¿Por qué Sauron reaccionó de la forma en que lo hizo cuando Frodo colocó el Anillo dentro del Monte del Destino?

Como mencioné antes, solo estoy leyendo los libros de LotR por primera vez en este momento, y solo estoy a la mitad del segundo libro en este momento, por lo que mi conocimiento del tercer libro se basa principalmente en lo que vi en las películas. .

Hasta hace poco, cuando vi la escena "Crack of Doom" (donde Frodo entra al volcán en Mordor, aparentemente para destruir el Anillo), así es como siempre entendí lo que estaba sucediendo:

A Sauron nunca se le ocurrió que alguien destruiría voluntariamente el Anillo; esto es simplemente inconcebible para él. Sauron está distraído por la batalla. Frodo se pone el Anillo, Sauron instantáneamente se da cuenta de él (y de dónde está), se da cuenta de que Frodo tiene la intención (o hasta hace poco tenía la intención) de destruir el Anillo. La mirada de Sauron se dirige inmediatamente al Monte del Destino, y se está volviendo loco porque está peligrosamente cerca de ser aniquilado. Él llama a los Nazgul (al menos a aquellos de ellos que no han sido asesinados por Eowyn o que las Águilas no han matado a sus bestias) a Mordor, esperando contra toda esperanza que puedan evitar que el Anillo sea destruido por accidente o por diseño. Tardarán un tiempo en llegar (son rápidos, pero les llevará algún tiempo cubrir las 50-100 millas desde la Puerta hasta el volcán). Ellos don'

Pero ahora que estoy leyendo los libros y leyendo algunas preguntas y respuestas en este sitio, me doy cuenta de que puede que me haya equivocado. Ahora me pregunto si tenía razón sobre lo que está pasando en la película , pero la película diverge de los libros aquí, o si la película es fiel al libro aquí y he estado malinterpretando la película misma. [*Ver nota 1 a continuación]

  • ¿Sauron temía que Frodo estuviera planeando destruir el Anillo o se estaba volviendo loco porque estaba preocupado de que el Anillo terminara accidentalmente en la lava?

  • ¿Se dio cuenta de que la intención original de Frodo era destruir el Anillo? De hecho, ¿sabe siquiera que la lava es capaz de destruir el Anillo?


[Nota 1: Específicamente, hasta que leí la excelente respuesta de Richard, estaba empezando a pensar que incluso cuando Frodo se pone el Anillo dentro del volcán, Sauron no está necesariamente preocupado de que destruya el Anillo (ya sea por accidente o por diseño). Tal vez Sauron no esté preocupado por nada, tal vez en realidad esté feliz porque finalmente sabe dónde está el Anillo y piensa que todo lo que tiene que hacer es enviar su Nazgul para recuperarlo. Tal vez todavía no se le haya ocurrido que Frodo tenía la intención de destruir el Anillo. O tal vez se da cuenta de que Frodo TENÍA la intención de destruirlo, pero sabe que Frodo, como todos antes que él, finalmente cayó bajo el hechizo del Anillo, aunque en el último segundo posible. Tal vez no sienta ningún sentido particular de urgencia y simplemente esté ansioso por recuperar su amado Anillo.

Con respecto a si Sauron sabía que el anillo podría ser destruido en Mt. Doom: sí. Sauron participó en la fabricación de todos los grandes anillos, excepto los 3 anillos élficos, y él mismo hizo el único anillo en el Monte del Destino. Nadie en la Tierra Media habría sabido más sobre el anillo o la montaña.
@WadCheber: sí, de hecho, Gollum salvó al mundo, y es otro ejemplo de la mano de Illuvatar en las cosas.
@Joel: considerando los hechos de que: 1. Las malas acciones de Gollum (las que conocemos, en cualquier caso) fueron el resultado de los efectos corruptores del Anillo; 2. Sufrió terriblemente como resultado; y 3. Salvó al mundo (aunque sin darse cuenta), ¿crees personalmente que Eru recompensaría a Gollum por las dificultades que soportó para cumplir su papel en los planes de Eru? Debería ser perdonado como mínimo, y realmente merece una recompensa sustancial, como yo lo veo.
@WadCheber - Tienes toda la razón. Lo mismo para Melkor, a quien se le ha asignado el peor papel de la serie. Ayer estaba pensando en las discusiones que tuvimos y me di cuenta de que lo que me encanta del mundo de Tolkien es el paisaje, el ambiente y esa sensación de poder descubrir armarios ocultos en una casa grande realmente hermosa. Las historias no son realmente importantes para mí. Casi siempre son imposibles y penden de un hilo. El Silmarillion también está lleno de esto, lo peor diría yo. ¡Simplemente no puedo imaginar cuántas preguntas tendrás cuando leas eso! jajaja !
La parte final de tu pregunta es un engaño; scifi.stackexchange.com/questions/60387/… . Voy a retroceder a la versión anterior en lugar de marcar para el cierre.
Comentarios recortados. Tómelo para chatear si desea discutir algo más que la pregunta en cuestión...

