Cuando Harry y Hermione visitan Godric's Hollow, Harry se pregunta algo que encuentro bastante tonto:
... pasaron por más cabañas: cualquiera de ellas podría haber sido en la que James y Lily vivieron una vez ... Ni siquiera estaba seguro de si podría ver la cabaña en absoluto; no sabía qué sucedía cuando morían los sujetos de un Encantamiento Fidelius.
Harry era un sujeto vivo del encanto, y posiblemente el principal . Como tal, el encantamiento aún debería estar vigente. Y si alguien pudiera ver la casa, sería él. Entonces realmente encuentran la casa:
Podía verlo; el hechizo Fidelius debe haber muerto con James y Lily.
Creo que es una mala conclusión por las razones antes mencionadas. Pero Hermione pudo verlo, junto con los magos que colocaron y firmaron el letrero. El guardián del secreto todavía estaba vivo, por lo que el secreto no se filtró a través de guardianes secundarios.
Entonces, ¿por qué se rompió el encanto?
TL; DR En el canon, el Fidelius Charm se presenta de manera inconsistente. Huele a deus ex machina y parece haberse aplicado torpemente principalmente para suavizar o facilitar los puntos de la trama que necesitan ayuda para pasar del punto A al punto B. No hay una respuesta satisfactoria de por qué el encanto se rompió de la forma en que lo hizo. porque Fidelius no tiene parámetros definidos. ETA: Respecto a tu comentario a Pureferret , no tiene sentido que el hechizo se rompiera mientras Harry aún estaba vivo. es genialpregunta. Es solo que no hay una respuesta autorizada basada en el canon y la información complementaria proporcionada por JK Rowling tampoco la explica. No hay absolutamente ninguna evidencia canónica de que Colagusano "deshiciera" el encanto antes de que Voldemort matara a los Potter. De ahí mi preocupación por el funcionamiento del encantamiento Fidelius en general.
La versión larga:
La respuesta tanto a su pregunta como a la mía sobre Fidelius Charm muestra cuán confuso es el canon en torno a este problema. Desde que pregunté por Fidelius, he investigado y leído mucho y he llegado a la conclusión de que Fidelius es probablemente algo así como un deus ex machina . Cuando el canon no está claro y JK Rowling proporciona lo que se supone que debe ser información aclaratoria para ser considerada junto con lo que está escrito en el canon, es realmente difícil descubrirlo. :) Aquí hay algunos ejemplos de lo que se ha dicho sobre el Fidelius Charm:
"Un hechizo inmensamente complejo", dijo [Flitwick] chillando, "que involucra el ocultamiento mágico de un secreto dentro de una sola alma viviente". La información está oculta dentro de la persona elegida, o el Guardián del Secreto, y en adelante es imposible de encontrar, a menos, por supuesto, que el Guardián del Secreto decida divulgarla. Mientras el guardián secreto se negara a hablar, Quien-usted-sabe podría buscar en el pueblo donde Lily y James estuvieron durante años y nunca encontrarlos, ¡ni siquiera si tuviera la nariz presionada contra la ventana de su sala de estar!
Prisionero de Azkaban - páginas 152-153 - Bloomsbury - capítulo 10, El Mapa del Merodeador
Esta es la primera descripción canónica del Fidelius Charm, así que esto es lo que tenemos que seguir desde el principio.
'Toma,' murmuró Moody, empujando un trozo de pergamino hacia la mano de Harry Desilusionado y sosteniendo su varita encendida cerca de él, para iluminar la escritura. 'Lee rápido y memoriza.'
Harry miró la hoja de papel. La letra estrecha le resultaba vagamente familiar. Decía:
El Cuartel General de la Orden del Fénix se puede encontrar en el número doce, Grimmauld Place, Londres .
Orden del Fénix - página 57 - Bloomsbury - capítulo 3, The Advance Guard
Aquí se nos muestra cómo un Guardián de Secretos puede compartir el secreto con otros, diciéndoles directamente. Hasta ahora podemos suponer que un secreto puede ser divulgado verbalmente (Peter Pettigrew, suponemos) y por escrito. Además, apropiadamente, Harry no puede ver el número doce de Grimmauld Place hasta mucho después de haber leído el mensaje de Dumbledore. (Tengo un punto general)
Ahora, a menudo se les unían otros miembros de la Orden para cenar, porque La Madriguera había reemplazado al número doce, Grimmauld Place, como el Cuartel General.
El Sr. Weasley había explicado que después de la muerte de Dumbledore, su Guardián Secreto, cada una de las personas a las que Dumbledore les había confiado la ubicación de Grimmauld Place se había convertido a su vez en un Guardián Secreto.
