¿Por qué los hombres posapocalípticos serían el doble de grandes que las mujeres?

Estoy creando un mundo post-apocalíptico varios siglos en el futuro. Después de la guerra nuclear, lo que queda de la humanidad ha retrocedido a la edad oscura.

Sociedad :

Los descendientes de los pocos que sobrevivieron a la radiación y al siguiente invierno nuclear viven en pequeñas tribus. A veces cooperan y otras veces compiten con otras tribus. Los humanos son pocos en número.

Tecnología :

La tecnología retrocedió a la edad oscura. Los supervivientes odian la tecnología y la culpan de la caída. Cualquier persona atrapada tratando de aprender o recuperar el conocimiento anterior a la caída es condenada al ostracismo o ejecutada. Todo lo que queda de la civilización destruida ha sido superado por la madre naturaleza como en Life After People . Los herreros de las aldeas utilizan principalmente máquinas de descomposición para chatarra.

Comida :

La producción de alimentos se limita a la horticultura y el pastoreo a pequeña escala. La caza y la pesca son fuentes de alimento muy importantes ya que hay muchos animales y muy pocos humanos.

Radiación

Muchos lugares son altamente radiactivos y deben evitarse. Algunos son levemente radiactivos y las personas los atraviesan rápidamente si se ven obligados a hacerlo. Hay muchos animales mutantes peligrosos. Los humanos que muestran signos de mutaciones mueren.

Clima

El clima es mucho más frío, con la tierra recuperándose de una edad de hielo. La humanidad debe depender de muchas fuentes de alimentos, ya que el clima es muy impredecible.

En mi historia, el hombre promedio es dos veces más grande que la mujer promedio. Si bien las diferencias en el mundo moderno son de 10 a 15 kg , la mujer promedio de 25 años en mi entorno pesa alrededor de 65 kg, mientras que el hombre promedio de 25 años pesa alrededor de 130 kg. La obesidad es inaudita. Los hombres son voluminosos; no como los culturistas modernos, sino como las personas que ganaron sus músculos de toda una vida de trabajo duro.

¿Hay alguna manera de explicar por qué el dimorfismo aumentó drásticamente sin recurrir a la ingeniería genética o las mutaciones radiactivas?

La lista a la que se vinculó es engañosa, porque brinda promedios para poblaciones que incluyen personas muy jóvenes: los conjuntos de datos en la lista brindan promedios para personas de 15 a 20 años (según el país) y mayores . (A los 15 años de edad, la diferencia de peso debe ser mínima, si es que hay alguna. Además, tiene muy poco valor promediar el peso de las personas de 15 y 40 años). La diferencia de peso corporal entre hombres y mujeres humanos tiende aumentar con la edad. Tal vez dos veces más pesado es un poco exagerado, pero una vez y media más pesado está dentro de un rango razonable.
@AlexP He limitado mi pregunta a 20 años, lo que considero un humano completamente desarrollado, ¿es eso suficiente para aclarar la pregunta? Elijo el doble de pesado, ya que esa es la mayor diferencia que he encontrado en los grandes mamíferos, es decir, los osos polares. Más sería mejor si es plausible.
@NewDawn Las personas grandes siguen creciendo hasta los veinte años y siguen aumentando de peso durante muchos años más. Es por eso que el peor equipo de fútbol profesional (americano) es mejor que los mejores equipos de fútbol universitario.
Solo un comentario sobre el ángulo de 'no tecnología'. Aquellas personas que evitan la tecnología probablemente serán gobernadas, o al menos dominadas económicamente por aquellas que no lo hacen.
Podrías explicarlo a través de la selección sexual femenina cambiando dramáticamente a favor de los hombres musculosos. El marco de tiempo es un poco corto, pero puedes exagerar un poco.
Para que los humanos crezcan tanto, se necesita mucha comida de calidad . La comida escasa y esas dimensiones no son compatibles sin algunos gestos serios.
Lo siento, pero su configuración no va de la mano. Un mundo sin tecnología y con tribus pequeñas que no producía ni de lejos suficiente comida para sustentar a los humanos del tamaño del siglo XX, y mucho menos a los más grandes. Cuanto más grande eres (y más musculoso en lugar de gordo), más comida necesitas. Las personas corpulentas estarían en mayor riesgo de morir de hambre, lo que sería común en su mundo, como lo fue en todas partes hasta que las tecnologías agrícolas y de refrigeración se volvieron virales. En la Irlanda del siglo XIX, 1 millón de personas murieron y 1 millón emigró durante una hambruna de cinco años, y eso no era cultura tribal .
Puede ser interesante notar que entre casi todos los grandes mamíferos existentes, existe una correlación inversa muy fuerte entre el índice de dimorfismo (proporción de masa de machos adultos a hembras adultas) y la monogamia. Los gibones, que están cerca de 1:1, son puramente monógamos. Los humanos, que están más cerca de 1.3: 1 que la cifra que citó, son solo un poco monógamos. Los gorilas, que están muy cerca del 2:1 que planteas, son estrictamente polígamos; un promedio de 7 a 10 compañeros, y un ejemplo registrado de 65 madres y bebés por un espalda plateada.
" Los hombres son voluminosos; no como los fisicoculturistas modernos, sino como las personas que ganaron sus músculos tras toda una vida de duro trabajo ". No es así como funciona el fisicoculturismo. El trabajo manual es en realidad una de las peores cosas que puede hacer para el crecimiento muscular, ya que los movimientos tienden a dañar sus tejidos conectivos y el sobreentrenamiento puede abrumar la capacidad de reparación de sus músculos (que es el proceso por el cual crecen). También debe asegurarse de consumir suficientes nutrientes que su cuerpo necesita para mantener el tejido muscular, que es más difícil de lo que parece, especialmente si tiene una vida estresante, es decir, supervivencia.
Esta es la razón por la que casi todas las personas que hacen culturismo beben proteína de suero, ya que es demasiado difícil obtener la proteína que necesita solo con una dieta normal. La proteína de suero también es bastante costosa y tiene una vida útil extremadamente corta que solo se contrarresta con las modernas técnicas de producción que la convierten en una forma en polvo más estable, por lo que es poco probable que la encuentres mientras llevas un estilo de vida de subsistencia.
desearía tener presiones de selección sexual positivas tanto para los machos más grandes como para las hembras más pequeñas. la poligamia/el dominio del macho alfa en la reproducción es una forma de amplificar el flujo de genes en el lado masculino, con una fuerte preferencia sexual por las hembras más pequeñas y más fáciles de dominar. los machos alfa, en este contexto, están eligiendo, mientras suprimen a las hembras no seleccionadas y la competencia potencial con los machos beta en el acervo genético. podrían surgir factores culturales para hacer cumplir tal arreglo.

