¿Por qué los departamentos financian a estudiantes de doctorado en lugar de posdoctorados?

Si no me equivoco, la mayoría de los estudiantes de doctorado (al menos en ciencias, que es el campo que más me interesa) están financiados. Se les proporciona un estipendio y no se cobran tasas de matrícula. En otras palabras, es efectivamente un trabajo mal pagado para ellos. Mi pregunta es, ¿por qué financiar estudiantes de doctorado en lugar de posdoctorados?

Descarto la razón altruista ("financiamos a los estudiantes de doctorado como un servicio a la comunidad") de inmediato, ya que no tiene sentido; presumiblemente, si alguien está gastando dinero de esta manera, financiaría becas basadas en la necesidad. La única otra razón en la que puedo pensar es que el departamento quiere algo de los estudiantes de doctorado, presumiblemente resultados de investigación; no se les ocurre nada más, en lo que creen que están haciendo un buen trato.

Ahora, según Google, el estipendio típico de doctorado es de aproximadamente $ 20-25k / año . Mientras tanto, el posdoctorado típico recibe un pago de 47.000 dólares al año . Eso significa que un departamento puede contratar aproximadamente un postdoctorado por cada dos estudiantes de doctorado. A eso podemos agregar:

  1. Los posdoctorados ya han sido capacitados; Los estudiantes de doctorado están en formación. Los posdoctorados deben comenzar a trabajar, mientras que los estudiantes de doctorado se toman el tiempo para ponerse al día.
  2. Los estudiantes de doctorado, especialmente en los programas de 5 años, pasan los dos primeros años tomando cursos, es decir, sin hacer trabajos de investigación.
  3. Los posdoctorados pueden hacer otras cosas como supervisar a los estudiantes de maestría que los estudiantes de doctorado no pueden.
  4. Aparentemente, los estudiantes de doctorado tienen una alta tasa de deserción, de hasta el 50 % . Los posdoctorados han estado en el negocio por más tiempo, por lo que presumiblemente también son más conscientes de lo que están haciendo.

Me parece más sensato que los departamentos deberían concentrar todos los fondos en los posdoctorados y dejar que los estudiantes de doctorado paguen su propia educación. Este ya es el caso de los estudios de pregrado. ¿Por qué los departamentos continúan financiando a los estudiantes de doctorado?

¿Cuál país? Porque las cosas varían enormemente de un país a otro.
Además, te estás perdiendo la matrícula y los honorarios del estudiante de doctorado en ambos lados de la ecuación. Los departamentos pueden pagarlos pero también obtenerlos dependiendo de la escuela. En algunas escuelas, un doctorado o posdoctorado costará lo mismo dependiendo de la matrícula.
Al menos en Alemania, esto es totalmente diferente. A los estudiantes de doctorado se les paga como empleados normales, lo que resulta en unos 46k€/año o incluso más. Los posdoctorados ganan más. Muchos estudiantes de doctorado también supervisan tesis de maestría, esto no se limita a posdoctorados. Los estudiantes de doctorado no tienen muchos cursos en los primeros años y pueden enfocarse principalmente en la investigación. Sin embargo, aún puede haber varios proyectos provenientes de la industria. La mayoría de los estudiantes de doctorado son financiados con fondos públicos. Los estudiantes de doctorado bien educados devolverán esta inversión en años posteriores.
Si no financia a los estudiantes de doctorado, eventualmente se quedará sin candidatos de posdoctorado. Además, parece tener una visión peculiar de cómo se financian los estudiantes de doctorado, que depende del país y la institución...
Estoy más interesado en los EE. UU. ya que la aparente contradicción es más aguda para los programas de 5 años, pero también estoy interesado en cómo funcionan otros países. Si a los estudiantes de doctorado se les paga EUR 46k/año o más en Alemania, parece aún menos económico contratarlos en lugar de posdoctorados. Lo mismo ocurre si un estudiante de doctorado cuesta tanto como un posdoctorado. Si estoy malinterpretando algo (muy posible), seguro que me gustaría saber qué y por qué.
Respuesta obvia: si todos financiaran solo posdoctorados, no habría posdoctorados .
@aeismail, según The Economist, hay un exceso de posdoctorados en este momento ( medium.economist.com/… ), por lo que si tiene más sentido contratar posdoctorados que estudiantes de doctorado, habría esperado que los departamentos individuales lo hicieran hasta la oferta. la demanda se equilibra.
Que extraña visión del mundo. Pareces razonar exclusivamente en base a cuestiones económicas. Afortunadamente el mundo no gira en torno al dinero. La llamada razón "altruista" no tiene sentido solo si no miras más allá de tu billetera... Obviamente, esto también es miope, como señalaron otros: tal vez haya un exceso de oferta de posdoctorados ahora, pero ¿qué pasa en ¿10 años cuando todo el mundo dejó de financiar a los estudiantes de doctorado?
@J-Kun "Al menos en Alemania, esto es totalmente diferente. A los estudiantes de doctorado se les paga como a los empleados normales, lo que resulta en alrededor de 46 000 €/año o incluso más", no siempre, en realidad muy raramente. La mayoría de ellos son apoyados por becas del departamento o similares.
@gented Ciertamente no en las ciencias naturales: casi todos los estudiantes de doctorado que conozco tienen un contrato de empleado.

