¿Por qué Voldemort no fue tras la profesora Trelawney?

A lo largo de la Orden del Fénix , Voldemort estaba obsesionado con escuchar la profecía, pero después de la batalla en el Ministerio todavía no la había escuchado.

A través de Snape, supo que fue la profesora Trelawney quien originalmente hizo la profecía.

Hasta el misterio del Príncipe , es comprensible por qué Voldemort no pudo llegar a ella: estaba en Hogwarts con Dumbledore, y probablemente él la protegió tanto como a Harry. También aprendemos de Dumbledore que estaría en peligro si dejara Hogwarts:

“La adivinación está resultando ser mucho más problemático de lo que podría haber previsto, sin haber estudiado el tema yo mismo. No puedo pedirle a Firenze que regrese al bosque, donde ahora es un paria, ni puedo pedirle a Sybill Trelawney que se vaya. Entre nosotros, ella no tiene idea del peligro en el que estaría fuera del castillo. Ella no sabe, y creo que sería imprudente aclararla, que hizo la profecía sobre ti y Voldemort, ¿sabes?

Pero durante las Reliquias de la Muerte , cuando Voldemort controla la escuela (y la mayor parte del país), ¿por qué no trató de contactar a Trelawney y hacer que le dijera cuál era la profecía? Ella se une casualmente a la lucha durante la última batalla, así que creo que todavía estaba enseñando allí y no se había escondido.

Al comienzo de las Reliquias de la Muerte , vemos que Voldemort secuestró al profesor de estudios muggles, incluso antes de que instalara a Snape o los Carrow. ¿Por qué no trató de comunicarse con Trelawney?

Dumbledore protegió a la profesora Trelawney. Se aseguró de que ella pudiera quedarse en Hogwarts a pesar del intento de Dolores Umbridge de expulsarla.
"Pero durante las Reliquias de la Muerte, cuando Voldemort controla la escuela (y la mayor parte del país), ¿por qué no trató de contactar a Trelawney y hacer que le dijera cuál era la profecía?".
En ese momento, Voldemort tiene la varita mayor que él ve como el arma que necesita para destruir a Harry. Está viviendo la parte final de su interpretación (parcial) de la profecía que le transmitió Snape. La profesora Trelawney ya no es una prioridad.
Creo que esa interpretación es lo suficientemente buena como para ser una respuesta.
Gracias. Lo atribuyo a muchas horas dedicadas a leer y releer la serie. Copiaré el texto en el cuadro de respuesta.
¿Cómo sabes que Voldemort sabía que era Trelawney? o incluso Snape sabía que era ella? ¿O que Snape le diría/le dijo a Voldemort?
@Mooz Snape estaba escuchando afuera de la puerta. Incluso si no supiera quién era la mujer con la que Dumbledore estaba hablando de inmediato, seguramente reconocería al menos su voz en la nueva profesora de Adivinación que casualmente había estado enseñando en Hogwarts desde justo después de la noche en que Snape escuchó a medias la profecía. hecha. Por supuesto, en ese momento estaba trabajando contra Voldemort, por lo que es dudoso que le revelara su identidad.
Como referencia, la cita en la pregunta es del capítulo 20 de Prince .

Respuestas (8)

La única razón de Fridge Logic que se me ocurrió es que no hay magia que pueda usarse en Trelawney para hacerla recordar cualquier profecía que haya hecho. Ella es solo un medio para la profecía y no puede recordar ninguna parte de ella, ni siquiera haberla hecho.

Entonces, esto plantea la pregunta de "¿cómo preserva las profecías el departamento del ministerio?" A lo que Fridge Logic nos lleva al ministerio usando magia sobre los testigos o sobre el área donde se da una profecía, permitiéndoles grabarla.

