Presión evolutiva que conduce a los dragones.

Aquí en el intercambio de pila hablamos de dragones... mucho. Hemos discutido todos los factores que permitirían la existencia de dragones y, sin embargo, hay una pregunta que no hemos hecho. ¿Qué presión evolutiva conduciría a dragones realistas?

cuando dices "conduciría a dragones realistas", ¿quieres decir eso, o tal vez "conduciría de manera realista a dragones"?
Para un ejemplo (informativo) de nosotros hablando de dragones: ¿ Cómo podrían explicarse los dragones sin magia?
Eso es preguntar cómo no por qué
@LordofEden Lo sé, no digo que sea un duplicado, solo pensé que es una buena pregunta relacionada que las personas que leen/responden esta pregunta deberían conocer.
Cómo y por qué en la evolución son básicamente la misma pregunta. También defina "dragón", no hay un dragón estándar que pueda asumirse. ¿Estás comenzando con la vida terrestre? a esta pregunta le falta demasiado para que la evaluación de las respuestas sea significativa.
Puedo ver cómo esta pregunta no sería un duplicado del enlace. Pero necesita un poco más de explicación. Dicho esto, esto se planteó hace 4 años y la comunidad no cerró la pregunta por ser un duplicado de la misma pregunta alternativa. Si bien está bien cerrar preguntas antiguas, siento que esto se ha solucionado.

Respuestas (6)

Un protodragón tendrá que lidiar con escapar de los enemigos y adquirir comida como cualquier otro animal. A continuación se muestra un proceso aproximado de cómo evolucionaría un dragón.

Antes de llegar a los dragones, consideremos el murciélago. Comenzamos con un animal cuadrúpedo y luego terminamos con dos alas y dos patas. En todas las etapas, el animal es funcional y con un rendimiento ligeramente superior al de la generación anterior.

Evolución del murciélago

Así que echemos un vistazo al dragón galés (la imagen elegida porque forma un plan corporal básico para un dragón. Por supuesto, hay mil variaciones diferentes de dragones. Elegí una variedad muy básica).

dragón galés

Comenzando con una criatura básica de seis patas que vive en los árboles. Pasar de un árbol a otro se logra saltando y aquellas criaturas con mayor área de superficie pueden saltar/deslizarse más lejos, lo que les da una ventaja de supervivencia. A medida que pasa el tiempo, la piel entre la pierna media y el torso se estira para abarcar un área cada vez mayor (hasta que los huesos de los brazos medios se vuelven demasiado débiles y se rompen con la frecuencia suficiente para causar la muerte de esa subespecie). Al mismo tiempo , la cola se extiende para mantener el equilibrio y ofrece otro lugar para aumentar el área de superficie.

Las garras en las manos y los pies ofrecen un agarre considerable en la corteza de los árboles y también ayudan con la depredación de animales o insectos más pequeños. En segundo lugar, ser un depredador significa que solo tienes que comer unas pocas comidas a la semana para obtener suficiente energía en lugar de masticar plantas todo el día como un herbívoro.

Las escamas podrían evolucionar a partir de protoplumas que se consolidan para formar una armadura protectora durante los rituales de apareamiento. Si hay otros depredadores grandes, estas escamas también ayudarán allí.

Después de que los dragones logran un verdadero vuelo, pueden diferenciarse aún más para llenar diferentes nichos ecológicos. Algunos se volverán enormes, otros se mantendrán más pequeños.

No fuego

No tengo respuesta sobre cómo evolucionarían los dragones al fuego. Quizás se me ocurra algo más tarde.

Bueno, tenemos ¿Cómo podrían explicarse los dragones sin magia? que toca el aspecto fuego.

