con cargas pesadas a altas velocidades no. Para el tipo de cargas y velocidades que se usaban en los últimos años de la era del vapor, se necesita un transporte mecanizado que requiere un mecanizado de tolerancia fina y piezas intercambiables, y rieles metálicos que son una enorme empresa de fabricación industrial.

Para cargas más pequeñas que se mueven más lentamente, puede usar rieles de madera y tracción animal, pero aún necesitaría mucha cooperación entre los reinos que la red ferroviaria debe conectar, eso era raro en la mayoría de las naciones preindustriales. Todavía es raro en muchas partes del mundo hoy en día, de hecho, es por eso que tienes que cambiar las ruedas en los trenes que cruzan varias fronteras internacionales.

No compraré este disco, está rayado.

Hay 2 problemas con el ferrocarril de alta velocidad preindustrial (bueno, 50 mph es bastante alto en esos tiempos): energía y tolerancias.

Cualquier cosa que se mueva a 50 mph debe construirse con tolerancias razonablemente estrictas para evitar que se destruya, y cualquier tren que se mueva a esa velocidad debe estar en vías que hayan sido cuidadosamente fabricadas para evitar que los rieles fallen o que el tren los abandone.

El problema de la energía es que hay algunos niveles de eficiencia y densidad de energía que debe alcanzar para mantener el movimiento a esas velocidades y no pasar más tiempo repostando que viajando. La madera, por ejemplo, no tiene una densidad de energía lo suficientemente alta como para ser un combustible de vapor en distancias continentales.

Nuclear, nena

El único camino que puedo ver dentro de los límites dados es ir a una tecnología superior que se pueda construir de tal manera que pueda evitar el mantenimiento. Una opción para el combustible allí es el combustible nuclear, que podría prepararse en cantidades tales que sean efectivamente ilimitadas, y un sacerdocio que obedezca diligentemente las reglas sagradas que codifican la salud y la seguridad operativas. ¡Traed las sagradas tenazas brillantes!

impresora de carril

El problema de las tolerancias es más difícil; los rieles son largos y delgados y están sujetos a amenazas tanto naturales como artificiales. Entonces, una solución factible a largo plazo es una montaña efectivamente mágica que contiene un sistema automatizado para recolectar minerales, refinar el acero apropiado y, en última instancia, imprimir rieles y otras piezas necesarias. Esto también sería una responsabilidad del sacerdocio, honrar a la deidad manteniendo las líneas brillantes rectas, puras y paralelas de horizonte a horizonte.

¿Cuál es mi motivación?

Una pregunta que viene a la mente es '¿por qué?'. ¿Por qué una civilización dejaría solo un ferrocarril cuidadosamente preparado y la infraestructura asociada, pero no lograría sobrevivir para mantenerlo? Tal vez una opción sea algo similar a una raza alienígena que construya tales cosas para terraformar de manera semiautomática antes de su llegada. Un tren sería un sistema razonable con el que entregar biomaterial, liberar CO2 u otros compuestos extraídos de la montaña a través de una fracción significativa de la superficie habitable.

En tal esquema, también tiene sentido que la raza alienígena unja una monarquía y un sacerdocio; al empoderar a la monarquía sobre otros grupos con esta capacidad de viajar a gran velocidad, la monarquía depende del éxito de la vía férrea. Por lo tanto, ambos deberían dominar la esfera política continental y usar parte de ese poder para mantener limpio el sacerdocio.

La reluciente, incongruente y sagrada barandilla sería un imán para los disturbios.