Respuestas (14)

Necesita algún tipo de entorno donde sea:

  1. Ventajoso ser un hombre voluminoso
  2. Desventajoso ser una mujer voluminosa.

Por ejemplo, supongamos que su tribu lucha constantemente con tribus vecinas, mutantes, animales salvajes, arañas gigantes, etc.

Los hombres grandes tienen más éxito en esas batallas y ganan más a menudo, secuestran a más mujeres y adquieren más gloria. Eso les permite adquirir más esposas y tener más devaneos extramatrimoniales con las damas. Por otro lado, los hombres delgados tienden a morir más a menudo, matan menos mutantes y cazan menos jabalíes. Los padres dudan en darles a sus hijas, y pocas mujeres encuentran atractivos a los instructores de yoga. Entonces, los hombres voluminosos tienden a tener más hijos en promedio que los hombres más delgados.

Desde un punto de vista evolutivo, es ventajoso ser un hombre voluminoso . Desafortunadamente, lo anterior también haría que las mujeres crecieran en tamaño ya que los padres voluminosos tienden a tener hijas voluminosas.

Así que usemos la cultura para la segunda restricción.

Dado que hay tantas peleas en su mundo de perros que comen perros, el hombre tiende a morir en masa y el señor de la guerra tribal siempre tiene pocos guerreros. Así que comienza a reclutar mujeres fuertes . Las niñas voluminosas son presionadas a la milicia tribal donde practican el uso de gujas y ballestas.

A diferencia de sus hermanas, que deben obedecer a sus padres y luego a sus maridos cuando se casan, a las mujeres guerreras se les otorga el mismo estatus que al hombre. Eso significa que tienen la libertad de ir a donde quieran, casarse con quien quieran, votar en el consejo tribal e incluso tener la oportunidad de convertirse en jefes tribales, etc.

Como consecuencia de su ocupación más peligrosa, las niñas corpulentas tienden a morir más a menudo, se casan más tarde (los escarceos de las sirvientas están estrictamente prohibidos) y tienden a tener menos hijos que las mujeres civiles.

Bajo las restricciones anteriores, es desventajoso ser una mujer voluminosa , ya que será presionada para el servicio militar.

Esta innovación cultural fortalece a la tribu. Dado que nuestras valientes amazonas están protegiendo los muros de la aldea y protegiendo al ganado de los lobos de dos cabezas, el señor de la guerra tiene más hombres de repuesto para atacar a las tribus vecinas. Lo que da más botín y esclavos. La tribu se vuelve próspera y conquista a las tribus vecinas. Las tribus restantes rápidamente copian esta práctica. Ahora, dondequiera que vayas, escucharás las historias de gloriosas guerreras que protegieron su aldea de las incursiones y los mutantes que escupen fuego.

Mantenga estas restricciones durante varias generaciones y la evolución encontrará la manera de brindarle el dimorfismo que desea. Lo más probable es que tus humanos se vean mucho más afectados por las hormonas, o que las parejas más pequeñas tengan más chicas o lo que sea.

Nota :

Todos los hombres deben ser guerreros. Las mujeres fuertes son reclutadas si son voluntarias o si hay escasez de hombres.

Extracto de Dahomey Amazonas

Las amazonas fueron reclutadas de varias maneras. A veces eran voluntarias: mujeres que estaban hartas de su vida cotidiana de mierda, mujeres pobres que buscaban la gloria en el campo de batalla, o incluso la ocasional concubina real que decidió que se sentía mucho más cómoda cortando a la gente por la mitad para el Rey que produciendo hombres. herederos para él.