Eso lleva a esta pregunta: si el ministerio puede registrar la profecía a través de algún proceso mágico, ¿por qué Voldemort no hace lo mismo? Creo que la técnica del ministerio limpia o reúne todos los bits que se pueden usar para recrear/grabar la profecía (excepto los recuerdos de los testigos, como lo demostró Dumbledore usando su pensamiento para mostrarle a Harry lo que recordaba de la profecía), sin dejar nada atrás.

Tal vez algún día haya una explicación oficial, pero hasta entonces, tendré que ir con la Lógica básica de Fridge.

Podrían ser recuerdos tipo pensadero, recuperados de las personas que escucharon la profecía inicialmente. Lo que plantea la pregunta, si profetizas y nadie está cerca para escucharlo, ¿sigue siendo válido?
Pero, él podría haber leído su mente (subconsciente) ...
@ChristieRomanowski No hay nada que indique que la profecía está presente incluso en su subconsciente.

Siempre supuse que era arrogancia por parte de Voldemort, según la wiki.

A la profesora Trelawney, ya sea mestiza o pura, se le permitió seguir enseñando en la escuela. Se desconoce por qué Voldemort no intentó capturarla. Es posible que, dado que Voldemort había centrado su atención en encontrar la Varita de Saúco, creyera que cualquier profecía sobre él y Harry se volvería irrelevante tras su recuperación. Enlace

También vale la pena señalar cuánto hizo Dumbledore en la lucha contra Voldemort durante ambas guerras, fueron las tramas y los agentes de Dumbledore los que frenaron a los mortífagos y se desmoronaron después de la muerte de Dumbledore.

A los ojos de Voldemort, sin Dumbledore, Harry es solo un niño, su protección mágica rota por los eventos posteriores a la Copa TriWizard.

Wiki no es bueno.
eso parece una suposición de alguien sobre por qué Voldemort no fue tras ella
Acerca de que la protección mágica de Harry se rompió después del Torneo de los Tres Magos, la razón por la que Voldemort comenzó a buscar la profecía fue que Harry pudo escapar de él incluso después de que se rompió su protección contra Voldemort.
@Simon, lo sé, pero no pude encontrar nada más, siéntase libre de publicar su propia respuesta si puede encontrar una fuente mejor :). Según Google, nadie "sabe", no está cubierto en los libros. A menos que a alguien se le ocurra una fuente o una cita de JKR. Y sí, le preocupa la fuga, ¿no es por eso que Voldemort va tras la Varita de Saúco?
Estoy bastante seguro de que nadie más que Dumbledore y, finalmente, Harry sabían sobre Trelawney...
Snape sabía que fue Trelawney quien hizo la profecía. Así que Voldemort probablemente sabía
@Simon: Vea la cita que agregué a la pregunta. Incluso si Voldemort no lo supiera, parece que habría podido resolverlo.

En ese momento, Voldemort tiene la varita mayor que él ve como el arma que necesita para destruir a Harry. Está viviendo la parte final de su interpretación (parcial) de la profecía que le transmitió Snape. La profesora Trelawney ya no es una prioridad

Como punto complementario. Dumbledore protegió a la profesora Trelawney durante un largo período de tiempo, sin duda bastante seguro de lo que le sucedería si Voldemort y sus seguidores la encontraban. Se aseguró de que ella pudiera quedarse en Hogwarts a pesar del intento de Dolores Umbridge de expulsarla.

(He publicado esto como respuesta a la sugerencia de @ user13267)

StarPilot es un punto excelente: es muy probable que ninguna cantidad de magia pueda recordar la profecía a la mente de Trelawney, porque a diferencia del caso de los encantamientos de memoria en Bertha Jorkins que Voldemort rompió (rompiendo a Bertha en el proceso), la profecía simplemente es no estaba en la mente de Trelawney, y nunca estuvo. Si Voldemort sabe que esto es un asunto diferente, no creo que podamos decirlo con certeza de ninguna manera, y también es posible que los encantamientos de memoria puedan recuperar la profecía de la mente de Trelawney.