Mis dos centavos:

Nuestro punto de partida es un lagarto. Ahora, ya hay lagartijas arborícolas que se deslizan, por supuesto, su género se llama Draco , pero no estoy usando eso porque tengo mis dudas de que puedan producir un vuelo propulsado, y mucho menos que puedan mantenerlo en tamaños enormes. También quiero que sean venenosos por razones que explicaré más adelante, así que creo que usaré un lagarto monitor. Eso es bastante apropiado porque los monitores gigantes son uno de los orígenes de los mitos occidentales sobre dragones.

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Así que nuestro monitor venenoso vive en una jungla. Las selecciones parecen agradables excepto por algunos problemas. Uno: hay animales peligrosos más grandes en el suelo, como gatos y cerdos, con los que el monitor puede luchar pero con un gran peligro para sí mismo. Dos: esos depredadores terrestres siguen comiendo lo mismo que come el monitor. Muchas lagartijas dejarían la jungla, pero las astutas verían comida potencial y seguridad en los árboles. Los nidos de pájaros y las colmenas son presas fáciles, incluso si la carne ensangrentada es un poco más escasa. Es suficiente para vivir.

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Nuestro lagarto venenoso ahora vive en los árboles. Ha desarrollado un torso más corto y más fuerte, piernas más largas y garras más poderosas para ayudarlo a trepar. La vida es buena, pero hay un problema: las caídas duelen mucho. Afortunadamente, algunas lagartijas especialmente de dedos largos nacen con piel elástica en sus patas delanteras y las usan al principio para agarrarse aún mejor a los árboles, pero eventualmente esta red se expande alrededor del brazo y baja por el torso, lo que permite que la lagartija paracaídas si se cae. Posteriormente aprenden a saltar de una rama a otra utilizando los flaps para deslizarse.

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Ahora tenemos algo comparable a los lagartos "voladores" de IRL, pero nuestros bois son más grandes, más fuertes, más parecidos a murciélagos y venenosos. No olvides el veneno. Deslizarse es agradable, pero es un verdadero dolor en el coxis cuando subestimas el salto y aterrizas en el suelo de la jungla infestado de mantícoras. A diferencia de los viejos lagartos planeadores cuyas diminutas alas provienen de frágiles costillas, nuestros monitores voladores pueden hacer un poco más de uso de sus musculosos brazos para levantar más el aire. Comienzan a aletear, y con el paso de las generaciones se vuelven cada vez mejores en eso. Eventualmente, los monitores voladores son capaces de volar con potencia completa.

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Nuestros verdaderos lagartos voladores ahora son mucho más delgados y elegantes que sus antepasados, con cuerpos estilizados y musculosos que se alejan de la jungla donde cazan desde un punto de vista aéreo, como un ave de rapiña. Construyen nidos en lugares altos y sus escamas se vuelven de muchos colores vibrantes para atraer parejas y advertir a los depredadores. Sin embargo, surge la competencia. Los lagartos, en su mayoría machos, deben pelear por el territorio, pero escalar el conflicto con mordeduras venenosas es demasiado arriesgado, por lo que aprenden a luchar entre sí forcejeando con las alas, agitando la cola y golpeando la cabeza. Este estilo de lucha favorece a los más grandes y a aquellos cuyas cejas se vuelven protuberancias, luego púas y luego cuernos llenos.

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Los lagartos voladores con cuernos de colores gigantes están en camino de convertirse en depredadores del ápice, pero aún existe el problema de que los depredadores terrestres son generalmente más fuertes, y debido a su tamaño es difícil simplemente volar desde un principio.

¿Recuerdas el veneno?

Su veneno sigue siendo un fuerte elemento disuasorio, pero solo surte efecto cuando el peligro ya está a punto de morder, o el otro animal ha desarrollado un miedo instintivo a las lagartijas. Entonces, nuestros lagartos comienzan a hacer lo que algunas cobras ya han hecho: escupen el veneno para supurar en la cara del objetivo desde la distancia.