Me gusta cómo usaste la misma restricción ambiental para explicar tanto las ventajas como las desventajas de la selección natural. Esa restricción también es un buen augurio con el escenario postapocalíptico de esta pregunta.
Lobo de dos cabezas, cabeza A: "¡Guau! ¿Por qué el humano en la pared es pequeño, el humano en el suelo es grande?" head B: "Ciertamente intrigante. ¿Vamos a echar un vistazo a StackWB?"
As a consequence of their more dangerous occupation bulky girls tend to die more oftenEs raro no aplicar lo mismo a los hombres. O asume que los soldados varones también son menos frecuentes entre la población debido a que mueren en la batalla (lo que les da a los civiles varones delgados la ventaja de procrear); o de alguna manera asumes que todos los hombres están obligados a ser soldados, pero solo las mujeres voluminosas se convierten en soldados (lo cual es una distinción extraña, aunque no imposible de hacer).
Como contrasugerencia, ¿por qué no tener simplemente mujeres (independientemente de su tamaño) como esposas trofeo para los soldados y una apreciación cultural por el esbelto físico femenino? Las mujeres voluminosas simplemente mueren estadísticamente, ya que son las "últimas elecciones" de su generación y, por lo tanto, es más probable que terminen solteras y sin hijos. De manera similar, una apreciación cultural por los hombres con destreza en el combate incentiva a los hombres voluminosos a procrear más.
@Flater Creo que la esencia es que para las mujeres, las mujeres voluminosas luchan (y a veces mueren) mientras que las mujeres más pequeñas se quedan en casa (y viven), mientras que para los hombres, los hombres voluminosos luchan (y a veces mueren) mientras que los hombres más pequeños también luchan (y mueren más frecuentemente ). Ser una mujer pequeña te saca de la lucha y te lleva a algo con tasas de supervivencia más altas; ser un hombre pequeño solo hace que te maten.
@anaximander: Esa sería la segunda opción que enumeré, las mujeres son soldados opcionales, los hombres son soldados obligatorios. Como dije, no es imposible, pero requiere explícitamente que fuerces a los machos más débiles.
" Así que empieza a reclutar mujeres fuertes ". Pffft. Nunca sucedió en el pasado, y no sucederá en el futuro.
@slobodan.blazeski La excepción confirma la regla. Y los franceses los aplastaron.
@RonJohn No digo que sea probable, solo que es posible. Además, perder contra el imperio industrial no es nada de lo que avergonzarse. Muchos países fueron conquistados upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/…
Esto no es tanta presión como podría pensar. Las mujeres más grandes tendrán menos hijos, seguro, pero esos hijos serán con hombres particularmente grandes. Es mucho más probable que cualquier hijo que tengan sea grande (y físicamente apto) y coseche los beneficios genéticos de ello, lo que incluye plegar esa línea genética con el resto de la población. La forma real de obtener una ventaja de esto es si se espera que las mujeres guerreras tomen "esposas" entre los hombres más pequeños y/o se espera que eviten tener hijos por completo (por ejemplo, teniendo una esposa).
Todavía se encuentra con el problema de que "mujer que opta por el ejército" y "mujer grande" pueden o no tener un alto grado de superposición.
Esto es tonto. Primero, estás usando la misma razón para explicar por qué los hombres crecen pero las mujeres se hacen más pequeñas. ¿Por qué todos los hombres estarían obligados a reclutar, incluso los enanos? Todas las fuerzas armadas del mundo excluyen intencionalmente a personas físicamente incapacitadas. ¿Y por qué las mujeres serían voluntarias? En segundo lugar, los hombres gigantes requieren grandes cantidades de comida, algo presumiblemente escaso en un mundo postapocalíptico. Es muy probable que por eso se extinguieran los neandertales. En tercer lugar, no hay forma de que haya cambios significativos en el marco de tiempo que está sugiriendo.
@ubadub: los hombres neandertales probablemente tenían mayores necesidades calóricas que los humanos modernos, pero hay evidencia que sugiere que las mujeres tenían las mismas necesidades calóricas. De cualquier manera, hay poca evidencia que sugiera que fueron los requisitos más altos de calorías los que causaron la extinción; es posible, pero no es una de las teorías más comunes . La teoría común más cercana es que tenían una gama más restringida de animales de presa, que se secaron, mientras que los humanos tenían dietas y estrategias de caza más variadas. No se trataba simplemente de un mayor uso de calorías.
@ShadowRanger Debería haber dicho "contribuyó", no "causó"; en cualquier caso, eso pierde la esencia de mi crítica
@ubadub No estamos hablando de guerra militar moderna, sino de guerra tribal, eso me incluye a mí, a mis primos y a mis vecinos. En el ejército militar moderno, el ejército profesional es una pequeña parte de la población, en las tribus, especialmente en las tribus de pastores, todos son guerreros a tiempo parcial. Y si no puedes proteger a tu ganado, te mueres. Tenga en cuenta que no soy un experto en guerra tribal. También podría exigir que las mujeres guerreras permanezcan vírgenes, lo que ejercería aún más presión, pero creo que posponer la maternidad hasta finales de los 20 y principios de los 30 es más que suficiente. Incluso si una niña voluminosa es campeona de hombres fuertes, las niñas mediocres tendrían 3 de ellas.
@ubadub También las mujeres civiles tendrían más generaciones. Si la mediocre Mary comienza a tener hijos a los 15, mientras que la fuerte Sally comienza a los 30 después de sus días de servicio, se retrasaría una generación entera. Dudo que uno de sus súper hijos fuertes pueda compensar todas las pérdidas. Pero siempre puedes hacer cálculos y demostrar que estoy equivocado.
@BenBarden La idea es que no tengan otra opción. Cuando falta el hombre deben luchar, les guste o no, al igual que los hombres.
Ventaja de más pequeño = cabe en espacios reducidos, menos para alimentar, vivir más, menos estrés en los huesos (¿osteo?), pesa menos, frecuencia cardíaca más rápida, menos consumo de oxígeno, menos sangre, mejor ocultación. Las desventajas de las ventajas deben estar en juego antes del apareamiento, o proporcionar un gran beneficio a la próxima generación.

En mi historia, el hombre promedio es dos veces más grande que la mujer promedio. Si bien las diferencias en el mundo moderno son de 10 a 15 kg, la mujer promedio en mi entorno pesa alrededor de 65 kg, mientras que el hombre pesa alrededor de 130 kg .

Eso es GRANDE grande .

La obesidad es inaudita. Los hombres son voluminosos , no como los culturistas modernos, sino como las personas que ganaron sus músculos a partir del trabajo duro de toda una vida .

No es así como se ve la gente después de años de trabajo manual, y cuando la comida escasea debido a un " clima (que) es mucho más frío que ahora ".

¿Hay alguna manera de explicar por qué el dimorfismo aumentó drásticamente sin recurrir a la ingeniería genética o las mutaciones radiactivas?

Posiblemente, si los únicos sobrevivientes humanos fueran descendientes de jugadores de fútbol americano profesionales (específicamente linieros interiores).