Además de eso, sin embargo, es bastante probable que Voldemort no supiera que Trelawney hizo la profecía . La cita de Dumbledore en la pregunta deja en claro que Dumbledore creía que Trelawney estaba en grave peligro, presumiblemente por la suposición de que Voldemort sabía quién había hecho la profecía y vendría tras ellos. Pero bien puede haberse equivocado.

Cuando Snape escuchó la profecía, obviamente no sabía lo que estaba a punto de escuchar. Su plan era escuchar a escondidas fuera de la puerta y escuchar una entrevista de trabajo que Dumbledore había consentido en tomar con una mujer joven que buscaba empleo. Eso es todo lo que sabía. No hay nada en los libros, al menos, que indique que sabía quién era la mujer de antemano, y dudo que le importara mucho (antes de que se hiciera la profecía, obviamente).

Como sabemos, solo escuchó la mitad de la profecía antes de que Aberforth lo echara. Le transmitió todo lo que había escuchado a Voldemort, pero dado que presumiblemente todavía no sabía quién era la mujer, solo podía transmitir la profecía, no la identidad de su Vidente. Dado que Dumbledore, a quien de lo contrario no le importa la Adivinación, contrata a Trelawney en el acto, debemos suponer que lo hace para protegerla, porque se da cuenta del peligro en el que puede estar. La protección de ella en Hogwarts se lleva a cabo de inmediato.

Más tarde, cuando Snape se arrepiente y acude a Dumbledore, se convierte en espía contra Voldemort y es contratado en Hogwarts (como espía contra Dumbledore, como cree Voldemort). Es solo en este punto, cuando Snape está dentro de Hogwarts y con Trelawney ya bajo la protección de Dumbledore, que Snape podría haber descubierto, tal vez simplemente al reconocer su voz, que fue ella quien hizo la profecía, si es que alguna vez lo hizo.

Suponiendo que se haya enterado, no sabemos cuándo; de hecho, puede haber sido después del ataque fallido de Voldemort a Harry. Sin embargo, incluso si hubiera sido antes, aparentemente Voldemort había estado feliz de aceptar que Snape no sabía quién era el Vidente, y dado que Snape ahora estaba trabajando en contra de Voldemort, parece haber pocas razones para que él ofrezca la información que tiene. descubrió su identidad mientras estaba en Hogwarts. Fácilmente podría simplemente no volver a mencionar el asunto.

Dado que solo cuatro personas en el mundo sabían quién había hecho la profecía (Dumbledore, Harry, Snape y quien hizo el registro en el Ministerio de Magia y escribió las iniciales de Trelawney en el pequeño globo terráqueo), y dado que ninguna de esas personas es muy probable para revelar el secreto a alguien, realmente no hay una razón sólida para creer que Voldemort alguna vez supo quién hizo la profecía.

Conjeturaría que Dumbledore sobrestimó la información de Voldemort aquí, y que Trelawney, de hecho, habría estado bastante segura incluso sin sus protecciones.

Creo que tiene más que ver, quizás en la comunidad mágica, que es de conocimiento común que con las verdaderas profecías, la persona que "dice" actúa más como un recipiente que como una corriente consciente de conocimiento.

Lo comparo con si tuvieras un sueño. Si alguien descubrió que soñaste con sirenas hace casi dos décadas, y luego te capturó y te dijo que le contaras todos los detalles, probablemente ni siquiera recuerdes que tuviste el sueño. O si lo hubiera hecho, sería borroso y desordenado en el mejor de los casos.

En este caso, es bien sabido que Trelawney no tenía idea de que dijo la profecía. Habría sido más que inútil para Voldemort y creo que él lo sabía. Creo que el motivo de Dumbledore para protegerla (además de que él obviamente se preocupa por su personal y todo eso), es porque ella podría, de hecho, recitar profecías precisas.

Si alguna vez hubo un motivo de Voldemort, sería quizás escuchar una nueva profecía importante. Pero como no son frecuentes, sería una posibilidad remota suponer que alguna vez obtendría el valor de capturarla por el esfuerzo que le habría costado.