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Esto es mejor, aunque aún no es lo ideal, ya que para un depredador ajeno al principio se sentiría como saliva y eso podría no ser suficiente para proteger al lagarto. El FUEGO, por otro lado, es inmediatamente reconocible para cualquier animal, como extremadamente peligroso. Al igual que el escarabajo bombardero, el lagarto escupidor desarrolla dos tipos diferentes de veneno, que cuando se mezclan como cuando se rocían por la boca, provocan una reacción química intensa, calor extremo y posiblemente incluso una combustión total. La bestia usa este nuevo veneno de fuego para defenderse de otras especies, luchar contra rivales de su propia especie, sacar a sus presas de su escondite y provocar incendios forestales para poder volver a comerse los cadáveres carbonizados.

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Ahora hay un lagarto volador gigante, brillante, poderoso, puntiagudo que escupe fuego. Y ese es un maldito dragón si alguna vez vi uno.

En esa tercera imagen... ¿es una criatura real, y si es así, qué diablos es?
@Palarran Yi Qi, un pequeño dinosaurio chino alado que sin duda era capaz de planear, pero probablemente no volaba con motor. Fue descubierto hace relativamente poco tiempo.

Creo que uno de los mejores incentivos evolutivos para el desarrollo del dragón habría sido la competencia con otros dragones. En el caso de un dragón, no es tanto una lucha contra una presa como una lucha contra otros depredadores; lo más probable es que la única causa de la muerte de un dragón antes que los humanos sea porque otro dragón robó su comida (o los mató por eso). Esta competencia podría conducir a dragones más grandes que pueden intimidar a los más pequeños, o dragones voladores que pueden llegar a la presa más rápido. El aliento de fuego puede haber sido un desarrollo temprano contra el dragón, para el cual se desarrolló la protección contra el fuego (por lo tanto, los dragones no son a prueba de fuego para defenderse de su propio fuego, sino para defenderse del fuego de los competidores).

Después de que se establezca esta competencia, probablemente puedas encontrar muchos caminos evolutivos diferentes dependiendo de dónde quieras separar a los dragones del árbol evolutivo real. Sugeriría que comenzaron con la capacidad de volar, ya que es difícil de desarrollar después de haber crecido hasta el tamaño de una pequeña montaña. Así que tal vez eran dinosaurios voladores que sobrevivieron al evento de extinción y no se convirtieron en pájaros.

Bueno, todo esto depende de lo que sea un dragón "realista". Parece que te estás refiriendo a otras preguntas y respuestas sobre el SE. Voy a basar mi respuesta en que un dragón es un lagarto extremadamente grande que escupe fuego. Supongo que también podría querer considerar las alas, ya que es algo común con lo que se representa a los dragones.

Entonces, ¿cómo podemos explicar estos rasgos evolutivos? ¡ Con CIENCIA!

¿Cómo conseguimos un lagarto extremadamente grande? Bueno, eso es fácil. El tamaño de un depredador está determinado por la presa que come. Los lagartos pequeños comen insectos. Los lagartos de tamaño mediano comen pequeños mamíferos. Los lagartos grandes, como los cocodrilos y los dragones de Komodo, comen búfalos. A medida que sus presas que comen plantas crecen, también lo hacen sus depredadores. Y sabemos por los dinosaurios que los depredadores terrestres pueden llegar a ser muy grandes.

Ahora, para respirar fuego, ¿qué haría que eso evolucionara? Una vez más, eso es fácil. ¿Qué otro reptil escupe algo por la boca? Si adivinaste una cobra que escupe, ¡tenías razón! ¿Por qué las serpientes venenosas usan veneno? Muchas razones, pero a menudo para incapacitar a sus presas y defenderse. Por cierto, este es un gran documental sobre la evolución del veneno. Un fuego de base química evolucionaría exactamente de la misma manera, por la misma razón.

El último rasgo evolutivo son las alas. Ese es demasiado obvio para entrar.