'Y como somos alrededor de veinte, eso diluye en gran medida el poder del encantamiento Fidelius. Veinte veces más oportunidades para los Mortífagos de sacarle el secreto a alguien. No podemos esperar que aguante mucho más.
Reliquias de la Muerte - página 79 - Bloomsbury - capítulo 6, The Ghoul in Pyjamas
Ahora sabemos que el encantamiento Fidelius puede ser complejo, pero no es tan estable como algunos hechizos. Se diluye a medida que se le cuenta el secreto a una nueva persona y se vuelve más débil. Bueno. También se observa que la sede de la Orden del Fénix se ha trasladado de Grimmauld a la Madriguera. No hay indicios de si la Madriguera también se colocó bajo el hechizo Fidelius. (Personalmente, creo que establecer la sede de la Orden en la Madriguera sería mucho más obvio para los Mortífagos que Grimmauld Place, e incluso más peligroso. Aunque, supongo, para ser justos, Kreacher delató la Orden a Narcissa Malfoy en Orden del Fénix )
Con respecto a Yaxley en las Reliquias de la Muerte :
'Harry, creo que puede. Yo… lo obligué a dejarlo ir con un Hechizo de Repulsión, pero ya lo había llevado dentro de la protección del Encantamiento Fidelius. Desde que Dumbledore murió, somos Guardianes del Secreto, así que le he dado el secreto, ¿no?'
Reliquias de la Muerte - página 223 - Bloomsbury - capítulo 14, El ladrón
Esperar. ¿QUÉ ? ¿Ahora un extraño puede aprender un secreto de Fidelius por ósmosis , simplemente teniendo contacto accidental con lo que sea que esté siendo protegido por Fidelius? De acuerdo con la descripción de Flitwick de Fidelius en Prisoner of Azkaban , un secreto debe divulgarse específicamente a otra persona, y los dos ejemplos que vimos de divulgar un secreto previamente fueron por escrito o verbalmente. ¿Entonces Yaxley simplemente lo sabía , aunque no le explicaron nada? Además, el Sr. Weasley le había informado a Harry que la sede de la Orden había sido trasladada a una nueva ubicación. No hay explicación de por qué el trío no pudo haber aturdido de inmediato a Yaxley y lo arrojó fuera del número doce de Grimmauld Place porque el encantamiento Fidelius originalmente protegía a Grimmauld.involucró específicamente la dirección de la sede de la Orden del Fénix. No fue Ah, y por cierto, Harry Potter se esconde aquí en el número doce de Grimmauld Place . Cuando Yaxley se encendió, Grimmauld ya no era el cuartel general. Entonces, ¿exactamente qué secreto fue divulgado? ¿Y cómo?
"Los he estado sacando a todos de La Madriguera", explicó. Los trasladé a casa de Muriel. Los mortífagos saben que Ron está contigo ahora, están obligados a atacar a la familia, no te disculpes,' agregó, al ver la expresión de Harry. 'Siempre fue cuestión de tiempo, papá lo ha estado diciendo durante meses. Somos la familia traidora de sangre más grande que existe.
'¿Cómo están protegidos?' preguntó Harry.
'Encantamiento de Fidelius. El guardián secreto de papá. Y lo hemos hecho en esta cabaña también; Soy el guardián secreto aquí.
Reliquias de la Muerte - página 390 - Bloomsbury - capítulo 24, El fabricante de varitas
Así que Shell Cottage estaba bajo el Encanto Fidelius en el momento en que Dobby Apareció al trío fuera de Malfoy Manor. ¿Cómo es posible que Harry pudiera verlo, ver sus luces y ver a la gente moviéndose adentro antes de que Bill Weasley le contara a Harry sobre el amuleto y que él (Bill) era el guardián secreto de Shell Cottage? (Bill también le dice alegremente a Harry que un grupo de Weasley, que podría incluir a Ginny, estaba bajo la protección de Fidelius en casa de la tía Muriel. Para la protección continua de los Weasley, hubiera sido más inteligente que Bill no le dijera a Harry esta información. . No había una necesidad apremiante de que Harry supiera dónde estaban los Weasley en ese momento).
Esto es lo que JK Rowling tiene que decir sobre Fidelius:
¿Qué sucede con un secreto cuando muere el Guardián del Secreto?
Me sorprendió que ganara esta pregunta, porque no es la que yo hubiera votado… pero bueno, si esto es lo que quieres saber, ¡esto es lo que quieres saber!
Cuando un Guardián de Secretos muere, su secreto muere con él o, dicho de otro modo, el estado de su secreto permanecerá como estaba en el momento de su muerte. Todos en quienes confiaron seguirán conociendo la información oculta, pero nadie más.