Respuestas (7)

"Estoy descartando la razón altruista"

Ahí radica uno de los mayores problemas con su pregunta. Trabajo para una universidad estatal de concesión de tierras en los EE. UU. Nuestra misión incluye la educación. No es una razón altruista, es literalmente por qué existimos.

La otra falla en su pregunta es asumir que el dinero para contratar a estos dos grupos es fungible, no siempre lo es. Por ejemplo, hay programas de subvenciones en los que la educación de los estudiantes de posgrado es un componente importante de lo que se supone que uno debe hacer: "vamos a contratar a un posdoctorado" es simplemente un uso no permitido de los fondos.

También hay otras características interesantes de los estudiantes de posgrado que se deben considerar:

  • Son más baratos. Si bien un posdoctorado probablemente sea más valioso para actividades complejas , a veces hay cosas que requieren cierta experiencia, pero no valen la pena para un doctorado en toda regla. Los estudiantes de maestría y doctorado en etapa temprana son excelentes personas para realizar revisiones de literatura, recolección de campo, etc.
  • Puede identificar a los investigadores prometedores con anticipación. Digamos que ves a alguien en cursos de pregrado que te impresionó. Si solo reclutó postdoctorados, esencialmente está diciendo "Búsqueme en 6 a 8 años, me encantaría trabajar con usted". Si recluta estudiantes graduados, puede guiarlos hacia su carrera de investigación.
  • Los obtienes por más tiempo. Los posdoctorados son (en general) puestos transitorios, y gran parte de su tiempo puede dedicarse a buscar (correctamente) otro puesto. En muchos laboratorios, especialmente aquellos sin técnicos a largo plazo, los estudiantes graduados pueden tener más conocimiento institucional.
Gracias por la respuesta. Pregunta de seguimiento: si parte de la razón para financiar a los estudiantes de doctorado es porque es la misión de la universidad, ¿por qué no financiar más becas? ¿Basado en la necesidad o en el mérito, en oposición a la financiación general de todos los estudiantes de doctorado? También en ese punto, ahora me pregunto por qué los estudiantes universitarios pagan su propia educación pero los estudiantes de doctorado no, pero eso podría ser más apropiado para una pregunta separada.
@ user3727079 Ese es realmente el contenido de su propia pregunta.
¿Alguien puede proporcionar ejemplos específicos de "programas de subvenciones donde la educación de los estudiantes de posgrado es un componente importante de lo que se supone que uno debe hacer"?

Una de las premisas de su pregunta es simplemente incorrecta en los EE. UU. Dado que la mayor parte de los fondos para posdoctorados y estudiantes de doctorado en ciencias proviene de subvenciones y el uso de ese dinero está especificado por la subvención y aprobado por la agencia de financiación, los departamentos no pueden simplemente decidir gastar el dinero de manera diferente.

Además, en los EE. UU., los posdoctorados pueden ser considerablemente más caros que los estudiantes de doctorado.

Para un postdoctorado, debe pagar un salario de tiempo completo, más beneficios complementarios (generalmente un 30% además del salario), más gastos generales en el salario y beneficios complementarios. Por ejemplo, un posdoctorado podría costar $50 000 en salario por año, $15 000 por año en beneficios complementarios, más otros $35 000 por año (54 %) en gastos generales para un total de $100 000 por año.

Para los estudiantes de posgrado, los costos incluyen un estipendio, beneficios complementarios (generalmente mucho más bajos para los estudiantes de posgrado que para los posdoctorados, por ejemplo, 2% en mi institución), exención de matrícula (varía mucho entre universidades) y gastos generales (solo en estipendio y beneficios complementarios, ya que las exenciones de matrícula están excluidas de los gastos generales). Un estudiante puede costar $25 000 por año en estipendio, $1 000 por año en beneficios complementarios, $20 000 por año en matrícula, más $15 000 en gastos generales (58 %), para un total de $61 000 por año.

En estos cálculos, un posdoctorado costaba casi el doble que un estudiante de posgrado. Observe también que el posdoctorado cuesta tres veces más en gastos generales que el estudiante de posgrado. Muchos gerentes de programas odian ver que los fondos se van a los gastos generales. Por estas y otras razones, existe una preferencia generalizada en las agencias de financiamiento por financiar a estudiantes de posgrado en lugar de posdoctorados.