Prácticamente, no.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Pero el efecto fundador haría que ambos sexos fueran más grandes. Necesito de alguna manera aumentar el dimorfismo. ¿Qué tal si el hombre se dedica a la caza y al pastoreo y la mujer a la horticultura? O pelear (entre sí, tribus enemigas, mutantes, animales peligrosos) lo que sea.
@NewDawn Además de la genética para darle el potencial de ser muy alto y musculoso, necesita mucha comida y tiempo para desarrollar sus músculos. La caza, el pastoreo y la agricultura simplemente no te dan eso.
@NewDawn, sin embargo, no hay nada que te impida dejar de lado todo eso y hacer que los hombres sean grandes.
@NewDawn: también vale la pena recordar: a Evolution no le importa lo que hagas. El hecho de que a los diferentes sexos se les otorguen roles diferentes no significa necesariamente que su código genético se va a preocupar a largo plazo.
"Eso es GRANDE grande". ¡No, no es! Mido 192 cm, 115 kg sin ser obeso. La gente no me mira cuando camino por la calle. Y tampoco lo hicieron cuando tenía más de 120 años. Paso junto a gente más grande en la ciudad un par de veces al día...
@Mołot agrega 15 kilos de músculo a tu estructura. No te mirarán boquiabiertos, pero te notarán.
@Molot Ahora ve a algún lugar donde la gente obtenga sus músculos del trabajo duro. Piense en su pueblo promedio en una parte no industrializada del mundo. Te garantizo que serás la persona más grande que jamás hayan visto. Y tú y todas esas otras personas de tu tamaño solo pueden mantener ese tamaño con una dieta que no es práctica para nadie en otros lugares. Toda una tribu podría soportar las demandas dietéticas adicionales de una o dos personas de gran tamaño, pero simplemente no podría tener a todos de ese tamaño con una dieta regular.
@Graham Tonga, Samoa, Nueva Zelanda, Hawái. La comida no siempre fue escasa en el mundo preindustrial. Hay lugares donde tenían mucha comida nutritiva, y la gente allí era típicamente muy grande. 115 kg no serían nada para un gran guerrero maorí.
En Australia también, aparentemente había tribus aborígenes donde los hombres crecían hasta 7 pies de altura.
@user1751825 115 kg de músculo ? También la altura extrema se traduce en problemas de tobillo y rodilla. Es importante destacar que los niños grandes hacen que los partos sean más difíciles.
@ user1751825 Y nuevamente vas de "un gran" a "todos". También estás haciendo un montón de afirmaciones sin pruebas. Ciertamente tenemos muchas pruebas de predisposición a la obesidad entre los isleños del Pacífico. Masa muscular, no tanto.
@Graham Obesity solo comenzó en las islas del Pacífico cuando dejaron de cultivar, cazar o pescar su propia comida.
Pero la obesidad sigue bastante bien en entornos con altos niveles de escasez. Es un método de supervivencia para superar la falta de alimentos. 115 kg de grasa y músculo, claro, por unos buenos años y un individuo de alto rango. 115 kg de peso magro, no tanto.
@Graham Average no es todo el mundo, los isleños del Pacífico están sobrerrepresentados entre la NFL elitedaily.com/sports/… o si desea un estudio científico, bit.ly/2QGRqF2

¿Hay alguna manera de explicar por qué el dimorfismo aumentó drásticamente sin recurrir a la ingeniería genética o las mutaciones radiactivas?

En primer lugar, no existen las mutaciones radiactivas. Una mutación puede ser causada por radiación, pero no será diferente de un cambio en el mismo gen causado por casualidad o ingeniería. Al igual que si cometo un error tipográfico aquí que se corrige, el texto no es diferente si lo editamos tú o yo.

Ahora bien, el cambio puede ser en parte cultural, en parte de selección.

Comience con una plantilla en la que, dado un estilo de vida occidental del siglo XX, las personas saludables promediarían entre 80 y 100 kilogramos. ¿Por qué? Porque estas personas fueron seleccionadas por la evolución después del apocalipsis, por la razón que sea. Digamos, si tienes que luchar contra osos aquí y allá, o si tienes que transportar lo que has cazado largas distancias a través de terreno irregular, entonces te ayuda más masa corporal.

A continuación, todos los hombres están metidos en el fisiculturalismo por sí mismos o se ven obligados a hacerlo. Han encontrado una manera de producir anabolizantes esteroides con tecnología más baja (he visto evidencia anecdótica de ello, aunque ahora no tengo una fuente, así que descarten esto) y comen y hacen mucho ejercicio. Mientras tanto, las mujeres pasan hambre. Así, los hombres adquieren más masa de lo que sería un promedio natural, mientras que las mujeres adquieren menos.

Esta división de alimentos es francamente cruel, pero es una cosa en los países subdesarrollados. Hay una caricatura educativa de la India que, en un episodio, intenta enseñar a la gente que dar a las niñas porciones de comida más pequeñas está mal para que abandonen esta cruel costumbre . Que yo sepa, la costumbre aún no se ha extinguido.


Alternativamente, una mutación de inserción aleatoria que agregue genes relacionados con el crecimiento al cromosoma Y podría ser la solución. Tales mutaciones pueden causar muchos más cambios que solo un aumento en la producción de hormonas de crecimiento: la cantidad de posibles defectos de nacimiento y las causas de abortos espontáneos podrían aumentar. El agrandamiento de los machos debe ser un factor realmente decisivo para la supervivencia humana para que esta compensación sea seleccionada positivamente.

