¿Por qué Gollum llamando al anillo suyo no alerta a Sauron?

Y también explica por qué Sauron no sabía dónde estaba el anillo de antemano.

Sin embargo, hay un problema con esto: ¿por qué Sauron no descubrió dónde estaba el anillo cuando estaba en posesión de Gollum? Gollum obviamente reclamó el anillo como suyo (incluso soñó con convertirse en Gollum el Grande, desafortunadamente no puedo encontrar el pasaje en los libros). Además, Bilbo también lo reclama (justo antes de dejarlo para Frodo), sin alertar a Sauron (Sauron aprende sobre la Comarca de Gollum, no a través de alguna forma de comunicación con el anillo)

¿Hay una explicación en el canon, o simplemente he entendido mal algo?

Gollum estaba usando el Anillo en una cueva bajo las Montañas Nubladas. No hay señal de celular allá abajo :p
@JosephR. Debería considerar cambiarse a Verizon. Escuché que dan un descuento del Señor Oscuro.
@Zibbobz Hombre, tengo que esforzarme para ser un Señor Oscuro. Mis minions solo están en el plan Fiends & Family.
@Voldemort necesita comentar sobre la veracidad de esta afirmación.
@Zibbobz Cambiar de operador no ayuda. Aclara los datos de tu libro: Bajo la montaña donde cae la noche / No encontrarás recepción para tu celda. -- La Balada de Andruid -- El Libro de las Llamadas Caídas.
Busqué el número de Sauron en el Necronomicon pero no lo encontré, supongo que tiene un anillo no listado.
@JosephR. Prefiero el libro de bajo caído yo mismo.
@Dacio Voldy usa Vodafone. Le encanta el nombre, tan parecido al suyo, pero también le gusta el icono de la marca que parece una gota de sangre.
Todas las respuestas parecen especulativas aquí: ¿es una cita de cañón para respaldarlas?

Respuestas (9)

Gollum estaba reclamando un anillo casi inactivo, además no estaba reclamando el Anillo Único, solo estaba reclamando la posesión de un anillo de oro que te volvía invisible. Fue una coincidencia que fuera el Anillo Único, no fue eso lo que hizo que Gollum lo reclamara. Gollum no lo reclamaba contra Sauron, sino que solo intentaba atesorar un simple anillo mágico.

Por otro lado, Frodo reclamó un Anillo Único con pleno poder, sabiendo perfectamente que era el Anillo Único, y lo reclamó como suyo contra Sauron.

+1, y Frodo también lo reclamó en Sammath Naur: "Y muy lejos, cuando Frodo se puso el Anillo y lo reclamó para sí mismo, incluso en Sammath Naur, el corazón mismo de su reino, el Poder en Barad-dur fue sacudido , y la Torre tembló desde sus cimientos hasta su orgullosa y amarga corona".
Siempre pensé que el hecho de que el Anillo fuera el Anillo fue lo que hizo que Gollum lo reclamara, no solo que fuera una bonita baratija. Eso espero, al menos, porque espero que no haya matado a su propio primo, cumpleaños o no, por cualquier cosa. Por otra parte, es posible que se haya enamorado de uno de los anillos de los hombres o de los enanos con la misma fuerza, si eso es lo que quisiste decir, @Envite.
¿Qué hay de la introducción a Gollum? Hay una oración "allí lo consumió" (rojo. el anillo en Gollum). Por alguna razón más allá de mí, el Anillo no hizo que Gollum se lo llevara a su maestro.
¿Podría explicar lo que quiere decir con un anillo totalmente empoderado en comparación con uno inactivo? No pensé que el anillo cambiara su poder en el transcurso de los libros...
@Chris Quiero decir que el Anillo, mientras estaba con Gollum, solo estaba esperando y no estaba tratando activamente de regresar con Sauron. Lo más poderoso que hizo fue escapar de la vista de Gollum (ni siquiera de su dedo) e interponerse en el camino de Bilbo. Esto es lo que quise decir con "inactivo". Mientras estuvo en Orodruin, el Anillo ha estado continuamente tratando de traicionar a Frodo y regresar con Sauron de la manera más rápida posible (recuerde que el Anillo habló directamente con Frodo, cambió el honor de Boromir en codicia y finalmente logró alterar a Frodo lo suficiente como para que lo reclame). Esto es lo que quise decir con "totalmente facultado".
Esta es casi la respuesta correcta: el Anillo Único no creció en poder, pero el conocimiento de Frodo sobre la naturaleza y el potencial del Anillo Único era mucho mayor que el de Gollum.

La respuesta de Joseph R es buena: al usar el Anillo, Frodo se hizo más notable para los Espectros del Anillo cercanos, pero no para otros que estaban lejos. Así que la proximidad importa. Pero la proximidad más importante es la del propio Anillo con el Monte del Destino en particular. El Anillo se vuelve más poderoso a medida que se acerca a Sammath Naur, el lugar donde se forjó y se deshizo.

El último volumen muestra que esto sucede de múltiples maneras: el Anillo tentó a Frodo con más fuerza cuando se acercaron al Monte del Destino; se volvió más gravoso para Frodo; e incluso puede haber cambiado de tamaño y volverse más pesado.

