¿Qué le habría pasado a Saruman si Sauron hubiera adquirido el Anillo Único?

Esta pregunta es lo contrario de otra. La otra pregunta es " ¿Qué le pasaría a Saruman si obtuviera el Anillo Único? " y esta pregunta qué le sucedería a Saruman si Sauron obtuviera el Anillo Único.

Saruman: La amistad de Saruman no se deja de lado a la ligera. (tortura a Gandalf)

Gandalf: (grita de dolor) ¡Aaahhh!

Saruman: Un mal giro merece otro. ¡Está terminado! ¡Abraza el poder del anillo o abraza tu propia destrucción! (tortura a Gandalf de nuevo)

Gandalf: (gritos de dolor) ¡Uh! Solo hay un Señor del Anillo. ¡ Solo hay uno que puede doblegarlo a su voluntad, y no comparte el poder !

Gwaihir el Águila grita en la distancia.

Gandalf salta desde la torre de Orthanc.

Gwaihir el Águila grita y se va volando con Gandalf en su espalda.

Saruman: Así que has elegido la muerte.

Uno de los mensajes recurrentes en los libros y películas es que solo Sauron puede manejar el Anillo Único . Todos los demás que lo intenten serán corrompidos por ello. Ni Balrogs ni Galadriel podrían haber sostenido el anillo por mucho tiempo sin ser destruidos por él.

¿Cuál hubiera sido el destino de Saruman si Sauron una vez más controlara el anillo?

  • ¿Se habría convertido en un espectro como el Nazgul?

  • ¿Lo habría torturado Sauron por pensar que podía desafiar a su verdadero maestro?

  • ¿Lo mataría Sauron porque los señores malvados no quieren rivales?

  • ¿Se habría convertido en un peón?

Proporcione respuestas basadas en los escritos de Tolkien.

No estoy seguro de cómo quieres una respuesta, dado que esta es una situación completamente inventada. Puedo hacer una de dos cosas. Proporcione una respuesta que indique que Sauron no podría haber obtenido el anillo ya que el curso de Arda está destinado a seguir la música y Eru se aseguró de que no lo haría. O puedo aclarar cada una de sus tres sugerencias. Sin embargo, al hacerlo, habría que suponer que Saruman sobrevivió y que Sauron adquirió el anillo, lo que parece excesivamente especulativo.
@Edlothiad Espero una respuesta de una de las cartas de Tolkien o cualquier otro escrito donde brinde información sobre la historia. Tolkien respondió tantas preguntas en sus escritos, por eso dije que proporcionara respuestas de sus escritos. Quizá también respondió a esta.
Dado lo especulativo que es, con dos suposiciones evidentes , una respuesta directa es increíblemente improbable y, de hecho (hasta donde puedo buscar en el legendarium), no existe.
No estoy seguro de que el Balrog hubiera sido destruido en el sentido en que lo habrían sido Gandalf o Galadriel. Simplemente se habría convertido en un mal "diferente". El enlace que proporciona simplemente postula que el Balrog podría haber tenido el poder de derrocar (o al menos subyugar) a Sauron, si decidiera hacerlo . No está claro que un Balrog tenga ese deseo. El Anillo simplemente podría haberlo hecho demasiado poderoso para ponerlo bajo la influencia, el mando o el control de Sauron (o de cualquier otra persona).

Respuestas (2)

No se habría convertido en un espectro.

Los 9 Reyes de los Hombres se convirtieron en espectros a medida que sus vidas se extendieron más allá de sus límites naturales. Saruman, sin embargo, es inmortal; mientras que su cuerpo Istari podía morir, su espíritu seguía siendo el de Maia, y habría perdurado, pero no como un espectro, y ciertamente no bajo el control del Anillo, como lo estaban los Espectros del Anillo.

Se adopta la opinión (como reaparece claramente más adelante en el caso de los Hobbits que tienen el Anillo por un tiempo) de que cada 'Tipo' tiene un lapso natural, integral a su naturaleza biológica y espiritual. Esto realmente no se puede aumentar cualitativa o cuantitativamente; de modo que la prolongación en el tiempo es como estirar un alambre cada vez más tenso...
Nota al pie de la Carta 131

El "lapso natural" de Saruman era indefinido, incluso en el cuerpo de un hombre.

Puede que haya sido torturado y destruido, o puede que se haya convertido en un peón.

Dado que Sauron no gana, no se sabe mucho sobre lo que sucedería si ganara, lo más probable es que los Valar no hayan intervenido . Probablemente solo buscaría dominar toda la Tierra Media. A diferencia de Melkor, el objetivo de Sauron no era destruir, sino dominar :

El Enemigo en formas sucesivas siempre está "naturalmente" preocupado por la pura Dominación, y por lo tanto el Señor de la magia y las máquinas;
Carta a Mildon Waldman

Como tal, no habría muchas razones para torturar o destruir a Saruman, ya que Sauron tendría poder sobre él de todos modos. Sería mucho más beneficioso convertir a Saruman en un peón (lo que ya había hecho sin el Anillo) y usarlo contra los Pueblos Libres de la Tierra Media.