En cuanto al aumento de mutaciones debido a una inserción en Y, creo que esto es exagerado. La región transcrita promedio de un gen está en el rango de 10-15 kbp. La longitud total de Y en humanos es de alrededor de 58 mbp. A menos que una gran región no transcrita acompañe a esta inserción, con una secuencia similar en X, el aumento en la frecuencia del cruce XY debería ser insignificante.
Dicho esto, esta es la mejor respuesta hasta ahora. La inserción de un factor de crecimiento en Y es la razón más probable de un aumento del dimorfismo. Simplemente dejaría de lado la parte sobre el aumento de la tasa de abortos espontáneos.
+1 por señalar que no existen las "mutaciones por radiación"
@RatInAHat gracias, lo he editado. Aunque veo otros riesgos.
Buena respuesta. Una pequeña elección: el peso corporal no te ayudará si toda el agua potable es alcohólica, porque las personas necesitan beber agua en una cantidad aproximadamente proporcional a su masa corporal. Una persona grande puede manejar 5 cervezas mejor que una persona pequeña, pero esa no es la comparación correcta. Una persona de tamaño 2x necesitaría beber aproximadamente 2x de cantidad de líquido y, por lo tanto, emborracharse la misma cantidad que una persona de tamaño promedio.
@Alex tienes razón, gracias. He editado eso.
"Mientras tanto, las mujeres se mueren de hambre". Estas personas serán superadas en gran medida por aquellos que no matan de hambre a sus mujeres, porque serán mucho más fértiles. El video dice que darle a la niña (y no al niño) la porción más pequeña está mal.
@eyeballfrog Lo he reformulado para que quede claro.
@Renan Ya veo. Aún así, creo que una mujer hambrienta sería terriblemente inadaptada en una sociedad subagricultora.

Basta con mirar a los gorilas.

Estas grandes diferencias de tamaño ya existen en un pariente nuestro extremadamente cercano. Los gorilas tienen un alto grado de dimorfismo sexual y ya pesan aproximadamente el tamaño deseado. Los gorilas machos adultos pesan entre 136 y 195 kg y las hembras adultas entre 68 y 113 kg. Por lo tanto, sus machos y hembras postapocalípticos de 135 y 65 kg respectivamente están dentro del ámbito de la posibilidad tanto en tamaño como en dimorfismo sexual. De hecho, los machos que tienen aproximadamente el doble del tamaño de las hembras en primates no es raro y se pueden encontrar en orangutanes , mandriles , babuinos Hamadryas y monos narigudos .

Ahora, la pregunta es ¿cómo surgió un dimorfismo sexual tan grande? En la biología de los primates, existe una relación bien conocida entre el grado en que los machos compiten por el acceso a las hembras y los tamaños relativos de machos y hembras. Cuando el éxito reproductivo de un macho está fuertemente relacionado con su capacidad para intimidar o luchar contra otros machos, existe una fuerte presión evolutiva para aumentar de tamaño a fin de competir mejor. Entonces, si desea impulsar evolutivamente un tamaño masculino más grande, desea una estructura social en la que los hombres más grandes y fuertes puedan monopolizar la capacidad reproductiva de muchas mujeres.

Desafortunadamente, este tipo de fuerzas evolutivas tendrán dificultades para producir un cambio apreciable en tan poco tiempo. Anticipo que serían necesarios miles de años como mínimo para que los humanos crezcan naturalmente hasta tales tamaños.

El aumento de tamaño podría ocurrir mucho más rápido que eso. Ya hay muchos humanos machos de más de 130 kg. Si estos fueran los únicos machos capaces de competir por los derechos de crianza, entonces en 1 o 2 generaciones el macho promedio será así de grande. Sin embargo, esto también daría como resultado que las hembras también sean comparativamente más grandes. El grado de dimorfismo tardaría mucho más en producirse.
De acuerdo con @ usuario1751825. Muchos biólogos evolutivos teorizan que la selección de rasgos no es algo constante, sino que progresa a una velocidad proporcional a la intensidad de la presión selectiva sobre ese rasgo en particular. Dicho esto, es muy posible que incluso la tecnología de arco y flecha sea suficiente para mitigar las ventajas del tamaño físico al defenderse de otros machos, y el uso militar de los caballos (que pueden transportar más fácilmente a los jinetes pequeños) podría incluso afectar el tamaño de los machos . .
La parte problemática aquí es seleccionar fuertemente el tamaño del macho de manera que no contribuya al tamaño de la hembra, por lo que debe tener una fuerte presión hacia arriba sobre el tamaño del macho y una fuerte presión hacia abajo sobre la hembra, y luego solo tiene esos genes relacionados con el tamaño que son de alguna manera específicos de género para trabajar (hasta/a menos que otros muten). Los niveles básicos de "los machos compiten con violencia por parejas" junto con "no crezcas demasiado, porque la comida" va a ser lento en este caso, especialmente porque el tamaño no es el único factor que contribuye a poder ganar peleas como esa. . Habilidad/velocidad/etc también se aplican.
Esta es la mejor respuesta hasta ahora, en mi humilde opinión. @TED ​​Veo cómo razonas sobre "incluso la tecnología de arco y flecha" como una forma de contrarrestar la relación que describe Mike ... sin embargo, no estoy de acuerdo con eso en absoluto. En primer lugar: todas las armas de guerra de la Edad Media necesitaban resistencia y fuerza más que nada... (excluyendo posiblemente los asesinatos con dagas y veneno). La noción que tenemos de los medios populares de que puedes hacer que un chico delgado y fornido con un chico mate a un caballero es simplemente incorrecta. Los temidos portadores del arco largo inglés fueron los más musculosos de todos :)
oh, y todos podemos reconocer, como una nota al margen interesante: la diferencia entre machos y hembras de bonobo adultos es de aproximadamente 8 kg. No difieren mucho de los chimpancés en tamaño, pero a veces todavía se les llama "chimpancé pigmeo", sin duda dado el nombre por los machos alfa del homo sapiens.
¿@Ben Barden no podría hacer eso a dieta? Si a los niños varones se les da la mayor parte de los alimentos y las mujeres están esencialmente desnutridas, ¿esperaría diferencias de tamaño bastante drásticas, incluso con la misma base genética?