Además, no creo que el aumento de potencia sea lineal. Creo que el poder del Anillo aumenta rápidamente, digamos, inversamente proporcional al cuadrado de la distancia, a medida que se acerca al Monte del Destino. Si eso es correcto, entonces el poder del anillo habría sido muchos órdenes de magnitud mayor cuando Frodo se lo puso al final del viaje que en cualquier momento anterior. Incluso cuando Sam se lo puso en Cirith Ungol, todavía estaban a muchas millas de distancia y el anillo habría sido mucho menos poderoso.

No tengo una copia del libro a mano para confirmar esto, pero creo que esta interpretación explica casi todos los detalles del libro sobre la percepción de Sauron de quienes usan el anillo. No explica por qué Sauron percibe a Frodo en Amon Hen, pero las propiedades del Asiento de la Visión proporcionan una explicación alternativa en ese caso.

En ningún momento en muchos cientos de años el Anillo había estado tan cerca del lugar de su forja. Las acciones de Frodo en el Monte del Destino no tenían precedentes: nada de lo que Gollum hizo con el Anillo cuando lo poseía podría haber tenido el mismo efecto hasta ahora en Sammath Naur. Si bien el hecho de que Frodo "reclamó" el Anillo pudo haber hecho que sus acciones fueran aún más notorias para Sauron, creo que la proximidad del Anillo al Monte del Destino fue el factor principal.

La diferencia es que Gollum nunca entendió exactamente qué era el anillo. Para él, era la única cosa hermosa en su miserable vida, su preciado. En resumen, estaba reclamando el anillo como suyo, no todo el poder detrás de él. Para Sam, fue una herramienta útil para salvar a su amigo/maestro y salir de un aprieto. Sólo una herramienta, nada más. Pero cuando Frodo lo reclamó, estaba reclamando el poder incorporado en el anillo , no el anillo en sí. Eso es lo que llamó la atención de Sauron, duro.

Creo que otro factor a tener en cuenta es el de la proximidad. Frodo reclamó el Anillo justo en la puerta de Sauron. Definitivamente, esta no era la primera vez que Frodo se ponía el Anillo. Sin embargo, en otros momentos, ponerse el Anillo alertó a los espías de Sauron que estaban cerca: Bill Ferny y "el sureño", los Espectros del Anillo, etc., pero no al propio Sauron.

De la misma manera, cuando Bilbo y Gollum usaron el Anillo, estaban a un mundo de distancia de Mordor y Sauron no los detectó.

No es lo mismo usar el anillo que reclamarlo. Lo que Frodo hizo en Sammath Naur en Orodruin (Monte del Destino) fue el último: entonces Frodo se movió y habló con una voz clara, de hecho con una voz más clara y más poderosa de lo que Sam le había oído jamás, y se elevó por encima del latido y la agitación del Monte del Destino, resonando en el techo y las paredes. 'He venido', dijo. Pero no elijo ahora hacer lo que vine a hacer. No haré este acto. ¡El anillo es mío! Y de repente, cuando se lo puso en el dedo, desapareció de la vista de Sam.
@Envite Incluso si admito que las dos cosas son distintas, Frodo hizo ambas: "Y muy lejos, cuando Frodo se puso el Anillo y lo reclamó para sí mismo, incluso en Sammath Naur, el corazón de su reino, el Poder en Barad -dur fue sacudido" -- "Moun Doom", RotK Así que Frodo primero reclamó el Anillo, luego se lo puso en el dedo y luego fue visible para Sauron.
@Envite Quizás el único punto para acreditar su argumento sobre el mío es que Sam se puso el Anillo en Cirith Ungol y no fue descubierto.
alerta de spoiler: Frodo se convierte en Sauron.
@antony.trupe ... y muchas, muchas secuelas se produjeron después de eso.
@JosephR. La pregunta era sobre " llamar suyo al anillo ", entonces se trata de reclamar. Simplemente ponerlo no está dentro del alcance (aunque es un tema interesante en sí mismo). El hecho es que ponerse el anillo no alerta a Sauron ni a los Ringwraiths por sí solo. En cambio, lo que hace es "cambiar" al portador al mundo de los espíritus, donde puede ser visto fácilmente por espíritus como los Nueve, pero no por la gente normal (obteniendo así la invisibilidad).
De hecho, diría que ambas respuestas son correctas aquí, y que la verdadera respuesta correcta es una combinación de las dos. Si regresa y lee el libro, verá que el Anillo evidentemente ganó más "presencia" cuanto más se acercaron los Hobbits al corazón del reino de Sauron, por lo que la proximidad fue lo que hizo que el Anillo se empoderara por completo en el último momento crucial.
¿Algunos de los momentos en que Gollum lo puso debajo de las Montañas Nubladas habría sido cuando Sauron todavía estaba en Mirkwood, y eso cambiaría esta respuesta de alguna manera?
@DavidConrad Gran punto. ¿Pero no se recuperó por completo el poder de Sauron cuando estaba en Mirkwood? ¿Eso no explicaría que no pueda "sentir" el Anillo?
Sí, creo que eso es cierto y proporciona una explicación plausible de por qué no lo habría sentido.
No creo que puedas aplicar la lógica reduccionista a la magia. Cuando se trata de cosas mágicas como la personalidad, la intención, la fuerza de voluntad, la autodisciplina, etc. son los principales factores determinantes. La magia es un arte liberal. Tenga en cuenta que al propio Tolkien no le gustaba la sociedad industrial/mecanicista en absoluto, y me imagino que le gustaría la era digital aún menos.

