¿Por qué la familia Atreides no observó detenidamente a este personaje en un período de tanta tensión?

Acabo de ver la película Dune (2021), y también leí el primer libro hace unos años. Me sorprendió que una de las personas más cercanas a la familia de los Atreides, el Dr. Yueh, no tuviera ningún tipo de vigilancia, por lo que no sabían que su esposa fue capturada por el enemigo Harkonnen (además en un período de gran tensión).

¿Hay alguna explicación más adelante en el trabajo o simplemente es incoherente?

Respuestas (4)

En resumen, Yueh es una persona que supuestamente está por encima de cualquier consideración de malicia o duplicidad hacia sus pacientes, la casa Atreides, debido al condicionamiento que reciben los Doctores de la Escuela Suk.

CONDICIONAMIENTO IMPERIAL: un desarrollo de las Escuelas de Medicina Suk: el más alto condicionamiento en contra de quitar la vida humana.

Duna

No tiene sentido investigarlo como un traidor potencial más allá de confirmar que él es el verdadero Yueh.

“Hawat habrá adivinado que tenemos un agente colocado sobre él”, dijo Piter. “El sospechoso obvio es el Dr. Yueh, quien de hecho es nuestro agente. Pero Hawat investigó y descubrió que nuestro médico es un graduado de la Escuela Suk con Condicionamiento Imperial, supuestamente lo suficientemente seguro como para ministrar incluso al Emperador. Se le da mucha importancia al Condicionamiento Imperial. Se supone que el condicionamiento último no puede eliminarse sin matar al sujeto. Sin embargo, como alguien observó una vez, con la palanca correcta puedes mover un planeta. Encontramos la palanca que movía al doctor”.

Duna

Incluso cuando se vuelve deslumbrantemente obvio para cualquiera con ojos que Yueh debe ser el traidor, Paul todavía no puede entender lo que está sucediendo. Él piensa que está equivocado, o que es algún tipo de artimaña.

Se preguntó quién podría haberla capturado. Su propio cautiverio era bastante claro: acostarse con una cápsula recetada por Yueh, despertar para encontrarse atado a esta litera. Tal vez a ella le había ocurrido algo similar. La lógica decía que el traidor era Yueh, pero dejó en suspenso la decisión final. No había manera de entenderlo: un médico Suk era un traidor.

Pero no es propio de Hawat no investigar a la esposa de Yueh. Aquí la pregunta es muy buena, pero, por supuesto, incluso el libro no dice nada al respecto más allá del hecho de que él sabe que ella está muerta, asesinada por Harkonnens (lo que, para darle crédito a Thufir, haría que Yueh sea MÁS confiable, pero aún así)...
AcePL - No es cuestión de que sea más o menos fiable, es que su fiabilidad ya es absoluta.
Estoy de acuerdo en principio. Sin embargo, estamos hablando de Thufir Hawat. ya sabes, Mentat Assasin? Mentat supuestamente no conoce el significado de la palabra "absoluto". Todos los demás deberían estar bien con el conocimiento común sobre Suk Conditioning, pero no él... Es por eso que esta parte de la pregunta me fascina...
@AcePL: una vez que algo es un hecho establecido, es muy fácil pasar por alto que podría haber un valor atípico.
@AcePL: considere que el esquema fue ideado por otro Mentat: Piter. Él dice: "¿No es sublime? La mente de Hawat estará tan llena de esta perspectiva [Jessica como traidora] que afectará su función como Mentat ". candidato mucho más probable en el camino de Hawat ya que desconfiaba de las "brujas Bene-Gesserit". Simplemente fue burlado por otro Mentat.
@Valorum Correcto. Pero te estás perdiendo el punto: Yueh estuvo al servicio de Atreides durante 6 años. Ni siquiera el doctor Suk viene y lo contratan. Supongo que uno es invitado a la Gran Casa. Dado que la trampa de los Harkonnen dependía de Yueh, él sería el primero en sobornar. A Hawat se le presentó una pista falsa solo más tarde. La esposa desaparecida de Yueh es una GRAN bandera roja.
@NKCampbell Excepto por el hecho de que la desaparición de la esposa de Yueh sería EL primer paso en toda la trama, mientras que Jessica fue incriminada al final.
@AcePL: ellos (todos excepto Yueh y los Harkonnen, por supuesto) pensaron que su esposa estaba muerta. Yueh dijo que su esposa estaba muerta cuando habló con Paul en el Capítulo 5. Nuevamente, prácticamente no había razón para desconfiar de un Suk dentro del contexto del razonamiento en el universo. Y nuevamente, en el Capítulo 8, está casi al borde de la ira cuando habla de su esposa muerta y cómo ella murió cuando hablaba con Jessica. En contexto, en ese momento, dado que claramente odia a los Harkonnen por matar a su esposa, ¿por qué se convertiría en traidor, especialmente cuando ha sido condicionado específicamente para NUNCA volverse traidor?
@NKCampbell Oh, ya veo... Mi error. Estoy de acuerdo en principio. Pero el tema es la esposa. ¿Verás? Yueh dijo que está muerta, bien. Pero en realidad es una muy buena tapadera para alguien que quiere no llamar la atención. Especialmente porque ella probablemente murió (10186) DESPUÉS de que él aceptó el servicio con Atreides (10185). Y por último, pero no menos importante: Hawat no sabía lo que realmente le pasó a ella... Por eso soy de la opinión de que este es un punto importante y un excelente lugar de OP.
@AcePL: cuando se trata de un Suk Doctor, el estado de la esposa es irrelevante cuando se trata de determinar su lealtad. Su confiabilidad no está en un espectro de 1 a 100, está en un espectro de 100 a 100.
independientemente, apuesto a que Hawat no volverá a confundir ninguna otra identidad...
@NKCampbell: la retrospectiva es, como dicen, 20-20
@NKCampbell: técnicamente, Hawat no aclaró completamente a Yueh hasta que Jessica mencionó que su esposa había muerto a causa de Harkonnens y ella respondió por su odio hacia ellos. Entonces, la retrospectiva es irrelevante, obtuvo una confirmación de la confiabilidad de Yueh de una fuente tan alejada de sus canales habituales que sería un estándar de oro para él. En todo caso debe aplicarse la regla 29 de las Setenta máximas del mercenario de máxima eficacia: 29. El enemigo de mi enemigo es el enemigo de mi enemigo. No más. No menos. Valorum tiene razón, Yueh es un ejemplo del fracaso de ir con "estándares ampliamente aceptados"
también @AcePL: vale la pena señalar que al menos en el libro (no he visto una película nueva) la advertencia de que hay un traidor entre ellos y la traición real parece ocurrir dentro de, como máximo, 3 días, tal vez solo dos.
El libro también apunta fuertemente a la dirección en la que Hawat estaba empezando a estar un poco fuera de contacto, pero lo que es más importante, le pusieron la pista de que Lady Jessica no era de fiar...