Sugiero reducir ambos tamaños . En un mundo donde los alimentos no se comercializan, no se fabrican para ser adictivos o incluso abundantes, podría ser razonable que la mujer promedio pese más de 45 kg . Entonces, de manera más creíble, podría hacer que el hombre promedio pese algo así como 80 kg .

En un mundo con tecnología muy limitada, habría una multitud de ventajas para los hombres para ser grandes y fuertes. Si las mujeres dependieran de los hombres para su protección y alimentación, bien podrían terminar siendo en su mayoría pequeñas. Recuerde que la desnutrición infantil impide el crecimiento, y ser más bajo es una gran ventaja para ser más liviano.

130 kg es un hombre realmente grande y 65 kg no es particularmente pequeño para una mujer. La mayoría de los hombres de 130 kg son muy gordos en lugar de muy voluminosos. Incluso Arnold Schwarzenegger solo pesaba alrededor de 120 kg como culturista.

Así que supongamos mujeres inusualmente pequeñas y hombres inusualmente voluminosos: las mujeres tienen un promedio de 50 kg y los hombres un promedio de 100 kg. Esto podría lograrse sin ningún cambio genético en absoluto, si asumimos que todos los hombres pasan por un estricto régimen de entrenamiento para volverse voluminosos, y todas las mujeres están desnutridas y son pequeñas. Las niñas serían alimentadas lo menos posible desde el nacimiento, y los niños siempre serían bien alimentados y animados a pelear y ser físicamente competitivos. Las niñas se quedarían pequeñas porque no reciben suficiente nutrición para crecer (también serían bajitas). Los niños que genéticamente no son capaces de crecer, a menudo no sobrevivirían al régimen de entrenamiento.

Todavía habría algunos hombres pequeños y algunas mujeres grandes, posiblemente porque sus familias los trataban de manera diferente a la norma. Pero los promedios podrían hacer que los hombres pesaran el doble que las mujeres.

Contrariamente a sus afirmaciones anteriores, Arnold Schwarzenegger no es particularmente alto. Es por eso que no era tan pesado.

Hombres y mujeres viven separados

Los mamíferos más dimórficos (en términos de tamaño) son aquellos que tienen machos y hembras que viven separados. Los cachalotes tienen machos del orden de 3 veces más masa que las hembras, los osos polares machos tienen aproximadamente el doble de masa que las hembras. En ambos casos, los machos y las hembras viven separados.

Vivir solo, ser capaz de lidiar con los peligros en la naturaleza, es más fácil si tienes el volumen para defenderte de cualquiera de las desagradables criaturas que ha creado la radiación. Matar a una de esas bestias también debería proporcionar suficiente comida para que un solo macho viva durante bastante tiempo. Los hombres vivirían en regiones más peligrosas (por alguna razón, tal vez para ir a Valhalla o algo así) mientras que las mujeres vivirían en regiones más favorables, donde no hay peligro real.

Contraejemplo: el rape. El macho es del orden de 1/1000 de la masa de la hembra y se aferra a la primera hembra que encuentra, y la mayoría de las funciones no reproductivas (incluida la digestiva) desaparecen. Una especie de antítesis definitiva de vivir separados.
No es un contraejemplo, considerando que dijo "los mamíferos más dimórficos ".
@WhatRoughBeast Mencioné específicamente a los mamíferos por el rape.

No es muy difícil hacer machos grandes y altos, como Richard Kiel . Simplemente introduzca alguna anomalía genética que haga que los machos generen mucha más hormona de crecimiento y lo tendrá.

Pero si quiere que sus machos sean muy fornidos sin ser gordos, eso requeriría un cambio más significativo en el metabolismo humano. Para mantenerse en un peso de 130 kg, el ser humano regularmente alto (digamos, 185 cm de altura) necesita comer mucho (y tiene que ser una dieta muy nutritiva) y descansar mucho también. Para los cazadores-recolectores, tal combinación altura/peso sería perjudicial. Con más movimiento de manos, otra modificación genética puede preservar la masa muscular (hoy se reduce rápidamente con la falta de ejercicio o una dieta menos nutritiva), pero como dije, esto sería bastante malo para la supervivencia.

Pueden tener Gigantismo debido a mutaciones causadas por la radiación. Hay algunas mutaciones que pueden causar gigantismo desde una edad temprana, lo que resulta en un cuerpo mucho más grande y voluminoso en la edad adulta. Si la glándula pituitaria anterior está dañada por un tumor, el cuerpo básicamente nunca deja de crecer.

Pero esta mutación no se limita a los hombres, por lo que tendría al menos algunas mujeres con la mutación y algunos hombres sin ella. O debe encontrar una explicación inteligente de por qué las mujeres con esta mutación y los hombres sin ella no sobreviven, lo que lleva a la evolución hacia su objetivo.

Sin embargo, hay varios problemas con esto. El exceso de hormona de crecimiento humano (que causa el gigantismo) a menudo provoca debilidad muscular en lugar de músculos fuertes. También se acompaña de acromegalia , que causa dolor en las articulaciones, presión arterial alta, problemas de visión, diabetes y función sexual reducida.

Una de las personas más populares con Gigantismo es "André el Gigante", quien fue un luchador profesional.

ingrese la descripción de la imagen aquí

¡¡Inconcebible!!

Mi respuesta es canibalismo.

Eso resuelve parte del problema de las proteínas. También explica por qué las mujeres grandes y los tipos débiles no lo logran.

Los hombres pelean y se comen unos a otros en un combate mano a mano semi-ritualizado para intentar apoderarse del harén del otro hombre.

Cuando llega la hambruna mantienen sus fuerzas devorando a las mujeres, comenzando por las más grandes.

Ok, esa puede ser una historia muy diferente de la que quieres escribir. Pero estas condiciones conducirían con el tiempo a un fuerte dimorfismo.