Respuestas (4)

Creo que es justo decir que cuando Frodo se puso el anillo en la novela , Sauron estaba (en orden de eventos);

  • En pánico ( ¿¡ qué diablos!? )
  • Asustado de que el Anillo esté en una posición tan vulnerable (lo que indica que sabe que está en algún lugar donde puede ser destruido)
  • Enojado (al darse cuenta instantáneamente de que todo lo que sus enemigos han estado haciendo ha sido una artimaña elaborada)
  • Instantáneamente consumido por el anhelo por el anillo, con exclusión de todo lo demás (¡Mi preciosa !)

Y a lo lejos, cuando Frodo se puso el Anillo y lo reclamó como suyo, incluso en Sammath Naur, el corazón mismo de su reino, el Poder en Barad-dûr se estremeció , y la Torre tembló desde sus cimientos hasta su orgullosa y amarga corona. . El Señor Oscuro de repente se dio cuenta de él, y su Ojo, atravesando todas las sombras, miró a través de la llanura hacia la puerta que había hecho; y la magnitud de su propia locura le fue revelada en un relámpago cegador , y todas las artimañas de sus enemigos quedaron al fin al descubierto . Entonces su ira ardió como una llama consumidora, pero su miedo se elevó como un vasto humo negro para ahogarlo. Porque conocía su peligro mortal y el hilo del que ahora pendía su destino.De todas sus políticas y redes de miedo y traición, de todas sus estratagemas y guerras, su mente se liberó; y por todo su reino corrió un temblor, sus esclavos temblaron, y sus ejércitos se detuvieron, y sus capitanes repentinamente sin rumbo, sin voluntad, vacilaron y se desesperaron. Porque fueron olvidados. Toda la mente y el propósito del Poder que los ejercía ahora estaba inclinado con una fuerza abrumadora sobre la Montaña.

El Retorno del Rey: Siendo la Tercera Parte de El Señor de los Anillos

+1. Esto muestra que el escenario 1 está al menos involucrado al principio: Sauron está sumido en el miedo, derivado de su comprensión del plan de la Comunidad, de que el Anillo será destruido. No es solo “Oh, ahí está mi anillo, ¡brillante! Hola, chicos Wraithy, tráiganmelo”.
@JanusBahsJacquet - Sí, y es más una cuestión de darse cuenta de repente de que está en el único lugar en el que, literalmente, nunca esperó encontrarlo.
@Richard - pregunta de opinión: ¿Sauron también está enojado consigo mismo por ser tan ciego y demasiado confiado? En cuanto a tu respuesta, +1. Responde perfectamente a mis preguntas. Gracias por arreglar la pregunta también. Me intrigaba la idea de que Sauron no se diera cuenta del peligro en el que se encontraba, incluso cuando Frodo se puso el Anillo, pero me pareció increíblemente inverosímil. De hecho, encontré esa idea en una respuesta en algún lugar de este foro, pero no recuerdo qué pregunta.
Un ardid elaborado de siguiente nivel: numerosos libros e innumerables anexos solo para un ardid elaborado.
Se me pone la piel de gallina cada vez que leo este párrafo. Gran respuesta.
@WadCheber - Yo diría que sí. Se da cuenta de que ha sido engañado. No solo ha sido engañado, sino que ha sido engañado durante meses . Pensó que estaba siendo muy inteligente entonces, en un brillante momento de claridad (justo antes de su muerte) se encuentra desnudo e impotente incluso para evitar que dos hobbits peleen en el corazón de su reino.
Engañado tan completamente que su incapacidad para ver a través de la artimaña o considerar la posibilidad es la única razón por la que todo por lo que ha trabajado pende de un hilo. En mi opinión, es uno de los mejores ejemplos escritos de un tipo malo que se da cuenta de lo jodido que está y que es demasiado tarde para hacer algo al respecto.
@Valorum Tienes que preguntarte cuánto se engañó Sauron a sí mismo, en lugar de ser engañado por otros. La mirada de Pippin en el Palantir fue simplemente milagrosa .