En caso de que hayas olvidado exactamente cómo funciona el Fidelius Charm, es “un hechizo inmensamente complejo que involucra el ocultamiento mágico de un secreto dentro de una sola alma viviente. La información está escondida dentro de la persona elegida, o el Guardián Secreto, y de ahí en adelante es imposible de encontrar, a menos, por supuesto, que el Guardián Secreto decida divulgarla” ( Harry Potter y el Prisionero de Azkaban ).
En otras palabras, se encanta un secreto (por ejemplo, la ubicación de una familia escondida, como los Potter) para que esté protegido por un solo Guardián (en nuestro ejemplo, Peter Pettigrew, también conocido como Colagusano). A partir de entonces, nadie más, ni siquiera los propios sujetos del secreto, pueden divulgar el secreto. Incluso si uno de los Potter hubiera sido capturado, alimentado a la fuerza con Veritaserum o puesto bajo la Maldición Imperius, no habrían podido revelar el paradero de los otros dos. Las únicas personas que alguna vez supieron su ubicación precisa fueron aquellos a quienes Colagusano le había dicho directamente, pero ninguno de ellos habría podido transmitir la información.¹
J.K. Rowling
Entonces, ¿cómo pudo Yaxley saber siquiera una pizca de información sobre Grimmauld Place?
¿Ves lo turbia que está el agua?
Esta es una publicación muy, muy larga para demostrar por qué creo que la respuesta a su pregunta es que no está claro por qué se rompió el encanto. La información que rodea a Fidelius es inconsistente y parece ser infinita, lo que significa que no hay parámetros fijos sobre la magia involucrada. Fidelius parece seguir transformándose y cambiando a medida que avanza el canon.
¹ Esto estuvo en el sitio web de JK Rowling durante años, pero ella eliminó toda su información de Potter para ponerla en Pottermore. Enlace cortesía de Wayback Machine
so I’ve given him the secret, haven’t I?
ser verdad. Sin embargo, estaban en pánico en este momento y el "¿no es así?" da la entonación de estar inseguro. No tomaría esta línea como un evangelio.Parece que el Encantamiento Fidelius puede ser roto por el Guardián Secreto. De las Reliquias de la Muerte, capítulo 17 "El secreto de Bathilda", cuando Harry revive el recuerdo de Voldemort de ir a matar a los Potter: "... y ahora su destino estaba a la vista por fin, el hechizo Fidelius roto, aunque todavía no lo sabían. .." Esto indica que el encantamiento en sí ya se había roto antes de la muerte de Potter y el efecto contraproducente de la maldición sobre Harry, lo que implica que el guardián secreto (Pettigrew) lo había roto.
Tenía la impresión, puramente por mi lectura de los libros, de que todo lo que hacía el hechizo se convertía en secreto, y que todo lo relacionado era imposible de conocer , siempre que el guardián del secreto mantuviera el secreto. De hecho, citando la wikia de harry potter
El Encantamiento Fidelius es un Encantamiento complejo y poderoso que toma una información específica (un secreto) y la implanta en el alma de un ser .
Como tal, si el secreto era la residencia de los Alfareros o la ubicación de los Alfareros , el hecho de que hayan muerto significa que ya no tienen una ubicación o residencia. Ya no hay secreto.
Además, el guardián del secreto, el verdadero sujeto del encantamiento, soltó el secreto. Si romper el hechizo requería la muerte, todo lo que se requeriría sería matar a todos los cercanos a los Potter. Es mucho más difícil extraer sutilmente el secreto y, por lo tanto, es más seguro.
Nuevamente citando a HP Wikia:
Si bien no se puede obligar a los Guardianes secundarios a divulgar la información que han aprendido , se desconoce si los métodos coercitivos para que el Guardián principal revele la ubicación (como Veritaserum o Imperius Curse) funcionarían.
Parece que una vez que el guardián secreto principal muere, los demás que conocen la información se convierten en guardianes secretos secundarios (es decir, cuando Albus muere y el secreto de Grimmauld Place ya no se 'guarda', Snape es ahora un guardián secreto secundario).
Nuevamente, esto es principalmente de memoria y HP-Wikia, por lo que no estoy seguro.
Creo que deberíamos considerar el secreto que el encanto de Fidelius estaba protegiendo. Del Prisionero de Azkaban, Capítulo 10 - El Mapa del Merodeador: (McGonnagall hablando con Flitwik, Fudge y Rosmerta):
"James Potter le dijo a Dumbledore que Black moriría antes que decir dónde estaban, que Black planeaba esconderse él mismo..."
La redacción sugiere fuertemente que el secreto era la ubicación de los Potter.