"El último rasgo evolutivo son las alas. Ese es demasiado obvio para entrar en él". Yo argumentaría de manera diferente. Un animal grande tipo lagarto tendría un peso significativo; los cocodrilos pueden pesar una tonelada. Recientemente recibimos una respuesta que habla de las aves más grandes que aún existen en la Tierra , con 70 kg y una envergadura de 6 a 8 metros. Estos pájaros ya no están. En mi opinión, una respuesta que hable sobre qué tipo de presión evolutiva podría conducir a los dragones al menos necesitaría abordar cómo obtendrías un animal tipo lagarto aún más grande capaz de volar.
@MichaelKjörling: voy a suponer que el cómo ya se ha determinado. Quiere saber por qué . ¿Por qué los animales tienen alas? Para cazar presas, o para escapar de ser presa.
Estoy de acuerdo en que hay docenas de preguntas sobre cómo

Solo respondiendo al aspecto del dragón volador.

Creo que, evolutivamente, aprender a deslizarse y no caer en picado hacia la muerte al saltar desde una superficie elevada es un precursor del vuelo. También es útil, como se mencionó anteriormente, para ayudar a escapar de los depredadores.

A la inversa, algunas aves en realidad han evolucionado con alas y han perdido la capacidad de volar. Por ejemplo, avestruz y pingüinos.

Si desea que sus dragones hayan evolucionado a partir del árbol evolutivo existente, puede hacer que ganen y pierdan la capacidad de volar varias veces con el tiempo. De esta manera, puedes incorporar varios rasgos diferentes de bestias no voladoras en tus diversas especies de dragones.

Acabo de ver este video de las imágenes 'raras' de un pavo real volando titulado 'el misterioso vuelo del pavo real' (creo que obtuve mi teléfono para copiar el enlace correcto)

https://m.youtube.com/watch?v=8fzO9NqYKLY

¡Que! ¡Justo ahí! Es el comienzo de un magnífico dragón! De hecho, ¡creo que ya podrían estar a mitad de camino! ¡Solo tengo que trabajar en la protección contra incendios de esas plumas!

Antes que nada. No es raro ni técnicamente volador. Aparentemente, los pavos reales de alguna manera se suben a las ramas de los árboles y sobre los techos (especialmente de noche) y luego se deslizan.

Con lo que he leído y oído de los pavos reales, son criaturas viciosas, chillonas y discutidoras (especialmente a las 4 de la mañana) y los vecinos odian a los amantes de las aves que los crían en el patio trasero. ¿Te suena como un dragón?

Y para colmo, en ese vídeo tienes la base de todas las suposiciones de que los dragones son vanidosos.

Cuando planifico una explicación plausible de la evolución de una criatura imaginaria, lo que hago es pensar en el camino de la evolución en dirección contraria. Quiero decir: cuál es un antepasado probable, y el antepasado de aquél, y así sucesivamente. Porque la evolución suele dar pequeños pasos, algo que servía para una cosa, tal vez evolucione en algo útil para otra cosa.

Algunas reflexiones sobre los dragones:

  • Podrían producir el gas, o podrían tener algún microbioma. Eso abre dos caminos diferentes, todos con opciones interesantes.
  • Si producen el gas: puede ser que vuelen y tengan algún mecanismo de intercambio de gases relacionado con la flotación (esto lo uso en un Universo), como un submarino. También podría ser la expulsión de gases para sofocar a los oradores/depredadores.
  • Si tomas el camino del microbioma: desarrollan alas antes o después de los primeros "fuegos".
  • La forma en que el gas se convierte en fuego está relacionada con la forma en que la expulsión de gas evoluciona a la expulsión de fuego: ¿tienen algún catalizador en los dientes? ¿O en las gargantas? ¿O es catalizada solo por altas presiones y temperaturas? De cada posibilidad surgen más preguntas que muestran posibles caminos evolutivos.
  • Al principio, expulsaron gran cantidad de fuego, ¿o fue solo una pequeña cantidad? ¿Estaba relacionado con la digestión de los alimentos?