La respuesta de @Valorum fue excelente, pero creo que también hay un poco más aquí. "Will" es una fuerza poderosa en el mundo de Tolkien. Las novelas de LOTR y el Silmarillion hablan de cuando Sauron estaba haciendo el anillo, puso su voluntad y poder en el anillo. Cuando se perdió y recuperó su poder, echó toda su voluntad para devolvérselo.

"Y gran parte de la fuerza y ​​la voluntad de Sauron pasó a ese Anillo Único; porque el poder de los anillos élficos era muy grande, y lo que debería gobernarlos debe ser algo de una potencia insuperable; y Sauron lo forjó en la Montaña de Fuego en la Tierra de las Sombras. Y mientras llevaba el Anillo Único, podía percibir todas las cosas que se hacían por medio de los anillos menores, y podía ver y gobernar los pensamientos de aquellos que los llevaban". [El Silmarillion]

Hasta el punto en Mt. Doom, Bilbo, Frodo y Sam habían usado el anillo, pero no con la intención de controlarlo o mandarlo a él u otros, sino más bien por su efecto secundario de hacerlos invisibles para los seres normales. En Mt. Doom, Frodo reclamó el anillo.

"He venido", dijo [Frodo]. Pero no elijo ahora hacer lo que vine a hacer. No haré este acto. ¡El Anillo es mío! Y de repente, cuando se lo puso en el dedo, desapareció de la vista de Sam.

Su voluntad estaba echada a controlarlo y tener su poder. Debido a lo que era el anillo, esto hizo toda la diferencia en el mundo.

Sauron tampoco esperó que estuviera en Mordor. Como dijo Gandalf en el Consejo de Elrond:

"En su corazón no entrará el pensamiento de que nadie lo rechazará, que teniendo el Anillo podemos tratar de destruirlo. Si buscamos esto, lo sacaremos de cuenta".

Y una vez que Sauron se dio cuenta de que estaba en Mt. Doom, se asustó. Porque ahí fue donde hizo el anillo, y era el único lugar donde podía ser destruido.

Creo que Tolkien tejió una historia tan compleja alrededor del anillo, que en ese momento se llevó a cabo; el peso de toda la historia cayó sobre ese momento. Reunió a El Hobbit y todo LOTR. Recuerdo haber leído esa parte del libro por primera vez (pre-películas), y el suspenso era muy intenso. Gollum, Frodo y Sam en la montaña... fue una escena increíble. Uno de los mejores de todos los tiempos.

+1 y gran respuesta - ¡gracias por ayudar! Vea el tercer punto en negrita en mi pregunta: en realidad pregunto si Sauron se dio cuenta de Frodo simplemente porque se puso el Anillo o porque finalmente lo reclamó como suyo.
"¿Sauron se dio cuenta de Frodo simplemente porque se puso el Anillo, o se dio cuenta de Frodo específicamente porque finalmente reclamó el Anillo como suyo? Recuerde, hasta este momento, Frodo había aceptado el papel de "Portador del Anillo", y reclamó el Anillo como su responsabilidad, pero no como su propiedad. Simplemente llevaba el Anillo, no tomaba posesión real de él, porque sabía que el Anillo realmente pertenecía a Sauron..."
"... Por lo tanto, esta es la primera vez que dice, o incluso piensa, "El Anillo es MÍO". Podría ayudar agregar la implicación tácita de su afirmación aquí: en realidad está diciendo "El Anillo es mío, NO DE SAURON". !"."
@WadCheber Hubo un punto en el que creí que era la proximidad a Sauron ... porque Frodo estaba geográficamente cerca de Sauron. Pero me di cuenta de que se vino abajo porque Sam usó el anillo en Mordor cuando fue a buscar a Frodo después de que Shelob lo picara. Geográficamente, creo que en realidad estaban más cerca de Dol Guldor en ese punto. Estoy diciendo que, sí, es seguro que Frodo lo reclamó lo que marcó la diferencia.
Debe ser una combinación de ambos, ahora que lo pienso. Como mencioné en la nota 2 de mi pregunta, Bibo reclama el Anillo como suyo (probablemente por primera vez) justo después de su fiesta de despedida. Dice exactamente las mismas palabras que Frodo, IIRC: "¡El anillo es MÍO!". Pero Sauron no se da cuenta de él hasta donde sabemos, presumiblemente porque Bilbo no se pone el Anillo después de reclamarlo. No creo que lo toque, excepto para ponerlo en el sobre.
Correcto, reclamarlo Y ponérselo...
Mierda... Acabo de notar un problema con la idea de la combinación. Gollum tuvo el anillo durante siglos, lo reclamó incluso antes de tocarlo, se lo puso tan pronto como tuvo la oportunidad y reiteró repetidamente su reclamo, y lo usó con frecuencia durante cientos de años. Pero creo recordar los libros que mencionan la profundidad de las cuevas en las que vivía como la razón por la que Sauron no se dio cuenta de él.
@WadCheber Hmm, no, creo que el problema es el tiempo. Sauron aún no era lo suficientemente poderoso como para enviar su voluntad para encontrar el anillo. En ese período de tiempo, en el mejor de los casos, todavía estaba tratando de construir una base sobre la cual pudiera comenzar a buscar el anillo.
@WadCheber A pesar de la pelea de magos muy entretenida en Hobbit 3, donde Sauron disfrazado de nigromante era grande y poderoso y comandaba un ejército de orcos, no creo que nada de eso sea cierto en las novelas. En el punto de El Hobbit, lo mejor que pudo hacer fue comenzar a convertir el Bosque Negro en un lugar sórdido. Si hubiera podido comandar los espectros del anillo en ese punto de la cronología, me parece que habría tenido el anillo en poco tiempo.
@ jwatts1980 Según los mapas, Orodruin está casi en la línea entre Cirith Ungol y Barad-Dûr, un poco más cerca de este último. (Dol Guldur está en Mirkwood).