El dimorfismo sexual como lo describiste podría ocurrir fácilmente dentro de unas pocas generaciones, cuando los machos tienen que luchar para acceder a las hembras. Los machos más pequeños y débiles serán eliminados rápidamente, y los machos más grandes y fuertes serán los únicos capaces de transmitir sus genes a la siguiente generación.

Sin embargo, ser más grande no proporcionaría ninguna ventaja reproductiva para las hembras, por lo que permanecerían más o menos del mismo tamaño.

Así no es como funciona la genética. Los genes para 'más grande, más fuerte' no están necesariamente relacionados con el sexo, por lo que es más probable que veas que ambos sexos aumentan de tamaño si no hay ninguna ventaja/desventaja en que las hembras sean más grandes.
@JoeBloggs Sí, por supuesto. No había considerado esto. También tendría que haber alguna ventaja reproductiva para las mujeres más pequeñas. Si las mujeres más grandes se consideraran menos deseables en esta sociedad, por lo que tendrían menos probabilidades de reproducirse, esto podría suceder. Sin embargo, esto llevaría mucho más tiempo que unas pocas generaciones.
@JoeBloggs Siempre hay una desventaja para crecer, ya que tienes que consumir más alimentos. Esta respuesta describe precisamente por qué los biólogos evolutivos piensan que los machos suelen ser más grandes que las hembras en muchos mamíferos, incluidas muchas especies de primates.

Si bien la pregunta ya está cerrada, todavía me gustaría dar mi versión de una respuesta.

Los primeros días después del apocalipsis, la radiación era rampante. Mucha gente murió de enfermedad por radiación. Muchos nacieron mutados o discapacitados. Y como dices, los que nacen con mutaciones ahora son asesinados. Pero en los primeros días después del apocalipsis, las personas adquirieron mutaciones de las que ni siquiera se dieron cuenta. Una mutación que hace que la persona afectada crezca a tamaños casi no naturales. Voluminoso y musculoso como lo describes.

Sin embargo, esta mutación afecta a todos. No solo hombres. Pero, ¿por qué las mujeres son pequeñas entonces? Esto se reduce a los cromosomas X e Y. Los hombres tienen un cromosoma Y, que es solo un cromosoma X con un montón de información recortada. Esta es la razón por la cual el daltonismo es mucho más común en hombres que en mujeres.

Si bien una mujer puede tener un gen de daltonismo recesivo, también puede tener un gen dominante que hace que este gen permanezca oculto y no le dé a la persona daltonismo. Pero este gen dominante existe en esa parte del cromosoma que falta en los hombres. Un hombre solo necesita este 1 gen recesivo para ser daltónico.

Nuestra mutación puede funcionar de la misma manera. Las mujeres tienen este gen dominante que compensa el efecto de esta mutación la mayoría de las veces. Pero como los hombres ni siquiera tienen esta parte del cromosoma, el gen recesivo afecta a todos los hombres que lo tienen por igual.

¿Cómo todas las personas en esta sociedad obtendrían este gen? Realmente solo necesitas que suceda en unas pocas personas. Y con la mayoría de la humanidad siendo aniquilada, hay un acervo genético bastante pequeño que este gen necesita para flotar. A partir de aquí la selección natural podría favorecer a los hombres con estos genes. Los hombres más grandes son más capaces de protegerse a sí mismos ya sus familias ya las sociedades localizadas. Por lo tanto, se prefiere este gen ya que los hombres con este gen no se extinguen. Y protegen a su pequeña comunidad que consiste en personas con este gen para que no se extingan.

Puedes usar esto para crear algunos tipos de guerreras legendarias a partir de leyendas culturales e incluso algunos personajes actuales porque tienen la misma constitución voluminosa que los hombres de tu sociedad.

La desnutrición en la infancia es perjudicial para la altura. Quizás las mujeres son consideradas de menor importancia que los hombres en esta sociedad, y siempre comen al final, cualquier sobra que quede en la mesa.

El hombre necesita ser fuerte, por lo que obtienen mejores selecciones de alimentos y comen al máximo, para que crezcan grandes y fuertes.

Eso provoca la diferencia de altura. Las variables ambientales son tan importantes como la genética.

Creo que hay varios eslabones en esta cadena.

Nueva comida

El problema más obvio es que el músculo requiere proteínas. Mucho, en una forma que el cuerpo pueda absorber fácilmente. Actualmente no tenemos ninguna forma de hacer esto. La caza tiene un buen rendimiento de proteínas, pero las cacerías a menudo no devuelven una victoria, y la caza de todos modos favorece a los cazadores enjutos con velocidad en distancias cortas o resistencia en distancias largas. Incluso en el reino animal, no hay cazadores grandes y voluminosos. Lo más cercano que tienes son los osos, y son carroñeros omnívoros.

Entonces, necesitamos que su entorno mutado haya creado una nueva cosecha de alimentos. Tiene que tener un contenido increíblemente alto de proteínas, crecer lo suficientemente prolíficamente para que los agricultores puedan obtener altos rendimientos sin tener que trabajar demasiado (de lo contrario, estaremos favoreciendo nuevamente la resistencia) y mantenerse bien para que los ayude durante el invierno.

Nuevo ambiente

A continuación, debemos fomentar el desarrollo muscular. La agricultura es bastante buena para esto: hay una razón por la que los ejércitos intentaron presionar a los granjeros en lugar de a los niños de la ciudad.

Aunque hay una mejor opción. En el pasado, los marineros eran los mejores tipos duros. No eran las ratas de barco flacuchas de Piratas del Caribe; cada uno de ellos tenía la constitución de una gimnasta olímpica, porque pasar todo el día escalando aparejos desarrollará la fuerza de la parte superior del cuerpo.