¿No sería suficiente el carbón, considerando que es bastante fácil introducirlo en el motor incluso para una civilización preindustrial? En cuanto a las vías, si no hay necesidad de construir nuevas rutas, ¿no hay forma de construirlas de una manera que las proteja del desgaste durante al menos unos siglos?
Realmente no entiendo de dónde vienes, aquí. Incluso la madera tiene una densidad de energía lo suficientemente alta como para impulsar un tren de vapor a 50 mph. El carbón te llevará a más del doble de eso; aceite a aún más. Entonces, ¿qué es todo esto sobre la energía nuclear? Que yo sepa, nadie ha construido nunca un tren de propulsión nuclear, incluso hoy en día, pero actualmente tenemos trenes que superan con creces los requisitos del solicitante sin necesidad de eso. No hace falta que lleves todo el combustible contigo: repostar es trivial, sobre todo con leña.
Tienes que comparar el ferrocarril con las alternativas. Una rueda rígida (de acero) sobre un riel rígido tiene la ventaja de que tiene mucha menos vibración que una rueda rígida sobre un camino de tierra, por lo que puede ir más rápido. (El efecto limitante se llama salto de rueda) Eventualmente resolvimos este problema con llantas neumáticas, sin embargo, tienen una alta resistencia a la rodadura y consumen una cantidad significativa de energía. Incluso si un vehículo de rieles rígidos estuviera impulsado por caballos, usted ganaría. (Ignore lo que vio en esas películas occidentales sobre diligencias, la velocidad promedio de una diligencia era de alrededor de 5 MPH)
@DavidRicherby, el problema no es la cantidad de energía que se extrae de la madera o el carbón, etc., el problema es el proceso de reabastecimiento de combustible. Tornado 60163, el tren de vapor más nuevo construido que apareció en Top Gear y en un par de películas, viajó desde Londres a Edimburgo ~ 400 millas a no más de 70 mph y necesitaba tomar carbón 4 veces y agua una vez. y cada parada de carbón tomaba media hora y eso era con maquinaria industrial para cargarlo. pero también hay que llevar el carbón a las estaciones. es la practicidad de esos combustibles sin la infraestructura para apoyarlo ese es el problema.
@BladeWraith Las locomotoras de vapor en el Reino Unido actualmente están restringidas a 70 mph; el diseño Tornado podría hacer 100 por tramos cortos. Cuando las locomotoras de vapor están en uso generalizado, habrían llevado dos ténderes de carbón y habrían cambiado las locomotoras a mitad de camino para evitar largas pausas para repostar. La única razón por la que tomó tanto tiempo repostar Tornado es que tuvieron que hacerlo en un patio, lejos de la estación, y el equipo especializado ya no existe, por lo que tuvieron que usar un cargador de cangilones. Pero, vamos. Cualquiera que pueda construir una locomotora de vapor puede proporcionarle material para quemar. Esa es la parte fácil.
Sé que la velocidad estaba restringida pero se estaba quedando sin letras. hubo muchos factores que los retrasaron, pero incluso entonces tenían cargadores de cangilones, lo que es mejor que nada en absoluto, mantener un tren en funcionamiento de manera realista solo necesita combustible y agua, posiblemente factible para la sociedad Pre-Ins, pero reabastecer el combustible en el estaciones, extraer suficiente combustible, mantener los cargadores abastecidos y funcionando. todo se suma a donde un PIS no podría hacerlo sin un gran handwavium, y mucho menos fabricar repuestos. Y llevarlo al revestimiento para cargarlo no afectó mucho el tiempo de parada total.

Si tienes locomotoras poderosas, los hombres emprendedores dentro de tu universo considerarán usar las locomotoras para otros fines. Moler grano, bombear agua, cavar hoyos, ese tipo de cosas.

Unir todo un continente también hace que sea económicamente factible hacer, digamos, cien millones de zapatos por año en una fábrica y esperar venderlos.

Entonces, si tiene la red ferroviaria, está casi garantizado que obtendrá la era industrial.

Esto. Motor es igual a industrialización.
Catch 22: para modificar (reutilizar) una locomotora existente, o para crear un nuevo motor, entonces creo que necesitaría (o ya tiene) tecnología, materiales y herramientas de la era industrial.

Probablemente hay (o hubo) algún centro de industrialización en alguna parte. Se necesitaba minería, hornos, prensas y rodillos para hacer las vías de acero. La vía en sí se colocó para una operación a largo plazo sobre traviesas de concreto sobre balasto de concreto elevado y las juntas de expansión son frecuentes para permitir un cambio estacional extremo en la temperatura. Las orugas en sí no están exentas de mantenimiento, por lo que es necesario rectificarlas de vez en cuando y/o reemplazarlas ocasionalmente a medida que se desgastan. Siempre que las pistas sean razonablemente rectas, las velocidades pueden superar los 120 km/h, pero disminuyen la velocidad en las curvas y cualquier irregularidad. El riel de acero de las vías del tren y las ruedas del tren tienen formas específicas para permitir que el tren funcione sin problemas en la parte superior.

En teoría, sería posible construir un motor de combustión interna de pólvora, pero sería bastante complicado incluso en comparación con los motores de carburador modernos y requeriría habilidades avanzadas en metales y metalurgia. Y grandes reservas de pólvora.

Supongo que, literalmente, solo construir las pistas no es demasiado difícil en teoría:

  • Prepare una carretera plana y vacía (quizás construyendo terraplenes sobre suelo húmedo)
  • Un lecho de grava en el camino
  • Lazos horizontales de madera en la grava
  • Rieles de metal unidos a los lazos

Algunas partes (por ejemplo, los puentes) son más difíciles, pero nada que los romanos no pudieran lograr (a saber, el Pont du Gard o innumerables otros acueductos).