Valorum y jwatts1980 han dado buenas respuestas. También sugeriría lo siguiente para aumentarlos: dolor.

No hay disputa en aquellos a quienes se les ofreció (hasta cierto punto) el anillo de que el vasto y corruptor poder estaría en sus manos si aceptaban la oferta. Galadriel y Gandalf son dos de los seres más poderosos de la historia, y su perspectiva es lo más cercana a la realidad que se puede obtener. Gandalf dijo que comenzaría por intentar usar el poder del anillo para hacer el bien, pero a través de él ejercería un poder demasiado grande y terrible para imaginar.

¡No me tientes Frodo! No me atrevo a tomarlo. Ni siquiera para mantenerlo a salvo. Entiende Frodo, usaría este Anillo por un deseo de hacer el bien. Pero a través de mí, ejercería un poder demasiado grande y terrible para imaginar.

Galadriel dijo que lo había deseado mucho, pero que se convertiría en una reina oscura, traicionera y más poderosa que los cimientos del mundo.

¡En lugar de un Señor Oscuro, tendrías una reina, no oscura sino hermosa y terrible como el amanecer! Tempestuoso como el mar, y más fuerte que los cimientos de la tierra! ¡Todos me amarán y se desesperarán!

El nigromante del Hobbit era Sauron, y buscaba una potencia devastadora a cambio que esperaba lograr recuperando el anillo. El poder allí era mayor que el de todos los reyes de hombres, elfos y enanos en la cima de la grandeza de sus razas. Era donde se basaba la voluntad, la fuerza restante de Sauron.

Los nueve caminaron de nuevo debido a la magia oscura.

"Así pasó la espada de los Barrow-downs, obra de Westernesse. Pero se alegraría de saber su destino quien la forjó lentamente hace mucho tiempo en el Reino del Norte cuando los Dúnedain eran jóvenes, y el principal de sus enemigos era el temible reino de Angmar y su rey hechicero. Ninguna otra espada, aunque manos más poderosas la hubieran empuñado, habría infligido a ese enemigo una herida tan amarga, hendiendo la carne no muerta, rompiendo el hechizo que unía sus tendones invisibles a su voluntad".

Tanto ellos como su maestro fueron devueltos de entre los muertos por el poder del anillo. Ellos y su maestro requerían su poder para continuar existiendo en la Tierra Media.

Al reclamar el Anillo para sí mismo, Frodo le quitó una parte sustancial del poder que estaba disponible para Sauron.

Y muy lejos, cuando Frodo se puso el Anillo y lo reclamó para sí mismo, incluso en Sammath Naur, el corazón mismo de su reino, el Poder en Barad-dûr se estremeció...

Sauron no solo sintió miedo y sorpresa, sino que también sintió pérdida de poder, pérdida de control y disminución de sí mismo.

Carta 131:

a menos que algún otro se apodere de él y se apodere de él. Si eso sucediera, el nuevo poseedor podría (si es lo suficientemente fuerte y heroico por naturaleza) desafiar a Sauron, convertirse en el maestro de todo lo que había aprendido o hecho desde la creación del Anillo Único, y así derrocarlo y usurpar su lugar . Esta era la debilidad esencial que había introducido en su situación en su esfuerzo (en gran parte infructuoso) por esclavizar a los Elfos y en su deseo de establecer un control sobre las mentes y voluntades de sus sirvientes.