Gracias por responder. Pregunta de seguimiento: si las agencias de financiación odian ver que los fondos se van a los gastos generales, ¿por qué financian preferentemente a investigadores afiliados a universidades? Cuando pregunté por qué los investigadores necesitaban universidades hace unas semanas, tuve la sensación de que, para solicitar la mayoría de las subvenciones, un investigador debe estar afiliado a una universidad, aunque la universidad asume algunos gastos generales si el investigador gana la subvención.
@ user3727079 hay mucha investigación que solo se realiza en un entorno universitario, porque es una investigación exploratoria, algo que puede o no convertirse en ganancias para un inversor hipotético (muchas subvenciones las otorgan los consejos de investigación o lo que sea similar en tu país). No quiere decir que cualquier empresa le cobrará mucho más que el salario de la persona que hace el trabajo si quiere que haga algo. Aún así, la mayor parte de la investigación universitaria, incluso en ingeniería, no se financia con la idea de obtener beneficios en un futuro próximo.
"Además, en los EE. UU., los posdoctorados pueden ser considerablemente más caros que los estudiantes de doctorado". También puede ser al revés. Tome Harvard, por ejemplo, un posdoctorado es más barato que un doctorado porque el PI solo necesita pagar el salario y no el salario + la matrícula.
Las principales alternativas a las universidades son los laboratorios nacionales del DOE y los laboratorios de investigación asociados con los servicios militares. Las tasas de gastos generales en estos laboratorios suelen ser más altas que en las universidades. Las subvenciones SBIR son un ejemplo interesante de subvenciones a empresas, pero solo las pequeñas empresas pueden participar.
@DSVA Probablemente el costo de la matrícula de un estudiante de posgrado debería ser el costo neto , por lo que lo que la universidad recaude del departamento como "matrícula" menos lo que el departamento reciba como parte de los ingresos por inscribir al estudiante. Me sorprendería si esto es $ 20K.
@ElizabethHenning la matrícula nominal es lo que se paga con la subvención a la universidad. Desde el punto de vista del IP de la subvención o desde el punto de vista de la agencia de financiamiento, eso es lo que cuesta. Excepto en casos realmente extremos de RCM (administración centrada en la responsabilidad), los departamentos individuales ven una relación directa entre la inscripción y el presupuesto del departamento.
@ElizabethHenning No sé exactamente cuáles son los números, pero conozco varios PostDocs en Harvard y en MGH en grupos de investigación "PostDoc only" y todos me dijeron que para su PI en realidad es más barato tomar PostDocs.

Abordando sus puntos:

  1. Encuentro esto sólo parcialmente cierto. La dispersión dentro de cada población en competencia es mayor que la distancia entre las poblaciones.

  2. (+4.) Los estudiantes de doctorado, si están motivados y son buenos, se quedarán hasta que les des el doctorado. Otros (no motivados, no buenos) se irán temprano. Los posdoctorados son menos fáciles de controlar y pueden ser más propensos a hacer política. Por lo general, los posdoctorados motivados cambiarán cuando mejor les convenga (por ejemplo, después de tener una buena publicación) y los demás pueden quedarse

  3. Eso es puramente teórico. Dondequiera que mirara, los estudiantes de doctorado también tenían otras funciones en el laboratorio.

Además:

  • las personas pueden ser evaluadas y capacitadas durante su doctorado; si son buenos, pueden quedarse.

Hay varias razones, aquí hay algunas:

  • El más importante, en mi humilde opinión, es que la reputación del departamento depende mucho de cuántos buenos estudiantes de doctorado puedan producir. Esto afectará la capacidad de obtener financiación, atraer estudiantes (maestría/licenciatura), etc.
  • Hay algunas subvenciones que solo son suficientes para financiar a los estudiantes de doctorado, o que solo se pueden usar para financiar a los estudiantes de doctorado.
  • El asesor del estudiante de doctorado puede considerarse un padre académico, el asesor del posdoctorado es solo otro empleador.

Me parece más sensato que los departamentos deberían concentrar todos los fondos en los posdoctorados y dejar que los estudiantes de doctorado paguen su propia educación.

En Ciencias de la Computación (y STEM en general), si no financia a los estudiantes de doctorado, no mucha gente lo hará. Si uno puede tener una oferta de doctorado de Stanford, también puede obtener una oferta de trabajo de los cinco grandes (Amazon, Google,...) con un salario de seis cifras. ¿Y quieres que trabajen gratis en 5 o 6 años?

Algunos puntos adicionales que aún no he visto mencionados.

En primer lugar, muchas agencias de financiación tienen una preferencia explícita o incluso requisitos de que la financiación se utilice para financiar estudiantes de doctorado en lugar de posdoctorados. Si sus principales fuentes de financiación no quieren dar dinero para posdoctorados, es difícil tenerlos.