Creo que en estos días sueldan los rieles juntos (usando termita), pero en el pasado los rieles simplemente se asentaban en soportes de metal que se sujetaban a los lazos.

Hacer los motores es mucho más difícil, como lo es incluso hacer hierro y fabricar los rieles. Pero si alguien más hace los rieles, los pasadores y los soportes por adelantado, podría almacenarlos indefinidamente.

En resumen, podrían (tener la capacidad tecnológica para) mantener las vías, si no los motores, si se les proporcionan piezas de repuesto.

Sin embargo, un poco de mano de obra; y no he investigado cómo están destinados a evitar que la madera se pudra. O el concreto podría funcionar en lugar de la madera, para los lazos (el concreto también es tecnología de la época romana).

Es probable que las piedras de 25 a 40 toneladas utilizadas para construir el monumento neolítico en Wiltshire, Inglaterra, fueran transportadas por ferrocarril desde la cantera en Craig Rhos-y-felin, Gales, hace unos 4500 años. Se podría colocar una pista de madera frente a la piedra y luego tomarla detrás y moverla hacia el frente. Este método de colocar las vías solo debajo del tren todavía se usa en la mina de carbón de Sandaoling en China. Sin embargo, no se podrían obtener 50 mph con este método. Al colocar la vía en un bucle continuo alrededor de las ruedas, se pueden lograr velocidades muy altas; algunos vehículos de colocación de vías, como los tanques, son capaces de alcanzar velocidades de 70 mph o más.

El sistema ferroviario junto con los trenes es dejado por la civilización precursora.

En la actualidad, las personas utilizan los restos de la tecnología antigua sin necesidad de mantenerla debido a sus propiedades autosuficientes. Después de numerosos intentos de reproducirlo sin el conocimiento necesario, se hicieron copias mucho menos avanzadas, aunque los conflictos duraderos sobre las piezas antiguas ralentizaron el progreso tecnológico.

Contaminación cultural de colonos extranjeros que se han ido por algunas razones.

Esto es similar a lo que los españoles han dejado en Brasil a fines del siglo XVIII. Los españoles fueron a América del Sur debido al abundante mineral de plata que había allí. Trajeron instalaciones mineras y rieles al continente, y las minas de plata estuvieron en funcionamiento hasta mediados del siglo XVIII, cuando fueron derrotadas por los británicos en el océano Atlántico. Los colonos abandonaron América del Sur hasta mediados del siglo XIX, donde se abandonaron allí los equipos mineros más antiguos.

En su mundo, la civilización primitiva puede estar en un continente similar a América del Sur, donde se encontró un recurso precioso específico. La civilización más avanzada tecnológicamente estableció colonias mineras en el continente y construyó el extenso sistema ferroviario utilizando piezas enviadas desde el extranjero. Sin embargo, cuando el mercado de dicho recurso colapsó, la colonia dejó de ser rentable, por lo que los colonos abandonaron el continente y dejaron atrás el sistema ferroviario y el equipo, posiblemente repuestos y material de construcción para más vías.

Debido a la tecnología relativamente baja, similar a la América del siglo XIX, las vías fueron diseñadas para vagones tirados por animales, y los vagones estaban hechos de materiales primitivos como la madera, que es fácilmente reproducible. Los nativos, pronto se dedicaron a la minería, aprendieron el manual de mantenimiento del sistema ferroviario, posiblemente incluso la construcción de los vagones que corren sobre los rieles.

Después de que los colonos se hayan ido, el alijo restante de rieles y piezas de repuesto probablemente duraría unos cientos de años, incluso más si los vagones fueran lo suficientemente livianos, lo que podría durar más de 2000 años con mantenimiento.

Sin embargo, los colonos probablemente regresarían algunas décadas más tarde.

Tendrá un problema con las velocidades solicitadas, pero los ferrocarriles tirados por caballos y tirados por mulas alguna vez fueron relativamente comunes tanto para el transporte de mercancías (especialmente carbón) como para el transporte urbano de pasajeros. El más antiguo para el que puedo encontrar documentación en una búsqueda rápida es el Reisszug de finales de 1400 (teleférico impulsado por animales, no directamente vehículos tirados por animales), que se ajusta a la mayoría de las definiciones de "preindustrial".

Más información en Cable Car Guy y Wikipedia