La forma en que su sombra pudo resistir fue debido a la existencia continua del anillo, por lo que al reclamarlo e impactar ese poder, incluso con un ser mágicamente débil como él, el heroico Frodo impactó la existencia del oscuro. La voluntad de Sauron que aumentó mágicamente la voluntad de sus ejércitos se vio comprometida hasta cierto punto en ese momento, por lo que todos los ejércitos se detuvieron.

… por todo su reino corrió un temblor, sus esclavos temblaron, y sus ejércitos se detuvieron, y sus capitanes repentinamente sin dirección, sin voluntad, vacilaron y se desesperaron. Porque fueron olvidados.

Los Nazgul eran los más poderosos/leales y los más independientes de los agentes de Sauron. No podía comandar a los orcos y trolls que solo trabajaban porque su voluntad anulaba la de ellos. Necesitaba agentes que tuvieran voluntad propia, y los 9 reyes históricos "más grandes" de los hombres eran buenos para eso; terribles enemigos a los que oponerse o incluso de los que intentar huir con éxito. Si Frodo pudiera eliminar la voluntad de Sauron por completo de los ejércitos orcos, huirían de inmediato o al menos lucharían entre sí. Con los espectros, mientras tuvieran existencia, trabajarían para garantizar que Sauron recuperara y controlara el anillo porque su existencia continua estaba ligada a su existencia continua.

Cuentos inconclusos:

Los "sirvientes más poderosos de Sauron, los Espectros del Anillo, que no tenían más voluntad que la suya propia, siendo cada uno totalmente subordinado al anillo que lo había esclavizado, que Sauron tenía".

Si bien esto es interesante y no del todo inverosímil, carece de citas para respaldar sus afirmaciones.
Citas explícitas. Hay una serie de citas. También algo de esto se infiere de las circunstancias. Cortar el dedo que sostenía el anillo no suele ser un golpe mortal para los homínidos, pero eso no es lo mismo que una cita. Puedo trabajar en ello.
Gracias por agregar las citas, lo que ha mejorado su respuesta.
¿Estamos listos para la teoría de "Narnia es la Tierra Media si Galadriel se lleva el Anillo"?
@EvilSnack: Jadis (de Narnia) estaba aterrorizado por los cuatro tronos y era un clásico psicópata narcisista malévolo. Ella se cortaría su propio corazón en un ataque de rabia por despecho. Esos son dibujos animados. Galadriel tiene una mente muy, muy buena, y si hubiera tenido el anillo, se habría apoderado de la Tierra Media. Le gustaban los grandes árboles de Lorien en primavera, no en los fríos inviernos. Le gustaba el mar y lo que se suponía que era Númenor. Ella no era una reina de hielo.
Sin el Anillo, no lo dudo. Pero el Anillo tiene una forma de cambiarte.

Toda la estrategia de Gandalf, que expone en el Consejo de Elrond, es que al tomar la decisión de destruir el Anillo, el Sabio seguirá un camino que Sauron sería incapaz de adivinar y, por lo tanto, nunca esperaría.

La percepción de Gandalf sobre la personalidad de Sauron es que Sauron es incapaz de darse cuenta de que cualquiera que poseyera el Anillo podría desear destruirlo. Sauron juzga a todos según sus propios estándares: si Sauron poseyera el Anillo, lo usaría, y nunca se le ocurriría que alguien lo rechazaría o, peor aún, desearía destruirlo.

Solo cuando Frodo se para en Crack of Doom y se revela a Sauron, Sauron finalmente se da cuenta de que el plan de Gandalf es deshacer el Anillo. Así, la reacción de Sauron es de miedo.

Ese temor se ve aumentado por el hecho de que tal peligro para el Anillo nunca había pasado por la mente de Sauron: Aragorn se había revelado a Sauron como el heredero de Isildur, en el Palantir de Orthanc, específicamente para darle a Sauron una creencia inquebrantable de que Aragorn tenía la intención de reclamar el Anillo para sí mismo, como lo había hecho Isildur. Sauron había sido conducido por el camino del jardín, mediante un engaño, para creer que Aragorn es el nuevo Ringlord y tiene la intención de manejarlo. Entonces, la reacción de Sauron a la acción de Frodo se basa completamente en la conmoción.

Sauron reacciona con miedo, pero muy acentuado por la conmoción, cuando se enfrenta a la inesperada verdad sobre la verdadera misión de Frodo en Mordor.

Esto básicamente repite las respuestas anteriores, excepto sin evidencia de apoyo.