De hecho, Saruman especuló que pudo haber venido a atormentar, por grande que fuera la Voz de Saruman.

Su temor era grande, porque su esperanza de engañar a Sauron, o al menos de recibir su favor en la victoria, estaba completamente perdida. Ahora bien, él mismo debe ganar el Anillo o acabar arruinado y atormentado...
Tal era todavía el poder de la voz de Saruman que ni siquiera el Señor de los Nazgûl cuestionó lo que decía, si era falso o no llegaba al pleno. verdad; pero inmediatamente salió cabalgando de la Puerta y comenzó a buscar a Gandalf en Rohan.
Cuentos inacabados: De la caza del anillo

Desde arriba, parecería que, si bien Saruman temía el tormento, el poder de su Voz era grande, de modo que Saruman probablemente usaría toda su fuerza para convencer a Sauron de lo contrario y evitar el tormento. Aunque, como especula Gandalf, la mera pérdida del Anillo es probablemente el mayor tormento de todos:

...si fuera posible un tormento mayor que ser despojado de él y verlo en su mano.
La Comunidad del Anillo - Libro 2, Capítulo 1: Muchas Reuniones

El tormento del que se habla parece menos probable que sea un tormento físico en lugar de un tormento psicológico. Si bien Tolkien usa ambos con bastante liberalidad, a partir de la cita de Gandalf parecería que el mayor tormento sería el dolor psicológico de perder el Anillo, si se promulgara otro tormento, tendría que ser un daño psicológico mayor, como ser subvertido a un ser menor bajo El poder de Sauron, a diferencia de las necesidades de Saruman de ser el Señor de la Tierra Media.

Si bien Mat usó estas citas primero, las incluí porque llegué a una conclusión bastante diferente a la de ellos.

Además, los 9 Reyes de los Hombres se convirtieron en Nazgûl porque cada uno de ellos tenía uno de los nueve anillos menores y, por lo tanto, fueron subvertidos por el Anillo Único. Saruman no tiene ninguno de los anillos menores.
Soy consciente, y por eso dije que no se convertiría en un espectro del anillo. Sin embargo, Frodo también se estaba convirtiendo en un 'espectro del anillo' antes de que Elrond lo trajera de regreso.
Saruman usa con éxito sus poderes "vocales" en el Rey Brujo, no en el mismo Sauron. Dudo que funcione en Sauron independientemente. Tal situación solo surgiría si Sauron ganara, obviamente, o si Saruman fuera capturado. No funcionó con Gandalf (Maiar) cuando vino a enfrentarse a Saruman después de su derrota; No creo que sea probable que Sauron ('más fuerte' Maiar) esté convencido en absoluto. Entonces Gandalf se rió. La fantasía se desvaneció como una bocanada de humo.
Eso es cierto. Sauron es un Maiar 'más fuerte', aunque nunca se dice que tiene mayor fuerza que Saruman en Voz, es bastante especulativo, ya que todas las preguntas y respuestas son en mi opinión (como se describe en mi comentario debajo de la pregunta), sin embargo, no lo hago veo alguna razón para creer que la voz de Saruman en una necesidad tan grande no podría alejar a Sauron del tormento psicológico (dado que no creo que el tormento físico sea muy efectivo contra un Maiar)
Frodo, un "simple" hobbit, había usado el anillo en alguna ocasión, había estado cargando el anillo durante algún tiempo y, lo más importante, había sido herido por el cuchillo del rey brujo. Ninguno de estos se aplica a Saruman the Istari.
Objetivo y meta no son sinónimos ; hay una razón por la que hice ese cambio. El énfasis fue menos importante, pero sirvió para poner énfasis en la distinción que se hacía entre destruir y dominar .
@Mithrandir sí, y para llegar a su "Dominio de la Tierra Media" no destruye, domina.

TL; DR Si Sauron hubiera ganado el Anillo Único, es casi seguro que Saruman habría sido torturado por él, aunque es poco probable que lo usaran y definitivamente no se convertiría en un espectro.


torturado? El propio Saruman ciertamente piensa que sí.

Gandalf acababa de escapar de Orthanc, y Sauron creía que Saruman al menos sabía algo de información sobre el Anillo. El propio Saruman le dijo a Sauron menos de lo que realmente sabía, por lo que comenzó a entrar en pánico una vez que vio al Nazgûl en su puerta. Ser uno de los seres más conocedores de la Tierra Media seguramente significaría que tenía una buena idea de lo que Sauron le haría a un traidor como él.

Dos días después de que Gandalf partiera de Orthanc, el Señor de Morgul se detuvo ante la Puerta de Isengard. Entonces Saruman, ya lleno de ira y miedo por la fuga de Gandalf, percibió el peligro de interponerse entre los enemigos, un traidor conocido por ambos. Su temor era grande, porque su esperanza de engañar a Sauron, o al menos de recibir su favor en la victoria, estaba completamente perdida. Ahora él mismo debe ganar el Anillo o arruinarse y atormentarse . Pero todavía era cauteloso y astuto, y le había ordenado a Isengard contra una mala oportunidad.