Aunque si alguien tiene un mejor conocimiento de las profecías en el cañón (en términos de cómo funcionan), siéntase libre de agregar

La pregunta entonces es, si es bien sabido que la persona que hizo la profecía no la recordará, ¿por qué Trelawney estaba en peligro en primer lugar? Dumbledore deja en claro que ella podría ser un objetivo de Voldemort, lo cual no tendría sentido si tu respuesta es verdadera.
@childcat15 Porque es evidencia de que es una verdadera profetisa, lo sepa o no. Probablemente podría haberle sacado otras profecías útiles.

Mi teoría es que Lord Voldemort creía que la capacidad de Harry para escapar de él en el Cementerio al final del Cáliz de Fuego tenía algo que ver con la profecía. Voldemort estaba principalmente preocupado por la profecía debido al poder mencionado en ella. Inicialmente creyó que era el sacrificio de Lily Potter, pero Harry escapó incluso después de que superó ese poder (en su creencia).

Así que buscó activamente la profecía durante la Orden del Fénix. Pero con la destrucción del orbe de la profecía, se concentró en otras vías. Obtuvo la respuesta (sobre el efecto Priori Incantatem) de Ollivander, quien fue secuestrado al comienzo del Príncipe mestizo, eso.

A partir de ese momento, atribuyó el éxito de Harry al escapar de él al poder de la varita más que a la profecía. Él creía que "El poder que no conoce" es el poder de la varita de Harry. Esa es, creo, una de las razones por las que buscó activamente la varita de saúco en las Reliquias de la Muerte. Una varita superior a cualquier otra varita, algo que puede superar "El poder que no conoce".

Por mucho que Voldemort buscara la Profecía, fue hasta el final que le permitiría ganar poder. Entonces, una vez que obtuvo las respuestas alternativas, como ir tras Trelawney, nunca más lo buscó. Esto encaja perfectamente con la forma en que persiguió a Potter sin conocer la redacción completa de la profecía y su creencia de que no existe el bien o el mal, solo el poder.

A través de Snape, supo que fue la profesora Trelawney quien originalmente hizo la profecía.

...¿El? Trelawney no era nadie en ese momento, y no hay razón para que Snape la reconozca. Para cuando ambos son profesores, él se ha convertido en un agente doble.

Entonces, las únicas personas que saben son los hermanos Dumbledore y Snape (Trelawney no recuerda). Todo lo que Snape tiene que hacer es decir que era una dama a la que nunca había visto bien.

Muy buena pregunta y bien planteada.

La única explicación que se me ocurre es que después de que Snape se arrepintió, hizo todo lo posible para convencer a Voldemort de que el registro de la profecía era la única forma de escucharla .

"¡No malgastes tu aliento!" gritó Harry, con los ojos entrecerrados por el dolor de su cicatriz, ahora más terrible que nunca .

Voldemort no tendría por qué enojarse tan extraordinariamente si realmente no creyera que todo había terminado. También sabemos que Dumbledore estaba constantemente en guardia y su desaprobación de las locuras de Voldemort es una indicación de que siempre sobreestimó a Voldemort. Dumbledore sabía por Crouch jr. también conocido como Moody falso que Voldemort torturó a Bertha Jorkins tan mal que rompió el encanto de la memoria. Debía tener muy mala conciencia al respecto y por eso tenía el terrible temor de que esto volviera a suceder con Trelawney.

Pero como sabemos, Voldemort era demasiado arrogante y orgulloso y siempre subestimaba a sus enemigos. Estoy bastante seguro de que Voldemort despreciaba la Adivinación y nunca la habría tocado. Entonces Snape, el asesor más confiable y también conocido por su vasto intelecto, habría podido decirle que la profecía se había perdido para siempre. También creo que, afortunadamente, todos sus seguidores compartían el desdén de Voldemort por la adivinación, por lo que nadie pudo corregir la sugerencia de Snape.

Pero suena como un agujero en la trama, punto tomado.