Además, tenemos esto de Harry Potter y la piedra filosofal, Capítulo 1 El niño que vivió: (Hagrid hablando con Dumbledore)
"No, señor, la casa estaba casi destruida, pero lo saqué justo antes de que los muggles comenzaran a pulular".
Por eso, sabemos que el lugar que estaba siendo protegido por el hechizo Fidelius casi fue destruido, lo que podría haber hecho posible que los muggles vieran la casa en ese momento.
Ahora, cuando Harry se da cuenta de que el encanto de FIdelius debe haberse roto, observa la casa desde afuera. (Harry Potter y las Hondonadas de la Muerte - Capítulo 17: El secreto de Bathilda)
El seto se había vuelto salvaje en los dieciséis años desde que Hagrid había sacado a Harry de los escombros que yacían esparcidos entre la hierba hasta la cintura. La mayor parte de la cabaña aún estaba en pie, aunque completamente cubierta por la hiedra oscura y la nieve, pero el lado derecho del piso superior había volado; allí, Harry estaba seguro, era donde la maldición había fracasado. Él y Hermione se pararon en la puerta, contemplando los restos de lo que alguna vez debió haber sido una cabaña como las que la flanqueaban. "Me pregunto por qué nadie lo ha reconstruido nunca". susurró Hermione. "¿Tal vez no puedas reconstruirlo?" Harry respondió. "¿Tal vez es como las heridas de Dark Magic y no puedes reparar el daño?"
Aunque Harry asume que el daño no se puede reparar y lo compara con las lesiones de Dark Magic, si fuera cierto, podemos confirmar que el daño a la casa en sí no se podía reparar.
Entonces, el encanto no se rompió con la muerte de James y Lily, ni con Colagusano revelando el secreto a todas las personas que dejaron sus deseos (sabemos que no pudo haberlo hecho, ya que se pensó que Sirius lo mató inmediatamente después de James). y la muerte de Lily). El encanto se rompió porque la casa que estaba protegiendo fue destruida, presumiblemente cuando la maldición asesina de Voldemort rebotó en lugar de matar a Harry.
Sabemos por HP y Cursed Child que el hechizo ya no estaba en efecto antes de que Voldemort llegara a Godric's Hollow, presumiblemente porque Pettigrew había cancelado el hechizo por completo en lugar de dejar que Voldemort conociera el secreto.
Scorpius Malfoy y Albus Potter usan un giratiempo para viajar a la década de 1980, inmediatamente antes de la llegada de Voldemort. Ambos individuos pueden ver la casa, lo que indica que ya no está protegida por el encantamiento Fidelius.
y
SCORPIUS Y aquí está ...
ALBUS La casa de James, Lily y Harry Potter . . .
Una pareja joven y atractiva sale de casa con un bebé en un cochecito. ALBUS se mueve hacia ellos, SCORPIUS lo jala hacia atrás.
SCORPIUS No pueden verte, Albus, podría dañar el tiempo, y no vamos a hacer eso, no esta vez.
RE: el niño maldito
Parece bastante claro del Niño Maldito que lo que sea que Pettigrew hizo para revelar el secreto a Voldemort debe haber destruido el encantamiento por completo, ya que la casa es visible para Albus y Scorpius, y eventualmente para Harry, Ron, Hermione, Ginny y Draco.
RE: su introducción en Prisoner of Azkaban
Para mí, la parte confusa siempre ha sido que cambiar a los guardianes secretos significaba que nadie, excepto Sirius y Peter, conocía el secreto, ni siquiera Dumbledore. Si Dumbledore lo hubiera sabido, podría haber testificado a favor de Sirius. Sin embargo, Dumbledore supo lo que había sucedido en Godric's Hollow lo suficientemente rápido como para notificar a Hagrid que buscara a Harry antes de que apareciera la policía muggle.
Es tradicional en muchos universos de fantasía que ciertos tipos de hechizos/encantos expiren/se rompan cuando el lanzador muere. Parece que la explicación más probable es que el hechizo Fidelius es un hechizo de este tipo y que, dado que el lanzador más probable del hechizo fue James Potter o Lily Potter, es casi seguro que murió con ellos.
Pettigrew/Colagusano puede haber estado vivo, pero la razón por la que se rompió el amuleto fidilus es porque Pettigrew le dijo a Voldemort dónde encontrarlos una vez que el guardián secreto le dice a alguien que quiere encontrar a la persona por las razones equivocadas. El amuleto se rompe.
antonio grist
bote de pelo
marta
EvilSnack
Satélite del pecado
subjects of a Fidelius Charm
podrían ser los "dueños" de la casa aquí. Definitivamente, Harry no era el dueño cuando Fidelius Charm se puso en acción.Pomonoli