Creo que el factor más importante en el conocimiento de Sauron de la posición del Anillo se basa en su nivel de poder.

Recuerda que el comienzo mismo de Fellowship of the Ring tiene lugar unos 60 años después del final de El Hobbit. También hubo un año entre el momento en que Bilbo encontró el Anillo y el final del libro. Gollum tuvo el Anillo durante 500 años antes de que Bilbo lo recogiera.

Otra parte del período de tiempo que se pasó por alto en las películas es que entre el cumpleaños número 111 de Bilbo y cuando Frodo, etc. finalmente abandonaron The Shire, hubo una brecha de otros 20 años mientras Gandalf investigaba sobre el Anillo.

Durante los eventos de El Hobbit, se supone que Sauron todavía ha sido completamente destruido ya que no se ha sabido nada de él en miles de años. No es hasta uno o dos años antes de que Denethor envíe a Boromir al Consejo de Elrond que Minas Tirith tiene algún indicio de los rumores de Mordor.

Entonces, a lo largo de la posesión del Anillo por parte de Gollum y Bilbo, Saruon no es más que un susurro, construyendo lentamente su fuerza. No es hasta probablemente los últimos 5 años que Frodo está sentado en el Anillo que finalmente comienza a recuperar a sus seguidores y capturan a Gollum y se enteran de The Shire. Luego, cuando finalmente están en su viaje, Sauron finalmente puede comenzar a ejercer algo de voluntad sobre el Anillo y usarlo desde lejos.

¡Aquí debo aceptar el difícil desafío de probar una negativa!

Gollum y Bilbo nunca reclamaron el Anillo, en el sentido en que lo hizo Frodo en el Monte del Destino. Porque ni Gollum ni Bilbo (durante el tiempo que poseyeron el Anillo) supieron nunca la naturaleza de lo que poseían.

Solo Frodo conoció el secreto de los Grandes Anillos, por Gandalf, en el Capítulo 2 de La Comunidad del Anillo . Bilbo nunca supo, hasta el Libro II, en el Consejo de Elrond, mucho después de haber entregado el Anillo, la historia completa.

Y Gollum nunca lo supo.

Cuando Frodo reclamó el Anillo cerca de su origen (Mount Doom), Sauron se dio cuenta no solo de un pretendiente que reclamaba su poder, sino también del peligro potencial para el anillo y para él mismo (posiblemente a través del anillo, que era un artefacto sensible). No era tonto e instantáneamente se dio cuenta del plan que sus enemigos estaban implementando ante él.

Creo que el problema principal aquí es el tiempo . Obviamente, si el anillo hubiera estado en la puerta de su casa, lo habría tenido, pero tal como estaba, no sabía dónde estaba.

Si recuerdas de El Hobbit, durante el mismo tiempo que Gollum estaba bajo la montaña pasando tiempo a solas con su preciosa, Sauron todavía estaba tratando de reconstruir. Se las había arreglado para establecer una fortaleza en Dol Guldur , en el sur de Mirkwood, pero había mantenido en secreto su verdadera identidad. Esa última parte fue muy importante ya que le dio tiempo para recuperar fuerzas.

Si hubiera sabido exactamente dónde estaba el anillo en ese momento, y hubiera tratado de llamar a los 9 espectros del anillo para que fueran a buscar el anillo, el Consejo Blanco de magos y elfos habría estado encima de él. De hecho, eso es exactamente lo que sucedió cuando Gandalf descubrió quién era, y pudieron vencerlo con relativa facilidad en ese momento. Justo al mismo tiempo que Bilbo y los enanos se dirigían a través del Bosque Negro hacia la Montaña Solitaria, el Consejo Blanco expulsó a Sauron disfrazado de Nigromante de Dol Guldur.

Fue entonces cuando huyó a Mordor, se trajo a los 9 y comenzó a reconstruir su ejército. Solo entonces finalmente fue lo suficientemente fuerte como para buscar completamente el anillo.

Una vez más, el momento fue clave. Gollum podría haber reclamado el anillo durante todo el día, pero Sauron, que aún intentaba reconstruirlo, aún no había lanzado toda su voluntad y recursos para recuperarlo, ya que el riesgo de ser revelado aún era demasiado grande en ese momento.

Frodo reclamó no solo el anillo al final, sino también el trono y los poderes de Sauron. Bilbo y Gollum reclamaron el anillo y estaban obsesionados con él. Ni siquiera se dieron cuenta de que se convertirían en la contraparte de Sauron (o, para el caso, que Sauron existía).