Entonces, supongamos que no es muy seguro vivir en el suelo. Los humanos ahora son semi-arbóreos, aún no tan bien adaptados como un orangután, pero están comenzando el camino hacia allí. Sin embargo, incluso sin una gran adaptación, pasar la mayor parte de tu vida escalando te dará el tipo de músculos que necesitas. ¿Quizás nuestra nueva fuente de alimento crece en los árboles? ¿O tal vez cultivamos los árboles y vivimos en ellos?

Sin embargo, solo somos semi-arborícolas. Todavía no hemos perdido nuestra capacidad de pararnos erguidos, y aún no tenemos brazos lo suficientemente largos para caminar con los nudillos, por lo que nuestras piernas aún son útiles.

Como punto relacionado interesante, los orangutanes tienen un alto dimorfismo sexual.

nacimiento anterior

Los seres humanos ya han evolucionado para que el nacimiento tenga lugar mucho antes de que el niño sea un individuo viable. Para ser tan capaz como el cordero promedio al nacer, necesitaríamos más de 3 años de gestación. El nacimiento más temprano permite caderas más pequeñas y significa que la madre no está muy estorbada por un bebé de gran tamaño. Muchos otros animales siguen el mismo camino, con diferentes tiempos de desarrollo. Una madre radicalmente más pequeña no podría mantener a un niño varón sustancialmente más grande, pero si el niño nace quizás a los 7 meses, entonces no importaría tanto.

Si los niños (varones) crecen, las presiones evolutivas aseguran que esto suceda. Si las mujeres no dan a luz antes, ellas y su hijo morirán en el parto. Las mujeres que dan a luz "prematuramente" se convertirán en la nueva normalidad.

Y con el parto temprano, las mujeres pueden salirse con la suya siendo más pequeñas de lo que son actualmente. Tal vez tendrían un promedio de 150 cm y 50 kg, lo que solo necesita que los hombres pesen hasta 100 kg, lo cual es totalmente factible.

Es un mundo de hombres

Sin embargo, ¿por qué las mujeres se vuelven más pequeñas? En ausencia de razones de salud o dietéticas, estamos viendo la selección sexual.

Supongamos que las tasas de natalidad se distorsionan, por lo que solo nace 1 niño por cada 4-5 niñas. Esto podría resultar en una sociedad similar a la de los suricatos, donde solo una hembra elegida se reproduce, pero sus parientes ayudan a criar a sus crías. Si los hombres tienden a elegir a la mujer más pequeña y bonita como esposa, entonces tendremos una selección sexual a favor de las mujeres pequeñas y bonitas.

¿Por qué la gente podría seguir ese modelo, en lugar del modelo del harén? Tal vez la calidad sobre la cantidad: criar bien y de manera confiable a algunos niños es más exitoso que dar a luz a muchos niños que en su mayoría mueren. Tal vez se desarrolle un matriarcado para mantener a raya a otras mujeres.

Muchos machos adultos ya tienen más de 130 kg de masa magra. Para que esto se convierta en promedio, solo se necesitarían un par de generaciones de reproducción selectiva.
@ user1751825 Muchos por números, pero muy pocos por porcentaje. Las personas con enanismo son valores atípicos en un extremo de la escala, y los muchachos de 130 kg que tienen ese tamaño naturalmente sin necesidad real de ejercicio son los valores atípicos en el otro extremo. Necesita mucho más que un par de generaciones para eso, aunque con suficientes generaciones puedes empezar a sesgarlo. Sin embargo, cambiar el estilo de vida puede ayudar a desarrollar músculo, de ahí mi sugerencia para el medio ambiente. Y como dije, el músculo tiene un costo de dieta que no se puede cubrir de forma natural con los alimentos actuales.
Los valores atípicos se convertirían rápidamente en la norma, si se impidiera que todos los demás machos normales se reprodujeran. Considere una sociedad enteramente engendrada por los grandes hombres fuertes islandeses. En 100 años, la población del planeta podría ser comparativamente pequeña, pero el tamaño promedio de los machos podría ser > 130 kg y 190 cm de altura.
Lo siento, pero tienes demasiados conceptos erróneos allí. Primero debes evitar que todos los demás se reproduzcan, en un mundo anárquico. Entonces necesitas rasgos de fuerza para reproducirse, lo cual es bastante marginal en este momento. Entonces necesitas esos rasgos para dar una diferencia consistente, que incluso en perros con crianza 100% selectiva toma docenas de generaciones. Entonces necesitas que los niños sobrevivan al nacimiento, y los humanos ya son bastante marginales allí sin la ayuda de la ciencia. Y luego necesitas comida para sostener estos enormes cuerpos. La construcción del mundo necesita que todo esto se solucione, no solo "dejemos que estos tipos tengan bebés".
Las ideas interesantes de @Graham y algo de buena lógica (+1), pero los machos grandes y volverse semi-arbóreos parecen contradictorios: si miras a los escaladores, son tipos nervudos, no Arnie. Cuadrado al cubo significa que, si bien un cuerpo más grande tiene una mayor capacidad de elevación, es menos capaz de levantarse a sí mismo, lo cual es fundamental para trepar alrededor de los árboles sin soltarse o romper las ramas en las que se apoya. (Otro problema es que el marco de tiempo es demasiado corto para que ocurra esta evolución dada la tasa de reproducción humana, pero esa es una restricción OP que se aplica a todas las respuestas).
@ KerrAvon2055 Son fuertes, claro, pero tienen una fuerza increíble en la parte superior del cuerpo. Nuestro club de escalada en la universidad invitó a uno de los mejores escaladores británicos de la época, y sus brazos eran más grandes que los muslos de muchas personas. Quizás más cerca de lo que estoy pensando, mire los muchos videos de militares de EE. UU. Entrenando con peso corporal en barras de dominadas: logran combinar una masa relativamente alta con una mayor fuerza en la parte superior del cuerpo para hacer el mismo tipo de cosas que logran los escaladores. También es interesante que los orangutanes tengan el dimorfismo sexual que busca el OP, lo que pensé que sería un buen vínculo.