Cuentos inacabados , La caza del anillo

Además, considere lo que Gandalf le dice a Frodo acerca de que lo capturarían si Sauron ganaba:

"Te habrías convertido en un espectro bajo el dominio del Señor Oscuro; y él te habría atormentado por tratar de mantener su Anillo , si hubiera sido posible un tormento mayor que ser robado y verlo en su mano".

La Comunidad del Anillo , Muchas Reuniones

Frodo estaría en la misma situación que Saruman ya que ambos se oponían a Sauron. Una similitud entre sus situaciones sería que Frodo tenía el Anillo y Saruman tenía información del Anillo, y dado que Saruman no compartió esa información con su supuesto maestro, sería tan malo como quedarse con el Anillo.

Hablando de manera realista, Saruman todavía sería considerado un traidor total a los ojos de Sauron, no digno de sufrir un mero tormento psicológico como ver el Anillo en el dedo de Sauron. El tormento físico sería mucho más realista: Sauron no era conocido por su indulgencia, incluso en la Primera Edad.

Entonces Sauron sonrió y dijo: "Ese es un pequeño precio por una traición tan grande. Así será sin duda. ¡Dilo!" Ahora Gorlim habría retrocedido, pero intimidado por los ojos de Sauron, finalmente le dijo todo lo que sabía. Entonces Sauron se rió; y se burló de Gorlim, y le reveló que solo había visto un fantasma ideado por hechicería para atraparlo; porque Eilinel estaba muerta. "No obstante, concederé tu oración", dijo Sauron; "e irás a Eilinel y serás liberado de mi servicio". Luego lo mató cruelmente .

El Silmarillion , La balada de Leithian

¿Por qué someter a Gorlim a una muerte cruel cuando podría haberlo dejado allí sumido en la miseria total por la muerte de su esposa (Eilinel)? Sauron no estaba en dar castigos leves por traición.

Más sabiduría de Gandalf:

"No llegarán noticias de la batalla a Mordor, gracias a los jinetes de Rohan; pero el Señor Oscuro sabe que dos hobbits fueron capturados en Emyn Muil y llevados hacia Isengard en contra de la voluntad de sus propios sirvientes. Ahora tiene a Isengard para tanto miedo como Minas Tirith. Si Minas Tirith cae, le irá mal a Saruman".

Las dos torres , el jinete blanco

"Ahora vive aterrorizado por la sombra de Mordor y, sin embargo, todavía sueña con cabalgar sobre la tormenta. ¡Infeliz tonto! Será devorado, si el poder del Este extiende sus brazos hacia Isengard. No podemos destruir Orthanc desde afuera, pero Sauron, ¿quién sabe lo que puede hacer?"

Las dos torres , La voz de Saruman

¿Esclavizado o convertido en un espectro? No muy probable.

Tanto Saruman como Sauron son Maiar. Si bien Sauron es, sin duda, el ser más poderoso de la Tierra Media con su Anillo , es muy poco probable que pueda corromper a otro ser Maiar, Saruman, de la misma manera que Morgoth (Valar) corrompió a algunos Maiar en Balrogs .

Es igualmente más improbable que Saruman se convierta en un espectro de Sauron. Un Maiar definitivamente no es tan intrínsecamente débil como un Hombre, por lo tanto, el resultado de Saruman sería muy diferente al de Nazgûl.

Por 'encarnados' quiero decir que estaban encarnados en cuerpos físicos capaces de dolor y cansancio, y de afligir el espíritu con miedo físico, y de ser 'matados', aunque sostenidos por el espíritu angélico, podrían resistir mucho tiempo y mostrarse lentamente. el desgaste del cuidado y el trabajo.

Las Cartas de JRR Tolkien , Carta 156

Sería lógico que Saruman no sería, o más bien no podría, ser esclavizado por otro Maiar. Cualquier confianza que Sauron tuviera en Saruman se rompió una vez que se dio cuenta de la traición de este último. No creo que Sauron lo dejaría deambular libremente para hacer lo que quisiera, o dictar una posición de poder (por ejemplo, Boca de Sauron obtiene Orthanc) a alguien que claramente no es confiable.

El tormento y la tortura parecen dos bestias diferentes, sobre todo teniendo en cuenta que el mayor tormento de todos es la pérdida del anillo. Ser subvertido en su subordinado se consideraría un tormento, pero no una tortura.
En este caso me refiero al tormento físico, que es tan bueno como la tortura si estás en manos de Sauron. Dudo que Sauron se satisfaga, después de ganar el Anillo y ganar virtualmente, con un simple tormento psicológico o mental sobre Saruman si pudiera evitarlo. Sin embargo, es un buen punto, y tengo la cita perfecta para abordarlo.
Gollum también es torturado, en parte por información, en parte solo por atreverse a usar el anillo.