En segundo lugar, por lo general se espera que los miembros de la facultad con titularidad orienten a un número de estudiantes de doctorado hacia sus títulos como parte de las expectativas para recibir la titularidad. No puedes hacer eso si solo contratas posdoctorados.

Dicho esto, los postdoctorados son útiles, y tener un postdoctorado excelente “se amortiza” varias veces en términos de costo.

Otro punto que aún no se ha mencionado es que no siempre es correcto que el resultado de la investigación sea lo que se paga a los estudiantes de doctorado. Especialmente en las grandes universidades estadounidenses, a los estudiantes de doctorado se les paga por enseñar, a menudo por dirigir secciones de discusión en lugar de dictar cursos como instructor principal. Un posdoctorado generalmente es demasiado senior para servir como asistente de enseñanza de esta manera, por lo que hay un flujo constante de dinero de la matrícula de pregrado a los estipendios de los estudiantes de posgrado.

¿Los estudiantes de doctorado no suelen ser solo TA, mientras que a los posdoctorados se les puede confiar la enseñanza de un curso completo?
@Allure Precisamente, pero en una escuela con un gran modelo de conferencias, se necesitan muchos más asistentes técnicos que profesores. Este modelo es sin duda más barato que las conferencias más pequeñas dirigidas principalmente por posdoctorados, y permite a los estudiantes universitarios al menos cierta exposición a profesores titulares, incluso en escuelas grandes.
@Allure TA es el título del puesto, pero a menudo se les confía la enseñanza de un curso completo. Tal vez solo rara vez desarrolle el material del curso (creo que solo pude elegir qué libro usé una vez como TA, por ejemplo), pero con frecuencia están dando todas las conferencias, haciendo todas las calificaciones, teniendo horas de oficina, etc. (es decir, son el instructor registrado).

En general, se espera que los postdoctorados puedan escribir buenos textos científicos y tengan cierta reputación en su campo. En particular, se espera que puedan atraer su propia financiación escribiendo propuestas de investigación/subvención. No es así como debería ser: los posdoctorados son buenos para la investigación y deberían concentrarse en ella, ¡"convirtiendo el café en teoremas" (o, más en general, dinero en investigación)! Pero así es como es, y es poco probable que cambie.

Esto parece ser un comentario más que una respuesta, expresando principalmente un acuerdo con la premisa de la pregunta.
@Nat La pregunta fue "Por qué", y mis dos primeras oraciones dicen por qué.
No estoy seguro de seguir. Parece que la observación de que se espera que los posdoctorados obtengan su propia financiación es algo así como una reafirmación de la situación en lugar de una explicación de por qué es así. Con respecto a la causalidad, parece que básicamente dijiste que no debería ser así, " [p]ero así es como es, y es poco probable que cambie " . No quiero ser agresivo, simplemente no ver cómo esto aborda la pregunta de por qué las cosas son así.
@Nat Dentro del alcance de mi publicación, que los posdoctorados puedan obtener su propia financiación es una premisa, y que las facultades prefieren que ellos mismos se encarguen de su propia financiación es una conclusión. Si desea comprender por qué los postodcs pueden obtener su propia financiación, formule una pregunta diferente.
Para reafirmar la pregunta, " Mi pregunta es, ¿por qué financiar a los estudiantes de doctorado en lugar de a los posdoctorados? " , están preguntando por qué los departamentos invierten sus fondos en estudiantes de doctorado en lugar de posdoctorados. Su punto de que los posdoctorados pueden/se espera que obtengan fondos por sí mismos parece una observación válida, aunque no tengo claro cómo llegamos de esa observación válida a una razón causal por la que los departamentos no elegirían poner sus fondos en posdoctorados en lugar de estudiantes de doctorado Es decir, ¿por qué los departamentos no utilizan sus fondos para obtener aún más posdoctorados en lugar de estudiantes de doctorado?
@Nat Oh, esta es una pregunta ligeramente diferente. Los posdoctorados aún cuestan el lugar de trabajo (computadora portátil, escritorio de trabajo, infraestructura), ¿verdad? Entonces, mi respuesta no aborda esta nueva pregunta "¿por qué los departamentos no usan sus fondos para obtener aún más posdoctorados en lugar de estudiantes de doctorado?" tuyo. En cuanto a poner fondos en posdoctorados, no es tan necesario: para las buenas instituciones, es más probable que los posdoctorados puedan venir solos con su dinero. Por el contrario, sólo los doctores excepcionales tienen fondos propios. Entonces, si por alguna razón desea tener doctorados y posdoctorados, adivine a quién financia primero.
¿Por qué los departamentos financian a estudiantes de doctorado en lugar de posdoctorados?
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