La respuesta de Valorum explica claramente por qué Hawat no puso a Yueh bajo una vigilancia más estricta; la parte de la pregunta sobre la esposa de Yueh se aborda durante una conversación entre Hawat y Lady Jessica:

"Sabes que es un gesto vacío", dijo Hawat. "Está condicionado por el Instituto Superior. Eso lo sé con certeza".

"Sin mencionar que su esposa era una Bene Gesserit asesinada por los Harkonnen", dijo Jessica.

"Así que eso es lo que le pasó a ella", dijo Hawat.

Esto deja en claro que el mentat investigó el pasado de Yueh; simplemente no pudo encontrar información sobre el destino de Wanna.

No es incoherente. Está muy claramente explicado.

Yueh tenía Condicionamiento Imperial, que se supone que es irrompible. Incluso si hubieran sabido sobre su esposa, y de hecho se lo reveló a Jessica en un momento, todavía no lo habrían considerado un traidor potencial.

Al menos en el libro, eso incluso aparece en una conversación sobre un posible traidor entre Jessica y Thufir. Jessica sugiere (posiblemente no en serio), interrogándolo después de descartar a casi todos los demás. Thufir lo descarta como una pérdida de tiempo debido a que sabía que tenía el Condicionamiento Imperial de la Escuela Suk.
Es un poco tonto que el primer tipo que conocemos con este condicionamiento increíblemente irrompible se desvanezca de inmediato.
@AdamWise Es como si Worf siempre fuera golpeado, aunque supuestamente es el guerrero más malo del barco.

No sospecharon de Yueh porque había tenido Condicionamiento Imperial para no traicionar a los Atreides. Sin embargo, Piter De Vries lo había manipulado para que no viera sus acciones como una traición; Yueh había llegado a la conclusión de que los Harkonnen eran tan poderosos y estaban tan decididos que iban a tener éxito de una forma u otra, y los intereses de los Atreides se beneficiarían mejor si parecían estar de acuerdo con el plan de los Harkonnen para tener la oportunidad de matar. el Barón y salvar a Jessica y Paul.

Esta es una perspectiva interesante, no estoy seguro de que el libro la respalde, pero supongo que es posible leer más sobre las acciones del traidor. Lo que está claro es que aprovechó la oportunidad para tenderle una trampa al barón, para matarlo como última alternativa.
¿Por qué la familia Atreides no observó detenidamente a este personaje en un período de tanta tensión?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v